ランスシリーズ その560
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/22(木) 07:31:56.49ID:pP5EWOdL0
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512


スレ立て時は次の文字列をコピペして文頭に3行並べて下さい
(一行分消費されるので追加してください)
!extend::vvvvv:1000:512

http://www.alicesoft.com/
アリスソフト・ランスシリーズ総合スレッドです
シリーズ全般について語りましょう

シリーズ最終作ランス10発売中
http://www.alicesoft.com/rance10/

■前スレ
ランスシリーズ その559
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1671267127/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0301名無しさん@ピンキー (アークセー Sxa5-iJiy)2022/12/22(木) 22:35:30.69ID:ey3SYUN9x
たしかに人口上位5%クラスにはなれるけどそれって公立中学校のマンモス校の中で10数人いるレベルなんだよ
高校進めば同じようなのが集まって思い知るものだ
だからIQ140でドヤるってことは実際はそうじゃないってこと
0309名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6692-JDfe)2022/12/22(木) 23:15:32.42ID:NUfEw3FC0
所詮、エロゲだから・・って言われちゃうのかな。

ゲーム性で言えば(仮にコンシューマ版で出てたら)
ランスシリーズのヒット作の生みの親だから
もっと影響力あったのにな。

例えば、メタルギアの小島の下に同じように有志による MOD や
サブストーリがあったとして、それを小島が評価 ⇒ 暇空がディスる って
なったら、「文句言うならやらなくて結構。乞食」くらいは言い返してただろうし。

辛いところだな。誰一人勝者はいないというか、皆不幸になっただけというか。
0312名無しさん@ピンキー (アークセー Sxa5-iJiy)2022/12/22(木) 23:26:37.53ID:ey3SYUN9x
暇空関連のスレに一通りコピペ爆撃してきたけど暇空はしょうもないウソが多いな。いかにメンツにこだわる人間なのかがよくわかる
そういうしがらみを振り切れるようになるかな?そこまでは成熟できんかな
0314名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6692-JDfe)2022/12/22(木) 23:30:22.59ID:NUfEw3FC0
すまんな。
何か昔の上司というかなんちゃってプロマネを思い出してしまって。

自分では何もしない(できない)、誰かにやってもらう事しかできない、
結果に対して文句は言うが、じゃあどうするのか?という提言はできないし
周りにどうするんだという事しかできない。他所との調整・交渉・折衝もできない。
こういうやつは一定数いるっていうのは判ってるんだが。

今あるもので十分楽しめるし、楽しむわ。
0316名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 7108-Se8m)2022/12/22(木) 23:34:20.82ID:yw990eM80
>>309
ソニックみたいに外国人がMODやってたら手出しできなかっただろう
移植リメイク続編スタッフはパクリ野郎と罵ってた中裕司容疑者(英語できない)も触れてないし
0323名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8e52-tXqc)2022/12/23(金) 01:22:00.02ID:JkzvluMJ0
元々アリスソフトなんて身内でワイワイして、結果的に魅力が出たみたいなゲームばかりなのに
外野に潰されてかなしいわ🥺
0328名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ba9b-e5AJ)2022/12/23(金) 02:59:16.28ID:MNKY326L0
単純に同じように好きで好きな作品を弄っていたら外野にたたかれた仲間だからじゃないの

TADA氏は動機は善意だったとしても、結果的に個人で満足していたささやかな趣味を辞める羽目に陥らせた人ということに
0329名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 9192-JMmb)2022/12/23(金) 03:00:30.69ID:ZbC1SZZD0
【共産悲報】赤旗で連日のように表現規制派論客がHな絵を批判し左派系表現規制反対派が大激怒😭 [352992134]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671731726/
0330名無しさん@ピンキー (ワッチョイ edc0-JDfe)2022/12/23(金) 03:13:21.50ID:ppeefrlV0
うpしたら問題になることを理解して長期間一人でずっとやってた人が
こういう騒がれてる状況下で大して中身がある訳でもないファイルを
嬉々として出すような人に親近感を感じるとはとても思えないのだが
万一そうだとしたらTADAは配布停止しないといけない事態かと
0331名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ba9b-e5AJ)2022/12/23(金) 03:19:23.76ID:MNKY326L0
もともと公開するつもりのないものを元製作者に推されて公開したら
叩かれた上に守られもしなかった、もう更新しません

配布停止?
好きにすれば?

