【オルタ】マブラヴ総合スレ Part753【アニメ】
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイWW 5b01-dDGz)2022/10/13(木) 16:00:32.75ID:yR1gwzRd0
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part752【アニメ】
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0137名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6fc0-lVKY)2022/10/16(日) 19:26:38.95ID:uNmlYHpG0
>>136
ちなみに君のぞに関してはイクストルanchorから外様にされてる吉宗が今一番マトモに企画進めてるから出るならそっちからかも
旧作のsteam移植が今作業中で演出周りの調整中だとか
リブートや続編構想からはエイベの手が入るのかもだけど、数年先の話になるはず
0139名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afc0-ZPbQ)2022/10/16(日) 20:09:20.95ID:p3wr5n+o0
予定通りであればそろそろレゾネイティヴできたはずなんだよな・・・
0141名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fff6-h7FX)2022/10/16(日) 21:33:59.05ID:ZOOdiTro0
完結させて次の作品行きたいのか、時代進めたいのか、横に広げて外伝エピソードやりたいのか
あるいは平行世界扱いの踏み台にした自由なのを作りたいのか良く分からん…
0143名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd5f-/HtX)2022/10/16(日) 23:20:50.80ID:YDaplRofd
エロゲ業界にとって地上波アニメ化は割とよくある終着点の一つだし売れる可能性と認知度が一番高いので勝負はしたかったんじゃないかな
つまりはエゴだよ
0147名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6fc0-lVKY)2022/10/17(月) 01:27:23.63ID:KJqCd9bo0
DUTYに関しては同人で訓練生時代のエピソードが数冊出てたから実際進んではいた
そもそもDUTY自体ヨシダがシナリオ執筆担当の作品じゃないからな。実際同人の方もライターは違うし
イクストルはヨシダに書かせる気も企画進める気も無かったから進まなかっただけの話よ
0148名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf2a-dQGL)2022/10/17(月) 03:56:33.65ID:hkOmecI40
書かせる気がないも何も自分で書くと言いだした唯ルートの一つすら完成させられない人間に
他のタスクを任せるわけ無いじゃん
何も作品出さなくても正社員がいてガンガン固定費人件費が飛んでくのに
0153名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf6f-7iBv)2022/10/17(月) 10:22:13.87ID:sXtn7F4X0
>>148
唯ルートは、個人で同人小説として出そうとしてたら
会社にそれはもったいないと公式コンテンツにされて勝手に出すわけにはいかなくなったって流れだろ
0154名無しさん@ピンキー (スプッッ Sddf-lVKY)2022/10/17(月) 10:27:28.16ID:AukDmggod
もしアニメ化枠がオルタじゃなくヨシダの想定通りアニオリDUTYだったら、逆にヨシダが進めたDUTY前日譚はクソ邪魔になるからな
版元イクストルから差し止められたTE唯衣ルートもそんな感じだろ
イクストルanchorからしたら制作遅いし版元制作物より解像度高い作品出されて邪魔にしからならない
じゃあ版元が作ったり監修する能力有るかというと無い
0158名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6f92-OXHz)2022/10/17(月) 12:38:59.32ID:QL40vYaM0
うんこ食いたい
0159名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf6f-7iBv)2022/10/17(月) 12:49:03.34ID:sXtn7F4X0
唯ルートは毎週のキーコーの放送で個人として喋っただけで公式発表ではない
その後に同じ放送で個人では出せなくなったと話してたけど
0161名無しさん@ピンキー (ワッチョイ effd-KWxC)2022/10/17(月) 13:16:10.23ID:WMYi/DCA0
大半のアニメは放送期間中にコラボカフェ的な行事を展開してるけど、

マブラヴオルタアニメに限っては、昨年の1期の時も含めて、コラボカフェ開催の兆し全然ないね…
0166名無しさん@ピンキー (スーップ Sddf-Jwni)2022/10/17(月) 13:50:03.64ID:5x7hzXBPd
いや、オルタ本編じゃアメリカ主導のオルタ5は明確に悪だと描かれてるし
クーデターもアメリカが日本を傀儡にするための内部工作だったというオチだからな
0167名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7fc0-w9bA)2022/10/17(月) 13:54:04.34ID:OoJlNpec0
そりゃオルタ5って
選ばれた人間だけが地球を脱出するから
地球に捨て置かれるヤツらその間 G弾撃ちまくって時間稼ぎしろというものだからな
肯定はできんわな
