下級生 Part25 [無断転載禁止]©bbspink.com
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ﾟ o ｡ .＼ ＼／ | 下級生の世界は現実にも存在する世界。
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初代『下級生』 についての総合スレッドです。
『下級生2』 の話題は、elfスレか下級生2スレでどうぞ。
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■前スレ
下級生 Part24 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1571276284/ 98版とSS版以降で一部会話内容違ってるんだよな
攻略本て確か98版基準じゃなかったっけ？ ネットなかった時代ですらファミ通の言うことは疑ってたわ
GBのストリートファイターに平均８点出すような雑誌だからな ラブホ近くのエロバイトはやってしまうと
女の子全員の好感度が下がる？ >>262
まあ有名なのがファミ通ってだけで
よそも同じことされてたんだけどね >>265
厳密とは言いがたいが、濃厚系のバイトは基本的に知り合ってる(思い出の見る欄に名前が載ってる)女の子の好感度が時間分*2ぐらいで下がるよ。
濃厚系のバイトはする前に主人公が一応警告してくれるけど、もし狙ってるのがいるならしない方が無難。 アレって平日なんか、キャラが何か言いたげな演出と関係してるんかな >>267
麗子の好感度がなかなか上がらない原因はこれだった
ありがとう 俺がよくやる手口だが最初のうちに高額バイトしまくって下限まで好感度下げるのも手のうち
出会う前なら好感度下がらないし下がってもチャイム連打でリカバリーできるから時間かけて元に戻して
後は地蔵連打すれば全員股開いてくれる 結局は住所聞いてない女の子へアポ無し突撃訪問と同じ理屈なんだよな
最初にマイナス要素全部やっとけば後が楽という 地蔵で股開かせるのなんか催眠エロゲやってるみたいな気分になって割と好き しかも高額バイトも内容が内容だから余計にチャラ男に見えるし
その上で女の子汚すのが俺のプレイスタイル 昔は純愛しか興味なかったのに性癖変わったのか最近こういう話題にすごい共感
僕の方が最初に好きだったのにポジションの晴彦からみこや瑞穂奪ったり
存在だけで顔は写ってない静香先生の彼氏や魚屋彼氏から彼女寝取ったり今でも通用するなこのゲーム ふみさんは見合いフラグ終わらせても過去に戻るとずっと見合い中になっちゃうんだな 奈々は少し違うけど、それでも春頃に堕とす方がなんか興奮するな そういう目線で見てもたまきんは何か違うんだよな
彼氏の同意を得ないでいつの間にか関係を築くからNTRなのに
あれ最終的に彼氏がふってそのおこぼれもらうみたいになってるもん 彼氏目線では振られてると思うけどなぁ
なんにも悪いことしてないのに ある意味NTR系の内容に慣れたってのがあるかもなぁ
たまきん騒動当時はネタだろうけど媒体割ったり声明文？作ったやつとか……純粋は恋体験したいのにこんなんいらん？だったかな
今言い出したらどんな反応が主流になるやら しかもあの声明文も内容がまた絶妙でいいんだよな
こんな文章書いて送りつけてるけどこれはただの自己満であって
別に謝罪要求とかそういう狙いは一切ありませんって潔いのがまた笑える
最近よく見る炎上のペラペラな文章みたいに言ってること二転三転してる内容は見習ってどうぞ 正直、NTRありの作品って最近は「ある」のを隠さないというかそれを売りにしてしまっているから「志村、後ろ！」をある程度許容しなければならないからなぁ。 それは時代のせいだろ？それこそ下級生２みたいにヒロインは生娘って固定概念のせいで炎上するから
これだけパッケージが露骨ならゲームの方向性わかるよね？ってあえて露骨にしてるんだろ
あと同人ゲーでも最近見るけどキャラ紹介のうちこいつはHないからとか前もって公表してる作品最近多い
買ったあとでよっぽどでかい声で文句言うやつがいるんだろうけど隠さない理由の裏側ってこういうの絶対ある リアタイだと下級生2は開始5分・最初の会話で私付き合ってますよとか
