【オルタ】マブラヴ総合スレ Part753【アニメ】
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイWW 5b01-dDGz)2022/10/13(木) 16:00:32.75ID:yR1gwzRd0
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part752【アニメ】
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0177名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/17(月) 22:48:17.39ID:CyU94WXb0
万人が満足する選択なんて元から誰も期待してないけど
為政者なら少なくともそれに近い努力はするべきだろう
コソコソ陰謀に勤しむこととは違う
オルタ4が絶対的な正義とまで明言されてないけど本編での扱いに関しては殆ど同等だろう
0178名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf55-7iBv)2022/10/17(月) 23:05:19.04ID:7eTIHWVv0
オルタネイティブ4は00ユニットを使用したBETAの情報入手、オルタネイティヴ5は地球にG弾を大量投入しての最終決戦。
最大公約数的により良い人類の防衛案が他にあればオルタ6が計画されていたはずで、それが無いという事は既存の4か5のどちらかに進み努力を尽くす他ないよね。
0180名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afc0-ZPbQ)2022/10/17(月) 23:42:58.98ID:ZMP+9qLp0
いやはやここまでアメリカ悪、オルタ5悪と思ってる奴がいたとは驚きだな
オルタ4を悪と断じた武に対して感情論と正当性は別問題っていう夕呼の発言はなんだったんだ
アンリミでオルタ4が失敗して5発動した結末も5派からすれば成功するかも分からない計画に時間と莫大な予算かけてるバカバカしさを思わせる意味もあったと思うんだけどな

宇宙人滅ぼしてからにしろという考えにしたって主人公の考えがまさにそれだったしウォーケン少佐に武には言えなかったごもっともな正論を語らせたわけでしょ
クーデター終結後も理解はしたけど納得はできないで留まったし
0182名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/17(月) 23:44:58.76ID:CyU94WXb0
オルタ4の是非が一番問われるのは恐らく基地襲撃とまりもの死あたりだろうけど
そこから何故か武の絶望体験に話の焦点がシフトしてしまうんだよな
0183名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efae-7iBv)2022/10/17(月) 23:47:43.68ID:81C9OAk+0
どちらが限りなく正解に近いならともかく
善悪で計るならアンリミオルタの時点で全員悪だろ
若本も我々の無能を許すなって言ってるやん
0184名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6fc0-lVKY)2022/10/17(月) 23:55:37.27ID:KJqCd9bo0
どこでもどんなコンテンツにもそういう手合いは居るし、マブラヴコンテンツにも例外無く居るんだろうけど
たまにとんでもなく読解力の低い奴が居るからビックリするよな

オルタ初見のティーンとかならまぁ分かる読み取り方なんだけど、ここに居るって事は十中八九30~50代とかだよな
0185名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/18(火) 00:02:51.21ID:4Xo3K9KK0
善悪の問題は主観でしかないけど少なくともキャラの動機にはなり得るな
武が事前にまりもや00ユニットが死ぬ計画なんて知ってたら賛同しなかっただろうし
0187名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afc0-ZPbQ)2022/10/18(火) 00:17:56.90ID:NZNQxTx30
キーコー本人が言ってたように悪と思わせたんなら本来伝えたかった内容を伝える文章を用意できなかった自分(キーコー)の実力が足りなかったって事なんだろ
初見やら軽くプレイしてる層は大体が「人類同士で争ってんのおかしい」って感想がほとんどみたいだし

現代人ならこう考えるだろうっていう思惑には思い通りハマってくれたんだろうけど方向を変える部分が足りなかったな
0188名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/18(火) 00:41:53.95ID:4Xo3K9KK0
まりもの件は事故でもないけど意図的でもない凡ミスって感じだな
人類同士が争っているのはおかしい→現実でも争っている
という返しは見かけるけど、おかしいという感覚自体は間違ってないと思う
そもそも作中の争いも別にやむにやまれないって事情でもないし
あと初見は早くBETA戦が見たかったって人も少なくないんじゃないの
0192名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f96-4fP8)2022/10/18(火) 04:52:01.23ID:91NJS0690
トライアルでBETAに何人衛士やられたんだかな
あれがなければ横浜基地防衛戦は違った結末迎えてたろ
部隊再編で連携の練度も下がるだろうし捕獲でA-01も死ぬし明確に失敗だろ
0193名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f6b-TtYF)2022/10/18(火) 07:36:19.44ID:ViZ4GEBr0
>>188
ファフナーも人類同士で戦ってるけどあれは納得できる理由があるんだよな
こっちはなんでそんな理由で戦争してんの?バカなの?としかいいようのないクソシナオリだから叩かれてる
0195名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f17-+n4r)2022/10/18(火) 08:03:36.11ID:lBoxd01y0
>>193
ファフナー主人公側の異常性みたいなのもしっかりやってるの描写されてるからな
マブラヴは日本側やオルタ4に聖域多すぎるのとスピンオフのおかげでヘイト溜まった結果もある
やることやらずアメリカから貰うものだけもらってつけ払わしてたらアメリカがもうええわ!ってなって安保切られたのに一方的に切られた!この外道!とか言ってるからな。
0197名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f17-+n4r)2022/10/18(火) 08:20:53.84ID:lBoxd01y0
>>196
あれは完全に調子に乗ってむちゃやったツケをまりもちゃんに払わせる結果になっただけだわな
前線という意識が薄いみたいなの言ってたけど先生自体がまりもちゃんの死は想定外で認識の甘さを自身で再認識する結果になったと思うわ
0202名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fff6-h7FX)2022/10/18(火) 11:47:47.50ID:NObzMI4p0
>>188
人類間での不和や不合理な決定はその世界にもあるでしょうはそうなんだけど、話の本筋にそれ持って来て楽しいかはまた別だからなあ
例えば戦争映画で、現実では何も起きない時間が99%なのでその通り時間配分しましたされても、まあ少なくない割合の人にはつまんないと思う