0169名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ef01-hyk6)2022/10/17(月) 14:11:26.01ID:5v2RYOAt0
アメリカでもオルタ5とオルタ4で派閥対立があるみたいな話本編でしてなかったっけ
夕呼も米国にアピールするためって理由で凄乃皇でハイヴ吹き飛ばしたりしてるし
0170名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f17-+n4r)2022/10/17(月) 16:14:11.92ID:HD39Kk0m0
>>167
オルタ4も武が来なければ机上の空論にどぶ金してるくそ計画だぞ
あと選民計画や棄民計画みたいに言われるけど日本とロシアが完全に落ちた時点でこのオルタ5出来なくなる可能性あるからわりと正常な動きだと思うわ
0171名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/17(月) 16:38:34.37ID:CyU94WXb0
一応本編では夕呼自身もオルタ5がそれなりの計画だと言っている(実行は認めてはいない)
特定の人間以外を切り捨てるという点では夕呼もオルタ5強硬派と大して変わらない
BETA放出の件では「あれが無ければ以降の作戦を乗り越えられなかった」という理屈付けを目にするけど
結局のところそれはオルタ4派の準備不足を他人に押しつけてるようなものだと思う
0172名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f17-uTsz)2022/10/17(月) 16:50:51.94ID:HD39Kk0m0
作品としては絶対的な正義みたいなものはないみたいな感じで展開したらもっとウケてたのに帝国やオルタ4や夕呼先生を聖域化したのはあかんかったな
0173名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/17(月) 18:23:45.45ID:CyU94WXb0
>>172
その聖域に責任やら覚悟やらを乗っけてるのもなぁ……
論文やら純夏の脳髄やらで下駄履かせてもらってるのに
冷静に考えたら何で武は夕呼ごときに偉そうにされてたんだろ
0176名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 2f11-66F6)2022/10/17(月) 21:43:57.41ID:zIvsEwg80
武ちゃん視点で物語が展開されてるってことを把握してないと絶対的な正義があるっていう解釈になるのか?
それかクーデーター編の悠陽の台詞を覚えてないのか?
0177名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/17(月) 22:48:17.39ID:CyU94WXb0
万人が満足する選択なんて元から誰も期待してないけど
為政者なら少なくともそれに近い努力はするべきだろう
コソコソ陰謀に勤しむこととは違う
オルタ4が絶対的な正義とまで明言されてないけど本編での扱いに関しては殆ど同等だろう
0178名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf55-7iBv)2022/10/17(月) 23:05:19.04ID:7eTIHWVv0
オルタネイティブ4は00ユニットを使用したBETAの情報入手、オルタネイティヴ5は地球にG弾を大量投入しての最終決戦。
最大公約数的により良い人類の防衛案が他にあればオルタ6が計画されていたはずで、それが無いという事は既存の4か5のどちらかに進み努力を尽くす他ないよね。
0180名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afc0-ZPbQ)2022/10/17(月) 23:42:58.98ID:ZMP+9qLp0
いやはやここまでアメリカ悪、オルタ5悪と思ってる奴がいたとは驚きだな
オルタ4を悪と断じた武に対して感情論と正当性は別問題っていう夕呼の発言はなんだったんだ
アンリミでオルタ4が失敗して5発動した結末も5派からすれば成功するかも分からない計画に時間と莫大な予算かけてるバカバカしさを思わせる意味もあったと思うんだけどな

宇宙人滅ぼしてからにしろという考えにしたって主人公の考えがまさにそれだったしウォーケン少佐に武には言えなかったごもっともな正論を語らせたわけでしょ
クーデター終結後も理解はしたけど納得はできないで留まったし
0182名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/17(月) 23:44:58.76ID:CyU94WXb0
オルタ4の是非が一番問われるのは恐らく基地襲撃とまりもの死あたりだろうけど
そこから何故か武の絶望体験に話の焦点がシフトしてしまうんだよな
0183名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efae-7iBv)2022/10/17(月) 23:47:43.68ID:81C9OAk+0
どちらが限りなく正解に近いならともかく
善悪で計るならアンリミオルタの時点で全員悪だろ
若本も我々の無能を許すなって言ってるやん
0184名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6fc0-lVKY)2022/10/17(月) 23:55:37.27ID:KJqCd9bo0
どこでもどんなコンテンツにもそういう手合いは居るし、マブラヴコンテンツにも例外無く居るんだろうけど
たまにとんでもなく読解力の低い奴が居るからビックリするよな

オルタ初見のティーンとかならまぁ分かる読み取り方なんだけど、ここに居るって事は十中八九30~50代とかだよな
0185名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/18(火) 00:02:51.21ID:4Xo3K9KK0
善悪の問題は主観でしかないけど少なくともキャラの動機にはなり得るな
