ROOMガール Part10【Illusion/イリュージョン】
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイ 9996-RX5i)2022/12/03(土) 16:22:18.83ID:UoVceRoF0
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↑次スレ立て担当氏は>>1冒頭にコレを2行にしてスレ立てすること(1行分はシステムコマンドとして消える為)

究極の質感を実現!次世代キャラメイク!
働く人々へ『プレイヤー』が介入!神視点ADV!

次スレは>>970が立ててください。次スレが立つまで書き込みは自重してください
>>970が踏み逃げして他の人が立てる場合は宣言してからスレ立てお願いします。

■公式サイト
http://www.illusion.jp/preview/roomgirl/
■ROOMガール 攻略wiki
https://wikiwiki7-r.net/roomgirl/
★関連スレ
https://find.5ch.net/search?q=ROOM%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB

前スレ
ROOMガール Part9
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1666933845
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0554名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0f1d-4uR0)2023/01/01(日) 00:30:32.23ID:no90k9ct0
>>547-548
Unityの開発環境を最近のにするとそれにある機能で
処理速度やらセキュリティやら互換性やらが向上する技術が用意されているんだけど
それに伴う最適化によりコードの難読化が行われており
本来は不正な解析などがされ辛くなるメリットがあって万々歳なんだけど
MODシーンにおいては解析が困難ということは簡単にMODが作れないという非常に厄介な問題となっているわけ

メーカーにとっては基本的にメリットしかないからこれからは標準になっていくと思うので
今の状況はイリュが悪いかって言われるとそんなことはないんだよな
0555名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 07ae-9yt5)2023/01/01(日) 00:54:36.25ID:++v9X7GA0
つまり今までは微妙な出来でもModderがフォローしてくれてたけど
一切できなくしたんやから全部自社でやれよってことやな
旧作のMod以下なら無価値ってことを前提として開発進めてくれや
本編に力入れるとか何調子のっとんや?勘違いすんなよということやね
0556名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0fa2-4uR0)2023/01/01(日) 04:59:43.00ID:ohGuhEcZ0
本当に一切mod開発できないというんじゃ手の打ちようないな
まぁイリュも反省してこれからはmodderに負けないくらい本編に力入れるようにしてくれるでしょ
0557名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df0b-CBA4)2023/01/01(日) 06:16:37.78ID:wxYbQzzH0
開発できないんじゃなくてBepInEx開発してまでMOD出そうとするやつがいないだけ
MODもBepInExを基準とした機能的に追加するMODはダメでも単に無臭化したり、衣装を増やしたりするデータ追加的な上書きMODは作ろうと思えばいくらでも作れる
けど、無臭化以外衣装MODとか誰も作らないってのはまあその程度の魅力しかないってこと
0558名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0fa2-4uR0)2023/01/01(日) 07:02:57.69ID:ohGuhEcZ0
うーん じゃ今の話を総合するとイリュがすべきなのは元の仕様に戻すことより
modderたちが苦労してでもmod開発したくなるくらい良いゲームを出せっていうことになるな
今年のイリュの奮起に期待しよう
0563名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/01(日) 15:56:39.50ID:QiQO8nff0
modderがどれだけゲームの売り上げに貢献するかスカイリムを見れば一目瞭然やん
Steam版HS2のSSや作品見ても殆どがMOD入りばかり、購買意欲をそそられるのは
バニラと違うのは明らかだよ
0566名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32fc-9j0N)2023/01/01(日) 17:48:37.01ID:dMZLlFSV0
技術的なことはわからないけど
これだけMOD待望論が強いんだったら
イリュージョンもMODを作りやすいように何かわからんけど何かを公開して
MODフレンドリーな会社になったらいいんじゃないの?
0568名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fe0b-CBA4)2023/01/01(日) 18:23:25.74ID:3wPEYpJb0
「新作ゲームの円盤買ってインスコして中古に売ってるやつがいるんですよ〜」