じゃない?

公開配布して不利益しかもたらしていないじゃん。

アリスソフトは戦国ランス売れて儲かったけど。
0332名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW f56a-JirH)2022/12/23(金) 03:44:08.77ID:uS2zkUS80
>>40
ネット暴力団に関わってる時点で同類よ同類
TADAも関わっていたからなかなか切り捨てにくいが
0334名無しさん@ピンキー (アークセー Sxa5-iJiy)2022/12/23(金) 03:46:41.10ID:UNB36poXx
まさにコレだよ

487 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 41e1-ZR1D) sage 2022/12/21(水) 09:46:44.89 ID:HLfMRNAC0
>>484
人間同士でわちゃわちゃやってたところに魔軍襲来って感じだわ
0335名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/23(金) 03:47:41.66ID:GfslNTV60
>>332
薦めたやつは謝ってるし許してやれ
そいつが薦めなくても暇空がいっちょ噛みするのは避けられなかっただろうしな

そもそも、薦められた時点では「興味ない」の一言で終わってたのに、
後日になってわざわざ画像RTして支離滅裂な批評()を始めてたからなあ
0336名無しさん@ピンキー (アークセー Sxa5-iJiy)2022/12/23(金) 03:48:44.08ID:UNB36poXx
暇空は共産党とやり合ってるだけならヒーローでいられたんだよ
なんで渦中の人間なのに関係ないジャンルを巻き込む行為に出て謝罪もないのか理解に苦しむよね
グローバル化の弊害ってやつを見た感じだわ
0338名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW f56a-JirH)2022/12/23(金) 03:53:07.87ID:uS2zkUS80
>>106
一回更新するたびにくだらないことをぐぢゃぐぢゃ言ってきて
それの相手するだけでプログラムいじる100倍の労力抱えないといけない状態になったなら投げ出すのは順当な判断
責任も利益も全くない立場なんだから
0342名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2aed-N2O4)2022/12/23(金) 03:58:48.65ID:bzWkTe920
>>336
出てきたもんに感想言っただけで謝罪しろはそりゃそれで狂ってんだろ…
まあだから暇空茜が言及するとこういうのが凄い勢いで群がって来るからリスクしかないって判断になるんだろうが
0343名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/23(金) 04:00:07.11ID:GfslNTV60
>>341
バカとクズをスルーできる耐性なんて、まともな人ほど持ち合わせてないからな
ネットではスルー耐性が持て囃されがちだが、耐性ある奴は当の本人からしてネジが飛んでる
ほっけちゃんカタギっぽいから大変だったと思う
0344名無しさん@ピンキー (アークセー Sxa5-iJiy)2022/12/23(金) 04:01:33.89ID:UNB36poXx
>>342
暴力団と揉めてる最中で暴力団から狙われてるであろう人物がほかの平和に暮らしてる人と会食なんかしてたらどうなる?

ふつうはそのぐらいの想像は働いて自分一人でいようとするもんだよ
そのことについての謝罪が暇空にはなかった
0345名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/23(金) 04:03:04.19ID:GfslNTV60
>>342
そもそもほっけちゃん本人が謝罪して欲しいなんて言ってないからな
代理戦争みたいになってるのもアホくさい

それはそれとして暇空の「感想」の内容は弩級のバカだし、態度もクズだけども、
バカにバカであることを謝らせるなんてそもそも無理なんだし
0346名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ba9b-e5AJ)2022/12/23(金) 04:03:06.48ID:MNKY326L0
スルーする能力って要するに相手を人間と思わない自動攻撃プログラムだと思ってNGすることだからね