臭わして実際数時間かけて攻略してもそうだったってやり方も結構問題とされたな
ゲーム開始から引っ張ってNTR分岐とかだったら全然違ったかも 奇をてらわず瑞穂の幼馴染み化で良かったのにな
表紙を飾るメインヒロインで何故あんな話しにしたのか 蛭田もいなくなって新しいことに挑戦しようとしたのかもしれんけど見せ方・展開が下手だったな
elfのクラシックスタイルだと、メインヒロインが諸事情で処女奪われるはさほど珍しくない
下級生ですら慎二に（瑞穂含む）一部のヒロインが奪われるなんてあるわけだし
医大生からたまきんの処女を守れ（高難度）、勿論守らなくてもいい
みたいな話だったらプレイが盛り上がったんじゃないかな。○股上等の下級生でたまきんと
他ヒロインを天秤にかけるぜ、みたいなゲームバランスだったら最高に面白い 別に非処女キャラでもいいんだけど
下級生2はたまきに限らず処女厨煽ってる感はあったな
結局人気出たのは処女組だったんだけど 下級生、同級生、上級生(一応)……続けていたら留学生とか卒業生あたりかねぇ 2の会話が面白くなくて進まない
面白くないからか夕璃チャン呼びのチャンが気になって来てる >>286-287
確か同級生リメイク発売の際、スタッフインタビューで下級生2リメイクの話題が出てたまき寝取られ回避案があったな
ただ個人的には正直ここまで来たんだから今さら寝取られ回避なんてしないで基本は同じだけどもう少しマシな話しにして欲しい
今の見せ方のままだと寝取られ感も寝取り感も中途半端でたまきもアホ女だし たまきがまともならラブホの下りから一年かけても主人公とは付き合えん気がする
主人公自身がトラウマスイッチ化してあらゆる行動が悪手になって手詰まり状態になるんじゃない 一番悪いのたまきだしなぁ
医大生から守れも何も医大生何にも悪いことしてないし
お互い好き好きでエッチしてただけだしな たまきみたいな幼馴染とイチャラブするのは個人的なツボで、ぶっちゃけたまき好きなんだけど
ストーリのエグみはまだ解るが、途中からのぶん投げっぷりがな 医大生から守れってのは、そういう設計のシナリオ・システムにすればよかったって話だよ
開始5分でたまき（と医大生）が交際してることはわかるし
その時点で詰んでるシナリオだったんだよね あと文字通り、悪人から守れって意味ではないｗ
たまきの貞操を死守したければできるようなシステムにしとけ、そういう抜け穴があれば
プレイヤーは努力したんじゃないのと？（どっちにしろ七瀬より人気出るとは絶対思わんけど）
今のシステムだと開始時点で非処女で100％抜け穴はない
ユーザーってそういうのには盛り上がらないんだよね。普通にやってれば死ぬけど
生存するルートも用意されてます、みたいなルート作れば勝手に努力してくれる 河原崎2はスレちだが、elfだと河原崎2はどうやっても、めっちゃ長時間プレイしても
あの悲しいエンディングを見せられる、そこに虚しさもあるわけで
そこに対する批判も当時あった。で河原崎2は実際大して売れなかったし話題にならなかった
河原崎2のシナリオは評価できるけど、結局抜け穴が欲しいライトユーザーは多かったんだろうなあと感じた
河原崎1はそういうゲームで売れたしね
ほとんどのelfゲームにはそういうことが言える いや、結末知ってるのに実態が売れてないってそれストーリー云々が原因じゃなくて
その辺りから割厨のせいで売上下げただけにしか見えん そのストーリー、っていうか河原崎2ってゲーム自体がマジョリティに受けなかったって話じゃないの
割れ厨効果で売上下げようが売れるものは売れるし、他ならぬ下級生2がそうだから
まあ炎上したけどな
河原崎2は全クリまでがまじで面倒くさい。下級生とか臭作などの比ではない
であのごちゃごちゃした一本話が言うほど面白くない（と感じるやつがマジョリティだった）ってだけ
それまでのゲームのように大体のユーザーはマルチシナリオ・マルチエンドのゲーム求めてる
一本道で売れたいならよっぽど面白いもの作るしかないけど大層なものじゃなかっただけ >>291
ゲーム版たまきシナリオに関していうなら単純にクソだから
原作原理主義者とかじゃないなら、適当なライターに丸ごと作り直させた方が出来自体は全然いいだろうな
いくつか出た小説版、たまき編は読んでないけど