「なぁ〜にぃ〜!やっちまったな!!」

「男は黙って」「ベターリパック」

「男は黙って」「ベターリパック」

「通報されちゃうよ〜」
0574名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b2eb-peqZ)2023/01/01(日) 23:49:34.69ID:1gZYKhZm0
オンラインエロゲは失敗が目に見えてるからやらなくていい
女役のプレイヤーが足りるわけがない
エロ目的でらぶデス555のオンラインやってた奴がどれくらいいたんだって話
オンライン要素はネトワクネトラルみたいにロダにキャラをアップしたら何らかのフィードバックがあるぐらいでちょうどいい
0578名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 933d-t81X)2023/01/02(月) 00:31:21.16ID:lAftkYCL0
pinkにvrcのスレがあるからromってるけど晒し攻撃されるとキツいよな
ゲームならメーカーが盾になってくれるけどオープンコミュニティ系はユーザーが狙われるし

NeosVRの方がプログラム組める分だけ自由度ありそうだけどユーザー数の絶対数が足りないし
0579名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 00:59:42.09ID:9ucs4g3p0
>>577
何で無理くり話を逸脱させようとするのだ?
貢献しているって話で何で『公式サポート』が関係するんだ???
それにMODは自分の意志で入れるんだろ?(勝手に入れてる)
なのに>modの基本に反する ってなんだよ???
基本って誰が定義付けてその基本ってなんだよ?
0580名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0f1d-4uR0)2023/01/02(月) 01:11:19.92ID:ZcyM4KeY0
MODはあくまで不正改造なんだからもし売り上げに貢献していたとしても
そんなドでかい態度で主張しないでほしいんだが
あんたがMOD作ってるわけじゃないでしょうし例え作っていたとしても
そうやって騒いでMODユーザー全体の印象を貶めようとするのはやめてくれ
0581名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sab3-g/xF)2023/01/02(月) 01:20:23.06ID:5BFpMqLfa
ルムガがてんで駄目な上にMOD締め出しでトドメ刺してる状況じゃ言われてもしょうがねえわ
出ないと思うけど仮にアペンド出ても俺は買わないし実際売れないと自信持って言えるね
0585名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 01:47:03.45ID:9ucs4g3p0
>>582 キミさ? 一体何の話してるんだ???
>modは勝手に作って勝手に入れる物だよ
それを言ってるのに話がかみ合ってないぞ
公式と貢献と何ら関係ないだろ
0586名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 07ae-9yt5)2023/01/02(月) 01:50:37.41ID:gijEaTek0
と言うか、Mod貢献論…そうか?と思うんだが。
アレ、一部の声が大きい奴らだけで貢献貢献言ってるだけだよ?

例え貢献の話題だとしても結局は>>580>>577に帰結する話だよ。
特に>>577の2行目はMod作る側としてもなるほどなぁと納得した。

…と言うか、Mod欲しい人ってそもそも口開けて待ってるだけの人だよね?
0587名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MMbe-/CgD)2023/01/02(月) 01:53:46.93ID:TtuQt/q+M
勝手に作って貢献してる?
勝手に入れてるから貢献してやってる?

俺は翻訳系のmodにしか携わった事ないけど
そのゲームが好きだから望んでやってたよ

俺の考えるmodは作成にしても貢献じゃない
したいからするだけ
0598名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 02:35:40.21ID:9ucs4g3p0
>>587
キミに教えてあげるよ
>俺は翻訳系のmodにしか携わった事ないけど
>そのゲームが好きだから望んでやってたよ
例えば欲しかったゲームに日本語が無くてキミが翻訳したMODを公開したとする
それがキミ自身が楽しむ為の翻訳MODだとしても配信公開した時点で
そのゲームの日本語化で購入したユーザが居たのなら
キミの制作意図に関わらずそのゲームの売り上げに『貢献』してる事になるんだよ
自分で書いててわからないのかい?
0601名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 02:40:57.42ID:9ucs4g3p0
>>595
>「恩を着せがましい」のも「modderに感謝してます」ってのも下らないと思ってるわ
キミは話をどんどん逸脱させていくけど『貢献』の話と何の関係があるんだ???
0603名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MMbe-/CgD)2023/01/02(月) 02:45:34.72ID:TtuQt/q+M
皆の為のmodなんか無いでしょ
作成者が作りたかった物をお裾分けして貰ってるだけ