凶器持って振り回している相手を真面目に言ってる内容を把握しようとしても殴られるだけ
0347名無しさん@ピンキー (アークセー Sxa5-iJiy)2022/12/23(金) 04:04:14.91ID:UNB36poXx
今回は仲間認定されなくて良かったと思う
もし暇空の仲間認定されたら共産系フェミが絶対絡んできたよ
あたおか同士でそのまま戦っててくれと願うばかり
0357名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/23(金) 04:23:06.70ID:GfslNTV60
>>354
しかし更新停止という形で、暇空なんかに「反応」したことが、結果的に参戦を過激化させた可能性も否定できないと思うんだよね
暇空のような厄災は見なかったことにして、ファンネル飛んできても無視したほうが傷口は浅かったんじゃないか
もちろん、上で書いたスルー耐性の問題上として現実には難しかったんだろうけども
0360名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/23(金) 04:38:33.23ID:GfslNTV60
暇空が最初にMODに触れたのは16日の午前4時だが、この時点では単に「興味ない」だけで延焼はしてなかった(TADAもジョークで反応)
https://twitter.com/himasoraakane/status/1603469955705745408

実際、19日の午後1時でほっけちゃんが「次回の更新予定」のブログをupしてるし、
20日の午前9時には廉価版での動作も確認され、スレも万々歳の雰囲気だった

暇空が糞みたいな批評()を出したのが20日の午後1時で、同日の午後11時にほっけちゃんが更新停止を示唆するツイート、わずか10時間
https://archive.md/9BjWJ

これ以前から(readme読まないレベルのアホの回避のために)ほっけちゃんは鍵垢だったから、鍵垢ツイートに言及するのを避けるスレ民が多かったようだが、
21日の午前2時にスレに更新停止の情報が書かれて、爆速でスレが伸び始める、同時刻になんGにもスレ立て→後日まとめブログへ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1671267127/328
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1671556559/

21日の午後1時に暇空のナイーブ()ツイート
https://twitter.com/himasoraakane/status/1605420635735617537


発火したのは21日の午前2時の5chでの動きで、その動きの源泉になってるのは「更新停止」だね
0363名無しさん@ピンキー (アークセー Sxa5-iJiy)2022/12/23(金) 04:44:54.95ID:UNB36poXx
何も起きなければそれでよし

何か起きても「ランスファンに見せかけた共産党の仕業か」となってランスファンのせいにされなくて済む

俺がおかしなやつと言われるだけで終わるなら一番良いんだよ
0364名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/23(金) 04:47:25.46ID:GfslNTV60
>>360
個人的な話で愚痴らせてもらうのは恐縮だが、
俺はリアルタイム(20日午後11時)にほっけちゃんの鍵ツイート見てて、やべえなと思いつつスレでは触れずに祈りながら寝たんだけど
案の定、翌朝になったらスレ爆伸びしてて頭を抱えた

もちろん暇空のクズっぷりが一番腹立つんだけど、わざわざなんGでスレ立てして拡散する輩、まとめブログにも腹立つ
そもそも当初のほっけツイートは更新停止を「示唆」する程度のもので、「停止が確定」してはいなかった
外野の大暴れでほっけブログ・TADAブログの内容変更を通じて更新停止が確定するに至った(翻意の可能性が摘まれた)とも言える
0366名無しさん@ピンキー (アークセー Sxa5-iJiy)2022/12/23(金) 04:56:15.59ID:UNB36poXx
ランスで検索してもゼロ
MODで検索したらわんこーる速報の1つ
暇空で検索してもランスMODのまとめはないんだよ

つまり知名度のあるまとめブログではわんこーる速報だけがまとめている
0368名無しさん@ピンキー (アークセー Sxa5-iJiy)2022/12/23(金) 05:19:46.83ID:UNB36poXx
自分の使ってる有能なまとめブログアプリだけでなくまとめまとめなどのアンテナサイトも見回ってるけど無いなあ
暇空とランスについてのまとめブログ全然ないぞ

ちなみに15日にゴールデンタイムズがMOD出るよまとめを書いてる
そのあとはわんこーる速報までだな

Google検索してようやく検索結果の4番目あたりに弱小まとめが出てくる程度だ
0370名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/23(金) 05:22:32.04ID:GfslNTV60
>>369
なんGのスレタイ、【悲報】戦国ランスMOD、製作者がガイジに絡まれて更新終了へ、で検索したら出てくる
MOD公開についてはまとめてないのに、更新停止だけまとめてるのには悪意を感じる