武が事前にまりもや00ユニットが死ぬ計画なんて知ってたら賛同しなかっただろうし
0187名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afc0-ZPbQ)2022/10/18(火) 00:17:56.90ID:NZNQxTx30
キーコー本人が言ってたように悪と思わせたんなら本来伝えたかった内容を伝える文章を用意できなかった自分(キーコー)の実力が足りなかったって事なんだろ
初見やら軽くプレイしてる層は大体が「人類同士で争ってんのおかしい」って感想がほとんどみたいだし

現代人ならこう考えるだろうっていう思惑には思い通りハマってくれたんだろうけど方向を変える部分が足りなかったな
0188名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/18(火) 00:41:53.95ID:4Xo3K9KK0
まりもの件は事故でもないけど意図的でもない凡ミスって感じだな
人類同士が争っているのはおかしい→現実でも争っている
という返しは見かけるけど、おかしいという感覚自体は間違ってないと思う
そもそも作中の争いも別にやむにやまれないって事情でもないし
あと初見は早くBETA戦が見たかったって人も少なくないんじゃないの
0192名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f96-4fP8)2022/10/18(火) 04:52:01.23ID:91NJS0690
トライアルでBETAに何人衛士やられたんだかな
あれがなければ横浜基地防衛戦は違った結末迎えてたろ
部隊再編で連携の練度も下がるだろうし捕獲でA-01も死ぬし明確に失敗だろ
0193名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f6b-TtYF)2022/10/18(火) 07:36:19.44ID:ViZ4GEBr0
>>188
ファフナーも人類同士で戦ってるけどあれは納得できる理由があるんだよな
こっちはなんでそんな理由で戦争してんの?バカなの?としかいいようのないクソシナオリだから叩かれてる
0195名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f17-+n4r)2022/10/18(火) 08:03:36.11ID:lBoxd01y0
>>193
ファフナー主人公側の異常性みたいなのもしっかりやってるの描写されてるからな
マブラヴは日本側やオルタ4に聖域多すぎるのとスピンオフのおかげでヘイト溜まった結果もある
やることやらずアメリカから貰うものだけもらってつけ払わしてたらアメリカがもうええわ!ってなって安保切られたのに一方的に切られた!この外道!とか言ってるからな。
0197名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f17-+n4r)2022/10/18(火) 08:20:53.84ID:lBoxd01y0
>>196
あれは完全に調子に乗ってむちゃやったツケをまりもちゃんに払わせる結果になっただけだわな
前線という意識が薄いみたいなの言ってたけど先生自体がまりもちゃんの死は想定外で認識の甘さを自身で再認識する結果になったと思うわ
0202名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fff6-h7FX)2022/10/18(火) 11:47:47.50ID:NObzMI4p0
>>188
人類間での不和や不合理な決定はその世界にもあるでしょうはそうなんだけど、話の本筋にそれ持って来て楽しいかはまた別だからなあ
例えば戦争映画で、現実では何も起きない時間が99%なのでその通り時間配分しましたされても、まあ少なくない割合の人にはつまんないと思う

おそらくやりたい事そのものはどこにも需要がないわけではないんだけど…
むしろエロゲー時代は発売までの期待コントロールや宣伝ができてる方だった印象があるんで余計にその後は何で?って感じ
0203名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr83-4fP8)2022/10/18(火) 12:28:43.94ID:uyf8Wte0r
オルタのクーデターは面白かったけどTDAのフランスだの食糧がどうだのの沙霧との下りはくっそつまらんかった
柴犬でもディストピア的な要素は面白かったけど正直シュタージとの戦闘そのものはつまらなかったって感想
外伝がそこまで人気出なかったのはその辺の要素もありそう
0205名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f17-+n4r)2022/10/18(火) 13:07:24.68ID:lBoxd01y0
>>203
フランス側の描写ほとんどないからな
感情移入しにくいみたいなのあるだろうな
シュタージもベアトリスクとアクスマンとリィズぐらいしか名前のあるキャラいないからな
0206名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd5f-lVKY)2022/10/18(火) 13:21:04.11ID:uMGfjHUdd
柴犬は作家性かな
TDAは…そもそもサブキャラのキャラの動機付けが当初のプロットに比べて描写が足りてなかったり逸脱してたりするらしいからな
レゾネではそこらの描写の回収から始めなきゃならなかったり、本当に足りてないんだと思う

>>204
マブラヴやってこれだから本物だと思う
今時の少年漫画読者でも珍しいぐらい心がピュアな人達
0207名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa33-3E/5)2022/10/18(火) 13:34:08.07ID:BRPN+NkJa
>>197
まりもの死と武の発狂が意図的だった場合は夕呼の頭がおかしくなったとしか思えないし
単なる事故としてもやっぱり迂闊にもほどがあるし