例えるなら
近代のおばさんが余った惣菜を配るアレだよ
よかったら食べてってやつ

自分がmodで貢献ってのを大袈裟に感じるのはコレ
0608名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 02:57:01.84ID:9ucs4g3p0
>>604
>と言うかそもそもModが貢献してる実証って無いんだよね。
ならMODが貢献してない実証も無いだろうに そんな悪魔の証明みたいな事言い出してどうする
MODを求む声がある以上MODがあるなら購入を考えるユーザが居ると考える方が普通だろに
0613名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 07ae-9yt5)2023/01/02(月) 03:16:24.31ID:gijEaTek0
>>608
その理論だと、結局どちらにしても貢献してる論拠も無いやん。
と言うかこんなもんで悪魔の証明なんておこがましいよ。


と言うかね、Mod職人が頑張れば良いだけの話でしょ?
なんでルムガにModし易くしろって言ってんの。
で、ここからがアホな話なんだが…
ルムガにはMod職人が頑張る魅力が無い、駄作だ。…と言っておきながら、Modを求める。
で、しかも求めるだけで、何もしない。

でそれに>>609を合わせて…うーんアホだ。
0615名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 03:18:49.83ID:9ucs4g3p0
あのな? スカイルムだろうがイリュゲーだろうが
MODやそれを模したSSで自分もこれ出来るなら欲しいと購入した者が一人でも居た時点で
『MOD』が『売り上げ』に『貢献』した事になるんだよ
こんな単純な事もわからないのか?

>近代のおばさんが余った惣菜を配るアレだよ
>よかったら食べてってやつ

これも空腹を満たす『貢献』になっとるだろがw
0621名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 03:32:04.21ID:9ucs4g3p0
>>618
あのな、わけわからん御託並べてるけど
俺がキミの持ってる物を俺が欲しいと言ってキミが私にくれたとする
それを得てある物の利用価値が生まれたとする(自分の価値観)
それで購入したのならキミはその物の販売に貢献した事になるんだよ
キミがその事を知ってようが知るまいがね
0626名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 03:47:34.39ID:9ucs4g3p0
>> 623
キミがあげた物でそれを得た人が何か買って売り上げに貢献したなら
キミはそれをサポートする義務なんかあんのんか?

何をわけわからん理屈にもなってない羅列並べとんねんなw
0627名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 07ae-9yt5)2023/01/02(月) 03:48:59.10ID:gijEaTek0
>>617
その対価ってゲーム代諸々?それにMod入ってないよ?
そんな店に来てその店に無いサービスを他の店ではやってもらったからこの店でもしろってチンピラみたいな要求されてもね…
うん、それ何もしてないね
0628名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 03:52:59.43ID:9ucs4g3p0
もう一度言うぞ『貢献』に公式とかサポートなんて関係ない
こんなMODが使えるから買った(スタジオでSS撮りたいも含めて)
そんなユーザが一人でも居ればそれは売り上げに『貢献』したという事だ

もう一度言うぞ『貢献』に公式とかサポートなんて関係ない
0631名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 03:56:57.29ID:9ucs4g3p0
>>627
誰がMODに対価求めるんだよ
意図がMODにあるのなら何でMODを求める者は何かしなきゃならんのだ?

一体『貢献』してるって話で何でそんな関係のない話になるんだ???
0633sage (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 04:01:28.03ID:9ucs4g3p0
おかんが飴玉一個買うのに10円くれてそれで駄菓子屋に飴を買えば
おかんは駄菓子屋の売り上げに貢献した事になるんだよ
おかんの意図が飴を買うだろうと思惑がなくてもな

こんな単純なこともわからんのかw
0634名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 07ae-9yt5)2023/01/02(月) 04:02:08.41ID:gijEaTek0
>>631
だったら対価がどこにかかってるのが言いなさい。