逆に>>368が書いてるゴールデンタイムズ、わんこーる速報はMOD公開をまとめるが更新停止はまとめてない
0378名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa29-Gtze)2022/12/23(金) 05:38:46.26ID:llxZHwxLa
>>357
ブログにも散々試験的な物で色々間に合ってないし(自分でやる用)設定崩壊みたいなものもあるって書いてあって念押ししてる訳でそれを分かってない奴(さらにエアプ)が明らかに悪い訳なんだから(しかも特例公認)断固として反応するべきじゃなかったと俺も思う
0379名無しさん@ピンキー (アークセー Sxa5-iJiy)2022/12/23(金) 05:39:24.86ID:UNB36poXx
ガノタ待望の汗くさいガンダムが鉄血やったけど鉄血は2期でまさかのスタッフ側からの裏切り行為(というかこれもガノタの注文通りの現実的展開だった)とやらで主人公敗北エンド
これでガノタ自身が自粛することになったあとに来た完全新作が水星ちゃんやで
0383名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9192-ZR1D)2022/12/23(金) 06:33:44.89ID:YVFUN77z0
暇空って人のダメなのは木を見て森を見ないこと
ゲームをプレイするだけじゃなくて
製作者のほっけちゃんがどういう思いで作ったかどういう人物なのか知った上で言及しないと・・・
ファミ通のような真の批評には足り得ないんだよ
0384名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/23(金) 06:34:44.09ID:GfslNTV60
記録として残しておきたかったので

●時系列その1

19年12月04日
暇空(空白)ブログ「最後までプレイしてない時点でゲームに感想を言うのはナシだと思う」
https://kuuhaku2.hatenablog.com/entry/2019/12/04/041606

21年10月22日
ほっけyoutubeで自作MODのプレイ動画の投稿開始
https://www.youtube.com/watch?v=j6oCF32TmbE

22年11月
TADAがほっけにコンタクトを取る
https://twitter.com/HoToKe369/status/1605638347585884160

15日 午前6時
TADAブログにてほっけMOD公認・公開
https://hannylaboratory.blogspot.com/2022/12/blog-post_15.html

16日 午前4時
暇空ツイッター、ほっけMODを紹介するリプライに「興味ねえかなあ」と反応、紹介者は後に謝罪
https://twitter.com/himasoraakane/status/1603469955705745408
https://twitter.com/Nacht_Lied/status/1605499074903359488

16日 午前8時
上記の暇空ツイートにTADAがジョークで反応
https://twitter.com/hanny_king/status/1603526984935436289

17日 午後7時
暇空ツイッター、ほっけMODを紹介するリプライに「興味ない」と反応
https://twitter.com/himasoraakane/status/1603335514647822336
0385名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/23(金) 06:35:42.06ID:GfslNTV60
>>384続き
●時系列その2

17日 午後4時
鬼畜王onWebの人によるDL版対応が完了し公開
https://twitter.com/HoToKe369/status/1604013614116900864

17日 午後5時
GameSparkがほっけMOD紹介記事を配信、同記事がYahooニュースでも配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/98315b14612c94d7115c6c48db87adb385ffe4d2

18日 午前3時
ほっけツイッター、TADAブログやreadmeをまともに読まないアホへの愚痴
https://twitter.com/HoToKe369/status/1604188554380263424
https://twitter.com/HoToKe369/status/1604181669178912768
https://twitter.com/HoToKe369/status/1604658129269989376

18日 時刻不明
ほっけツイッター、鍵がかかる
https://twitter.com/HoToKe369/status/1604694751986716672

19日 午後1時
ほっけブログ、「次回の修正・調整予定案」を掲載
https://hotoke369.conohawing.com/2022/12/19/kaizou-12/

20日 午前0時
TADAブログのコメント欄で廉価版での起動方法が確認される
https://twitter.com/HoToKe369/status/1604993710629933056
0387名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/23(金) 06:36:21.90ID:GfslNTV60
>>385続き
●時系列その3

20日 午後10時(※魚拓の日時表記は時差有)
暇空ツイッター、相互フォローの画像ツイートに触れた上で「批評」を開始
https://twitter.com/kanto066/status/1605182792303669248
https://archive.md/uIghy
https://archive.md/wUtKo
https://archive.md/8YCjI
https://archive.md/9BjWJ
https://archive.md/4Zs1Y
https://archive.md/9asCB

20日 午後11時
ほっけツイッター、暇空の「批評」に反論
https://twitter.com/HoToKe369/status/1605215827992621056