あれは医大生の存在とかどうなってるの？納得した結末にしたか、存在ごと抹消したか
その作品のシナリオそのまま使いまわした方がマシなんだろう まあ、下級生のシナリオなんてあってないがごとしだし
大事なのは日常会話を楽しめるかどうかだけど
差しさわりのない土台のストーリーがあって、あと8割大事なのは面白い日常会話 たまきルートは医大生が普通にかわいそうなんだよな
彼女が他の男とデートしてたらそりゃやめてくれって言いたくもなるし
その上でやめる様子なかったらそりゃ別れたくもなるよなあ 説も何も地雷です
わかっていながら誘ってる主人公が悪い説もあるけど
たまきが断らずに軽い気持ちでデートしてるもんな
イベント前も抱きしめるくらいなら成功するし そもそも彼氏に釘を差されてデート禁止にするって言い出したくせに
ひと月も経たずに自分からデート誘ってくるんだもんよ
ヤッてないだけで完全にたまきの意思で浮気してますやんっていう そこら辺が寝取られ云々以外にたまきが叩かれる理由だよね
シナリオもクソだがたまきもクソじゃんって >>300
むしろゲーム版たまきとか別の世界軸作ったからさらにややこしくなってるのも原因だと俺は思ってる
やらかしたものは仕方ないしそこはもう挽回のしようもないし遊んでるキャラってのも需要有るからそれはそれでいいのに
なんかアニメとかだと彼氏の存在無かったことになってるしたまきという存在をどう捉えてよいかわからなくて
最終的にどの方向からも擁護のしようがないというか立ち位置がよくわからんのでどうしよもない存在になったそんな印象 浪馬とセフレ関係の時空があれば浪馬一筋の処女の時空があるとか聞いたぞ
公式に弄ばれてるだろw たまきは仮にもメインヒロインなわけで、それが足枷になって
アニメ・小説・スピンオフ等の甘い位置を捨てられなかったんだろう
元々特殊なポジションで、1の真由美くらいの位置になれたかもしれない
（真由美シナリオに失礼かもしれないがｗ）
まあ、たまきってキャラを>307の2行目のように有りのまま扱ってたら
（遊び人とは違うけど）西園寺世界のように公式から無視されるかのような扱いで
ひたすら七瀬のかませになり、1アニメのようにタイトル的には下級生の夕璃抑えとけばいいし、
どんどん空気化したんだろうなって想像するけど 世界は単にたまきの中の人の同時期キャラなので連想した
あの時期の二大巨頭を演じたんだから凄いよね
声優はなんら悪くないし、むしろよく発掘したな、たまきや世界のようなヒロインに
ベストマッチしてる声優だわって感心してるけど 声優さんには失礼だけどそういう固定概念というか勝手な印象の刷りこみってあるよな
釘宮＝ツンデレロリだろみたいなそんな勝手な決めつけが成立してしまう
まあでも有名じゃなきゃそんなこと起きないのでそういうこと起こってるなら活躍できてる証拠でもあるが その2作品がアニメで有名になる前から原作ゲームで声聞いた時点で
この人メインヒロイン声で地雷女キャラも備えた声質だな、オンリーワンっぽいなとは思った
言っちゃなんだけど下級生2の中で替えが利かない感じだと
当時のエロゲー界だと代役っぽい人が思い浮かばなかったんだと思う
エロゲーの外の表の声優まで含めるなら別だけど 何それ？なんか美少女に股間蹴られる同人ゲーをなんとなく想像してしまった まあ学生にとってのGWってただのちょっと休みが多いシーズンってだけだからな
大人になると貴重な時期だが子供から見たら夏休みの下位互換だしあっさりでいいのかも >>291
そもそもたまきってNTRでもなんでもないし主人公目線で言ったらBSSですらない
発売当初たまきを人気投票で上位に入れてたプレイヤー目線でのBSSって感じ
でもそいつらとしても今更救済措置なんていらないだろ？
むしろもはやたまきの個性になってる部分を無理やり捻じ曲げると余計にややこしくなるからいらない 主人公をキープくんにしてるヒロインなんかどうでもいいよ そこまで酷いとはいわない……
でも非処女だから叩かれたってのは的外れと断言していいくらいには酷い >>324
でもあの流れ見るとそうとしか見えんわ。少なくとも伝説コピペである
円盤たたき割って文章送りつける画像の文面見たら争点はそこだと誰でも思う 1人の狂人が目立っただけで全体像を見るのはどうかと >>326