おそらくやりたい事そのものはどこにも需要がないわけではないんだけど…
むしろエロゲー時代は発売までの期待コントロールや宣伝ができてる方だった印象があるんで余計にその後は何で?って感じ
0203名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr83-4fP8)2022/10/18(火) 12:28:43.94ID:uyf8Wte0r
オルタのクーデターは面白かったけどTDAのフランスだの食糧がどうだのの沙霧との下りはくっそつまらんかった
柴犬でもディストピア的な要素は面白かったけど正直シュタージとの戦闘そのものはつまらなかったって感想
外伝がそこまで人気出なかったのはその辺の要素もありそう
0205名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f17-+n4r)2022/10/18(火) 13:07:24.68ID:lBoxd01y0
>>203
フランス側の描写ほとんどないからな
感情移入しにくいみたいなのあるだろうな
シュタージもベアトリスクとアクスマンとリィズぐらいしか名前のあるキャラいないからな
0206名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd5f-lVKY)2022/10/18(火) 13:21:04.11ID:uMGfjHUdd
柴犬は作家性かな
TDAは…そもそもサブキャラのキャラの動機付けが当初のプロットに比べて描写が足りてなかったり逸脱してたりするらしいからな
レゾネではそこらの描写の回収から始めなきゃならなかったり、本当に足りてないんだと思う