21日 午前0時
ほっけツイッター、更新停止を名言
https://twitter.com/HoToKe369/status/1605222605220646913

21日 午前2時
5chランス本スレで更新停止に関する最初の書き込み、並行してなんGにスレ立て
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1671267127/328
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1671556559/

21日 午前4時
まとめブログ「アニメニュースまとめ」が上のなんGスレをまとめる
https://anime-news.net/2022/12/20/sengoku-ransu-mod-seisaku-gaiji-koushin/
0388名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/23(金) 06:38:55.76ID:GfslNTV60
>>387続き
●時系列その4

21日 午前7時
大手まとめブログ「アニゲー速報」が(まとめ元不明)スレをまとめる
http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-55804.html

21日 午前7時
更新停止に触れる最初のツイート(※ランス MODで検索)
https://twitter.com/asagiha3/status/1605329304514342912

21日 午前8時
ほっけツイッター、改めて更新停止を名言
https://twitter.com/HoToKe369/status/1605344142967508993

21日 時刻不明
TADAブログのコメント欄閉鎖/ほっけMODの「更新見合わせ」が追記
https://hannylaboratory.blogspot.com/2022/12/blog-post_15.html

21日 午後1時
暇空ツイッター、更新停止に反応し上の批評ツイートを削除、新たに「ナイーブ」と言及、二度とランスMODに触れないと宣言
https://twitter.com/himasoraakane/status/1605420635735617537

21日 午後5時-6時
暇空ツイッター、改めてランスMODに関して言及
https://twitter.com/himasoraakane/status/1605486752881184768
https://twitter.com/himasoraakane/status/1605487730900680704
https://twitter.com/himasoraakane/status/1605487918835011584
https://twitter.com/himasoraakane/status/1605490589314580480
https://twitter.com/himasoraakane/status/1605494312698990592
https://twitter.com/himasoraakane/status/1605494417552396289
https://twitter.com/himasoraakane/status/1605494769614000130
0389名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6578-4b3J)2022/12/23(金) 06:39:44.23ID:GfslNTV60
>>388続き
●時系列その5

22日 午後0時
暇空ツイッター、これまでのノリを続けると宣言
https://twitter.com/himasoraakane/status/1605766329998245888

22日 時刻不明
ほっけブログ、更新停止を追記
https://hotoke369.conohawing.com/2022/12/15/kaizou-11/

22日 時刻不明
ほっけツイッター、一連の件に関してまとまった説明
https://twitter.com/HoToKe369/status/1605600907294494732
https://twitter.com/HoToKe369/status/1605622425042894848

[了]
0393名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa29-Gtze)2022/12/23(金) 06:50:09.66ID:llxZHwxLa
ってかもう更新停止したならどうでもいいよな ほっけちゃんに期待するだけ無駄だし 結果的に残ったのが更新ないなら自分でやるわって人達でそこに対して違法アップに苦言してもそもそも改造を広めた張本人はあんたやんけってなる
0395名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa29-Gtze)2022/12/23(金) 07:14:25.52ID:llxZHwxLa
改造及び違法アップロードの抑止力になるのが唯一特例を認められたほっけちゃんMODの更新なんだけどそれやらないなら助長してるのと同じだよね 更新したところで止められないかもしれないけど原因は更新の有無なんだし
0398名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 963c-e5AJ)2022/12/23(金) 07:30:29.01ID:2dzWa4Ux0
あの人のクリエーター論が最高に違和感
対価も得てないボランティアで個人的趣味でコツコツやってただけなのに
クリエーターとしてかくあるべき論なんて何の意味もなくね?

ボロクソに叩かれても耐えろ、出来ないやつに興味ないとかまるで轢き逃げや通り魔だよ・・・
やったうえでここがあとかこうするべきならともかく
あのキャラがあんなんで倒せるわけないとか何の参考になるというんだか
0399名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa29-Gtze)2022/12/23(金) 07:34:55.79ID:llxZHwxLa
結局暇空の話題なんかしててもまとめられるだけだしもうスレでも完全にスルーでいいんじゃないの ここでずっと愚痴っててもしょうがないし話題にするだけ思う壷なのは明白な訳で
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況