どちらにしても士気向上とは関係無いから意味不明なんだよな…
0208名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f17-+n4r)2022/10/18(火) 13:37:33.38ID:lBoxd01y0
>>204
二次創作による刷り込み期間みたいなのも長かったのも影響してるだろうな
現在以上に聖域強化されてる傾向強いからな
オルタ5とか完全悪扱いの多いしまぁ原作内での工作活動とかの影響もあるんだろうけどオルタ4側もやってるだろうしクーデター派の工作員が介入のために攻撃したんだもどこまで真実かわからんからな
0210名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa33-3E/5)2022/10/18(火) 15:23:13.16ID:BRPN+NkJa
まりも死後は武ばっかり割食ってたよな
自主的に戦いに戻るならともかく元世界と00ユニットを人質にとられてるようなもんだし
殆ど強制的な流れだったな
0211名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf6f-7iBv)2022/10/18(火) 15:35:39.03ID:ZSYH7Jbl0
トライアルのBETA放出は、因果律量子論に基づいた00ユニット候補の最終選別だよ
まりもは無駄死にどころか、タケルが覚悟を決める要因になるという人類にとって最善の未来を導いた
0214名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr83-4fP8)2022/10/18(火) 16:28:26.12ID:q/pueIH8r
夕呼先生の立場や目的からすればもっとアメリカと友好的に協力して当然
それを日本人って立場に囚われてアメリカ憎しになってるのは合理的ではないわな
亡国になってる国が多い中、自国可愛さで争いの火種撒いてんのあの世界の日本だし
0216名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/18(火) 17:58:50.45ID:4Xo3K9KK0
>>211
今見るとすげーオルタ4に都合のいい理屈だな
0217名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf55-7iBv)2022/10/18(火) 19:28:53.40ID:CtCINJjw0
>>192 Wikipediaのマブラヴ オルタネイティヴの登場人物欄にシャーク1以下のアグレッサー達をどなたか書き足して欲しいね。
0220名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afc0-ZPbQ)2022/10/18(火) 21:17:27.84ID:NZNQxTx30
マブラヴプレイする前に村正プレイしたほうがいいんじゃないの
マブラヴと違って幼子にも分かるようにしつっこく教えてくれるぞ
0221名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f90-BCAW)2022/10/18(火) 22:13:02.93ID:FPZ1KUbm0
夕呼先生って正直何があっても前に進む覚悟決めてるだけで他は普通の人間だよな
想定外のミスで狼狽するし八つ当たりはするわ追い詰められて非合理的なことやったりとか
武に説教しまくってるけどあれ半分自分に向けた言葉だろ
0222名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf55-7iBv)2022/10/18(火) 22:20:58.49ID:CtCINJjw0
この数話の間は香月副司令と夕呼先生は使い分けていきたいと思っている。
0223名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/18(火) 22:38:16.25ID:4Xo3K9KK0
正直高校生に対する態度としてはわりと痛いものがある
0227名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efae-7iBv)2022/10/19(水) 01:27:46.50ID:jAkBGYgo0
アンリミラストの夕呼のおっぱいで
本来オルタ武に付与すべき主人公補正が
オルタ夕呼に吸い取られてしまったと言う解釈も出来るのがオルタ
0228名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfce-dQGL)2022/10/19(水) 02:52:51.59ID:AosAUZso0
まりもと夕呼って対照的だと思う
外面は夕呼>まりもで内面は夕呼<まりも
EXのまりもちゃんも男と長く付き合えないのって実は男をトラウマにさせるほど性欲が強いからだし
ULから急にまりもちゃんの性格が変わったわけじゃないんだよね
0231名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-xOBa)2022/10/19(水) 16:26:02.55ID:dmMmrynod
エキストラアンリミ有ってもどうせ今と変わらんよ
この二つをやってなお追ってくれる新規が居るなんて思ってるの信者でも少数派でしょ
あと話題にならない一番の理由は独占
ニコ生でもやってりゃもうちょい騒がれとる
0233名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-xOBa)2022/10/19(水) 18:38:20.86ID:dmMmrynod
>>232
アマプラ独占で話題になってるアニメ教えてくれ
ポプテピピックすら影が薄いが
前期で話題になって原作売れまくった異世界おじさんはニコニコじゃリコリコ以上の盛り上がりやぞ
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