>>204
マブラヴやってこれだから本物だと思う
今時の少年漫画読者でも珍しいぐらい心がピュアな人達
0207名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa33-3E/5)2022/10/18(火) 13:34:08.07ID:BRPN+NkJa
>>197
まりもの死と武の発狂が意図的だった場合は夕呼の頭がおかしくなったとしか思えないし
単なる事故としてもやっぱり迂闊にもほどがあるし
どちらにしても士気向上とは関係無いから意味不明なんだよな…
0208名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f17-+n4r)2022/10/18(火) 13:37:33.38ID:lBoxd01y0
>>204
二次創作による刷り込み期間みたいなのも長かったのも影響してるだろうな
現在以上に聖域強化されてる傾向強いからな
オルタ5とか完全悪扱いの多いしまぁ原作内での工作活動とかの影響もあるんだろうけどオルタ4側もやってるだろうしクーデター派の工作員が介入のために攻撃したんだもどこまで真実かわからんからな
0210名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa33-3E/5)2022/10/18(火) 15:23:13.16ID:BRPN+NkJa
まりも死後は武ばっかり割食ってたよな
自主的に戦いに戻るならともかく元世界と00ユニットを人質にとられてるようなもんだし
殆ど強制的な流れだったな
0211名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf6f-7iBv)2022/10/18(火) 15:35:39.03ID:ZSYH7Jbl0
トライアルのBETA放出は、因果律量子論に基づいた00ユニット候補の最終選別だよ
まりもは無駄死にどころか、タケルが覚悟を決める要因になるという人類にとって最善の未来を導いた
0214名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr83-4fP8)2022/10/18(火) 16:28:26.12ID:q/pueIH8r
夕呼先生の立場や目的からすればもっとアメリカと友好的に協力して当然
それを日本人って立場に囚われてアメリカ憎しになってるのは合理的ではないわな
亡国になってる国が多い中、自国可愛さで争いの火種撒いてんのあの世界の日本だし
0216名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/18(火) 17:58:50.45ID:4Xo3K9KK0
>>211
今見るとすげーオルタ4に都合のいい理屈だな
0217名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf55-7iBv)2022/10/18(火) 19:28:53.40ID:CtCINJjw0
>>192 Wikipediaのマブラヴ オルタネイティヴの登場人物欄にシャーク1以下のアグレッサー達をどなたか書き足して欲しいね。
0220名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afc0-ZPbQ)2022/10/18(火) 21:17:27.84ID:NZNQxTx30
マブラヴプレイする前に村正プレイしたほうがいいんじゃないの
マブラヴと違って幼子にも分かるようにしつっこく教えてくれるぞ
0221名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f90-BCAW)2022/10/18(火) 22:13:02.93ID:FPZ1KUbm0
夕呼先生って正直何があっても前に進む覚悟決めてるだけで他は普通の人間だよな
想定外のミスで狼狽するし八つ当たりはするわ追い詰められて非合理的なことやったりとか
武に説教しまくってるけどあれ半分自分に向けた言葉だろ
0222名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf55-7iBv)2022/10/18(火) 22:20:58.49ID:CtCINJjw0
この数話の間は香月副司令と夕呼先生は使い分けていきたいと思っている。
0223名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f94-3E/5)2022/10/18(火) 22:38:16.25ID:4Xo3K9KK0
正直高校生に対する態度としてはわりと痛いものがある
0227名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efae-7iBv)2022/10/19(水) 01:27:46.50ID:jAkBGYgo0
アンリミラストの夕呼のおっぱいで
本来オルタ武に付与すべき主人公補正が
オルタ夕呼に吸い取られてしまったと言う解釈も出来るのがオルタ
0228名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfce-dQGL)2022/10/19(水) 02:52:51.59ID:AosAUZso0
まりもと夕呼って対照的だと思う
外面は夕呼>まりもで内面は夕呼<まりも
EXのまりもちゃんも男と長く付き合えないのって実は男をトラウマにさせるほど性欲が強いからだし
ULから急にまりもちゃんの性格が変わったわけじゃないんだよね
0231名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-xOBa)2022/10/19(水) 16:26:02.55ID:dmMmrynod
エキストラアンリミ有ってもどうせ今と変わらんよ
この二つをやってなお追ってくれる新規が居るなんて思ってるの信者でも少数派でしょ
あと話題にならない一番の理由は独占
ニコ生でもやってりゃもうちょい騒がれとる
0233名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-xOBa)2022/10/19(水) 18:38:20.86ID:dmMmrynod
>>232
アマプラ独占で話題になってるアニメ教えてくれ
ポプテピピックすら影が薄いが
前期で話題になって原作売れまくった異世界おじさんはニコニコじゃリコリコ以上の盛り上がりやぞ
0236名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-lVKY)2022/10/19(水) 19:55:29.84ID:otnEKoNsd
ガンダムウルトラマン戦隊仮面ライダーみたいな自社プラットフォームがあるタイトル以外で、独占配信系の作品が他プラットフォームで配信安易にするわけないじゃん
0238名無しさん (ワッチョイWW 6fd5-EMpt)2022/10/19(水) 22:13:05.65ID:acvnORhZ0
いまのところ脚本は丁寧にやっとる。このまま佐渡島まで走りきってくれ。あとは戦術機さえちゃんとかいてくれれば何も言わず成仏します。
0239名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-AOuz)2022/10/19(水) 23:24:53.52ID:SxfBY2G/d
質問です
評判の良いこの作品に触れてみたいのですが、まずDL版が無い
アニメはまだ終わってない感じですかね
dアニメに見当たらなくて
0245名無しさん@ピンキー (ワッチョイW bf2f-hhbX)2022/10/20(木) 01:51:20.41ID:1y8x6ghi0
>>242
「問題」とは?
「話が理解できないか」と聞かれればそんなことはないが、「感情移入のしにくさ」や「物語を最大限に楽しめない」問題はあるかも
個人的には20年近く前のゲームに今更興味持って評判の良さに触れたいのなら最初からやることを勧める
0246名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afc0-ZPbQ)2022/10/20(木) 02:06:19.28ID:Sv/uv6hn0
大作を楽しみたいって思うならエクストラとアンリミ(最低純夏と冥夜の2ルート)から絶対にやった方が良いオルタED流れた時の破壊力が全然違う
オルタしかやらない場合は言ってること分からんと思うよ
やるのが苦痛だと思ったら仕方ないからオルタに移っちゃってもいいとは思うけど
0247名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afc0-ZPbQ)2022/10/20(木) 02:29:38.82ID:Sv/uv6hn0
1期の時もそうだったけどすぐ作りが雑になるなひっでぇや
戦術機以外どーでもいいんだなほんと
0250名無しさん@ピンキー (ワッチョイW efae-Rk4E)2022/10/20(木) 02:44:42.71ID:bk+5dqcM0
ウジウジ君を2話かけてやるのかよ
あんなのこそダイジェストでいいから演習シーンもう少し尺取れよな。