まぁMod求めてる人が何もしてなくても良いよ、ただアホだなぁ〜ってだけなんで。
店先で売ってないもんを誰かが通りがかって俺にくれないかなぁ〜って口開けて待ってる子、を見てるわけよ今。
0636名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MMbe-/CgD)2023/01/02(月) 04:03:55.75ID:TtuQt/q+M
売上にはどれだけmodの貢献があるのか
俺は売上にmodが貢献してるとは思ってなかったけど
してるって言うなら対価を請求しなきゃ

売上にはどれだけの貢献してるんだ?
0637名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 04:06:03.63ID:9ucs4g3p0
>>634 >だったら対価がどこにかかってるのが言いなさい。
あのなw 国語時間じゃないんだよ MODじゃなければ後何があるんだ?
そんな下らんレスするなよ
0640名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 04:10:29.22ID:9ucs4g3p0
>してるって言うなら対価を請求しなきゃ
キミ散々『公式はその「貢献」をサポートしていない』って書いといて
何で請求が成り立つんだ???

俺は貢献に制作者の思惑なんざ関係ないと言っているんだ キミおつむ大丈夫か?
何を屁理屈ばかり並べてるんだ? これ以上相手して無理だからスルーな
0641名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MMbe-/CgD)2023/01/02(月) 04:13:39.99ID:TtuQt/q+M
貢献が事実なら対価を払うなりmodをサポートして貰わなきゃ
これは個人的な問題じゃないだろ

どれだけ貢献してるのか教えてくれ
君のソースを基にイリュージョンに掛け合うから
0643名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 04:15:10.62ID:9ucs4g3p0
>>638 >関係無いのにおかんの貢献って何?

お前やw
>おかんが飴玉一個買うのに10円くれてそれで駄菓子屋に飴を買えば
>おかんは駄菓子屋の売り上げに貢献した事になるんだよ

頼むから文書ちゃんと読めよ おかんが10円くれなかったらどうやって飴買うんだよ
0647名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 04:36:23.75ID:9ucs4g3p0
>>645
お前さマジで小学生からやり直して来たほうがいいぞ

MODが無ければ買わなかった
10円が無ければ飴買えなかった

購入出来た要因は?

MOD
10円

それを提供したのは?

MOD製作者
おかん

購入に貢献したのは?

MOD製作者
おかん

こんな事すらレクチャーしないとわかんねーのかよ

>教えてよ売上の差分を

自分が知りたきゃ自分で調べろよw 俺は『貢献』の話をしているんだ
もし俺がイリューゲーをMOD(導入可能)有りきだから買ったと言えばそれで成立してしまうんだよw
そんな単純な事もわからんのかw
0649名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MMbe-/CgD)2023/01/02(月) 04:45:20.89ID:TtuQt/q+M
>>647
10円の出処は購入者である子供でしょ
10円の前の所有者がおかんだとmodと何が関係するんだ?

ちなみに俺は君が根拠が無いのを知った上で聞いてるんだよ
これの意味が分かるかい?
0650名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 04:47:18.81ID:9ucs4g3p0
>>646
お前さぁ? 今深夜だからレスないけど一人でもMOD使えるからイリューゲー買ったよって
いうユーザーが居たらどうすんの?
それでもMODが売り上げに貢献してないと言うつもりなのか?
それにMOD製作者の思惑とかイリュー何か関係あるのんか? しかも製作者がそれを知る事なんか出来るんか?
0652名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-3/LK)2023/01/02(月) 04:56:16.46ID:9ucs4g3p0
>>649 >ちなみに俺は君が根拠が無いのを知った上で聞いてるんだよ
じゃ根拠を書いてやるよw イリューゲーじゃないけど
このゲームを買った理由は(左バニラ 右MOD)MODが導入できたから買ったんだ
https://i.imgur.com/oBLukSw.jpg
これはMOD製作者が売り上げに貢献したんじゃないのか?
俺に購買意欲促したんじゃないのか? 何が根拠がないんだw

世界中でMOD有りきでゲーム購入したユーザなんかどれほど居ると思ってんだよ

もう下らん屁理屈並べんなよ.....
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