実際にあいつの実態知ってれば膜がどうこうってレベルじゃないので
口出しする前にプレイしてもろて
そもそも1も2も非処女ヒロイン多いし 処女非処女はどうでもよかったが、主人公をキープにした上に
恩着せがましくケツアナ処女アピールしてきたのにドン引きした記憶。 まぁ画像主が実際は送りつけてないと言ってしまったんだけどね 俺は
1番好きなキャラは真由美
1番嫌いなキャラはたまき
一途な娘が好き
浮気性は嫌い 2は本当のヒロインを知ったら純愛ゲームじゃないもんな
「それでも妻を愛してる」的なゲーム感覚になってしまう >>326
俺が言いたいのは実態はどうであれ世間の認識なんてそんなものってこと
２とか出たのもう１０年以上前だし騒動があったって情報だけ知ってて中身知らないとか結構あるもん お前の認識＝世間の認識じゃないだろ
アングラ世界の認識を世間に当てはめるな
世間は何それだよ普通 >>334
知るか
既プレイヤーの集まる場所に来て世間の印象はこうだって
バカじゃねーの 20年近く前の1人のアホ見て世間の認識はとか頭ピーマンか？ 作品よりネタの方が周知されていたのは事実だし
ニコニコやまとめサイトはもはやアングラと呼べる代物ではないしツイッターですら未だネタとして見かけるし
既プレイヤーの集まる場所で世間の印象を語るのは別に何もおかしくはないし
1人のアホ見て世間の認識を語っているわけでも無いだろ
一人が発狂してると思いたいやりとりだな・・・ まだ続けんのかよ…
作品スレで世間の認識とやらにいつまで拘るの？ 20年も前の話だしニコニコやまとめサイトはたまき本人の地雷を語ってね？
割れ事件なんて当時ちょっと話題になったくらいでしょ
今更というか今でも処女どうこう言ってるのは情報アップデート出来てないお爺なのでは？ こういう偉そうなこと言ってるやつに限って当時1番でかい声で非処女とかノリノリで喚いてそうで嫌だ
ゲームの実体はどうであれ荒れてた当時はどんなノリだった？なんで叩かれた？が話のスタートなのに
なんでゲームプレイすれば酷い箇所そこじゃないみたいな話にすり替わってるのやら？当たり前だけどこっちは当時の本スレいたから
当然その時のノリも把握してるのに1人が勘違いすると右にならえで頭悪い勘違いが伝染とか恥ずかしくないの？ 当時の雰囲気だと発売前の画像で非処女騒ぎで発売後は医大生可哀想みたいな騒ぎ方だったような
余所者がいつまでも非処女で騒いでるってノリで
評価も落ち着いた今は大体のオタクはたまき地雷女って感じじゃないの？ Twitterに下級生リメイクで美術部の子の原画担当してるとか発信してる人いるけど違う作品の話か？ 調べようとしたら、最初に表示するのが例の割りディスク&声明だったのはなんかの縁か
原画が門井氏から外れるのはええん？
同級生1は批判的なひとが多い印象だったが あれだけ喚いて結局最初に荒れた原因は非処女だったで落ち着いてるもんな
本当に酷い箇所そこなのか？なんて話は騒ぎが沈静化された後だし
なんで叩かれたか？の話してるのに一人が勘違いすると沸いてくるやつも勘違いとか恥ずかしいやつ しつけーなこのジジイは
非処女で荒れた云々言ってるのお前だけだよ 先にバカとか明らかに挑発するワード使ったのに
話が劣勢になったと単にこの話終わりとか命乞い始めてほんとダサいおっさんだよな(呆れ) 自分から喧嘩売っておいて謝罪もしないのに終了だけ要求って老害の鑑だよな
荒れた当時の状況とかその気になれば過去ログで確認可能なのにゴミみたいなプライドが邪魔してけじめつけるの嫌なんだろうな 世間では云々否定されたのがそんなに悔しかったのかな
この人は 処女厨だったころに自分がやったこと今更恥ずかしくなってきて
実は争点そこじゃないって一生懸命かっこつけてるようにしか見えん へぇ。
今日が初代の27周年な日らしい。
有り得ない？ハーレム系ルート造ってあえてけんたろうに関する会話を観たい組み合わせは同級生が涼子麗子ペア、下級生なら美雪奈々なんだよなぁ。 同作品内でも実果とかのがよほど奔放なのに非処女といえばたまきん！
ここまでいくと無名より悪名が勝るやね
あ、たまきんは非処女とか抜きにクソヒロインですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