どうせ新規で見てる人は話し理解するの無理だし破綻してるから戦闘シーン沢山やれや。
0252名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f96-4fP8)2022/10/20(木) 05:10:59.42ID:VSHntv4g0
中途半端にやるならやらないほうがまし
売り上げ増やすどころか煽りにしかなってないけど懐痛むのavexだからどうでもいいかw
こんなゴミに金払うのが間違い
0253名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f65-UpWr)2022/10/20(木) 06:47:47.75ID:cbs8DF/r0
アンチは来るな
0263名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MM4f-wZvi)2022/10/20(木) 12:19:07.90ID:1iILHlIwM
流れぶった切る上にプラモ板でするべき話なのかもしれんが最近TDAやって武の武御雷作りたくなったんだが数万払って転売価格で買う以外にもう入手手段ないよな?
これだけ他のプラモと違って再販もされてないし買えなくて辛い
0264名無しさん (ワッチョイWW 6fd5-EMpt)2022/10/20(木) 12:38:11.58ID:maMg3OU60
ちょっとテンポの早さは気になったけど、ちゃんとできる範囲で丁寧にやっとる。ただエクストラがないからやっぱ武に共感しにくい。

原作やってもこれなんだから新規勢は無理だろうなあ。
0266名無しさん@ピンキー (ワッチョイ af2e-kJKW)2022/10/20(木) 13:23:10.84ID:xcFYS34H0
二期は一期よりは良いがたしかに新規さんはほとんど残ってないよね…
原作やってても記憶から引っ張り出して補正しながら見てるし
よく分からなくて見たくなるような熱が感じられないフィルム
0267名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-lVKY)2022/10/20(木) 13:28:37.64ID:nQmAlyB9d
>>254
最大限 となるとマブラヴの前後に発売された関連作品を発売当時の順番に、全ヒロイン攻略とかやらなきゃいけなくなるからアレだが

マブラヴオルタ初見勢にオススメは
気に入ったヒロインがいたらその娘を最優先しつつ
マブラヴ EX編でメインヒロイン二人を攻略(共通部分は既読スキップでOK)
マブラヴ アンリミテッド編(steam版以前ではメインヒロインを攻略しないと解放されなかったがsteam版では最初から解放済)を攻略
マブラヴオルタを攻略
がオススメ

選択肢は攻略ヒロインのものを選べば基本OK
ググれば選択肢攻略サイトも出てくる
マブラヴEX編が気に入るかアンリミオルタが気に入るかでオススメするものが変わるから、とりあえずマブラヴとオルタをクリアしたらまた聞きに来るといいかも
0271名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa33-hyk6)2022/10/20(木) 14:07:37.73ID:wp4QEmTAa
よくよく考えたらアニメしか新規獲得手段しかない状況って普通にやベーよなw
版権屋兼ゲーム屋なのに新作出せないからアニメ以外で訴求出来るコンテンツがなんもないし
0272名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f90-BCAW)2022/10/20(木) 14:20:42.74ID:Paxrn+jC0
元々オルタ以降の外伝のゲーム出てるのすら信者以外に知られてないような状況だったし
今出したところで同じだろせいぜいが売上2千本とかだろ
0273名無しさん@ピンキー (ワッチョイ af2e-kJKW)2022/10/20(木) 14:25:27.09ID:xcFYS34H0
漫画版のダイジェスト(ダイジェストのダイジェスト)でとても新規向けとはいえない
二期は古参のコレクターアイテムにはなるかもというくらいには見れてる
0275名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fff6-h7FX)2022/10/20(木) 15:08:55.81ID:RFhmCAKm0
>>271
メディアミックスの最大の利点が、それまで触れていなかった層に大きく切り込めることなんだけど
その元になる側が止まってるかいもたれみたいな惨状なので、単に制約のみがきつい謎のブランドになりかねんという
半ばマブラヴブランドがハードルだけ上げる効果になっちゃってる

あと、続き物だとある程度しょうがないとはいえ、かなり昔のゲーム1本2本が半ば前提って今の時代だときついかも
いっそゲームでのダイジェスト版でも出ないかなあ…無茶すぎるのは分かってるけど
0276名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f17-uTsz)2022/10/20(木) 15:14:38.48ID:tsWRoA//0
steamにゲームあるみたいな話出るけど元々PC人口減ってエロゲをスマホ対応したりして試行錯誤してる中でsteamにありますとかドヤられてもなぁ
家庭機かスマホで体験版出すだけでもかなり違うと思うわ。TEの頃はPS3とかで体験版出てたはず
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