ハミダシクリエイティブ Part15
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――運命か、必然か。
前代未聞・空前絶後、「くじ引き生徒会長」の戦いが、今、始まる……！
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■前スレ
ハミダシクリエイティブ Part14
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1672470189/
■関連スレ
まどそふと Part5
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1671063763/ 現実の生徒会の主な仕事は〇〇部のメジャーなスポーツなんだからブヒ増やせ実績はこれからだこっちはバイトもしてるんだぞを断ること >>115
よく嫁、ハミクリ生徒会の仕事が多すぎと言ってる人はいない 現実でも体育会系の部活と文化部で軋轢や差、教師の贔屓とかあったりするから華道部&教師の横槍の件は分かりやすく同情した
正論パンチや規則で突かれると厄介だよね… >>117
俺もこのスレにいるとは言ってない
ツイッターにいる
あと一応予防策な いや他所のことなんか知らんし、むしろお前がやばいようにしか見えなかったぞ
アンテナ拡げてる自慢する奴はこういう自己完結するタイプ多くて面倒だわ テメエが二度と来るなボケナス
後出しもクソも絡んできたのはテメエだゲロカス糞野郎 >>120
5chで読点付けてるやつにやばいとか面倒とか言われても周り見ろとしか レス内容そのものがやばいのに読点ごときでいちゃもんつけられてもな
それならなんで>>123で言わなかった？ また後出ししちゃった？ >>127
言い返せなくなって先に人格批判始めたのはそっちぞ
117までは普通にレスしてたからな120で突然発狂した とりあえずハミクリの話しようぜ！
「人生は一箱のエロゲに似ている」とかだと翌年も生徒会続けてるんだけど
個別ルート以外で生徒会続行使用する理由ってやっぱり居心地いいからかねえ？
ノーマルENDのあとも続けてるのかとかちょっと気になる >>129
何処かの√でも｢自分の城という感覚だった｣的なこと言ってたし居心地が良くて愛着が湧いてたのは間違いないかな
あすみ√や華乃√だと生徒会以上に優先するべき物が出来たけどソレなければ生徒会を続ける可能性は高いと思う >>128
あれが発狂に見えるのもやばい
指摘されてお前が言うべきだったのは言葉足らずについてであって、予防策と言い訳することではない
自己顕示欲めっちゃ強いのはわかるが、それに知能がついていってないからいちいち無様を晒すことになる
予防が好きなら今後は糞レスしないよう自分に処方しとき ひよりが主人公とも肉まんとも絆を深めてなければ翌年も留年する可能性あるからな
生徒会長やってひよりを繋ぎ止めるしかないわな
この世界線なら新1年生ズのルートもある
>>128
お前がよく嫁と絡んできたんだぞ
それで同じようによく嫁と返事したら突然人の性格どうこう言い始めたんだぞ
ここまで事実と違ってる点があればどうぞ
あと俺もIDころころ変わるから別にいいけど123は別の奴へのレスだがなんで自分へのレスだと思ったんだ レス番間違えたから今日は俺の負けでいいや
じゃあな >>131
ヤバい奴に何言っても無駄だからちゃんと無視出来て偉いぞ
あまり構うとヤバいのが増長して周りに迷惑がかかるからな 無印でひよりんがめっかわポーズするのってどのルートだったっけ？
塩ルートで塩がたこ焼きにめっかわポーズ頼まれて断ってて、ひよりんもめっかわポーズしてるシーンあったよな、と塩ルートとひよりんルートざっと再プレイしたんだけど見つからなくて・・・ >>139
あすみ√入ったかなくらいのとこかな
時給１０万円の世界ってタイトルのとこ ミリさんとは属性全くかぶってないからミリさんらしさで来られるとどうにもならんのよ >>143
｢普段はメイク濃いからギャルぽい｣のに｢素顔だとひばりさん似｣という二面性が(智宏にとって)強すぎる…
https://i.imgur.com/Uq7ESXa.jpg >>141
ありがとう
肉まんルートだったのか
しかしここのともすけ、ひよりんの扱いがすごい雑だな
>>142
>>144
ここ、ミリさんが謝れないのが地味に可哀想だと思ったわ
まさか『うちのほうがひばりさんに似ててごめんね』 ごめん
途中送信しちゃった
まさか『うちのほうがひばりさんに似ててごめんね』とひよりんに言うわけにもいかないだろうし ひよりんの声を｢この世で一番ブサイクに鳴く小鳥｣と称そうとする智宏くん割と好き
https://i.imgur.com/fImmEzn.jpg
>>145
>>146
謝れないの少し可哀想だったよね…その後に智宏が｢ミリさんが謝る理由ないので…｣とフォローするのは流石だったけど
https://i.imgur.com/uoc2G0f.jpg 雑というかまあ和泉兄妹の空気感ではあると思う
ひよりんも智宏の発言を雑にスルーするとこはするからなあｗ >>148
でも俺、たこ焼きルートの『今日の唐揚げはよくできた。お兄もたんと食べるといいよ』では軽く泣きそうになったよ・・・
雑に無視とはベクトル違うからかな・・・ あそこは智宏の独白からすると普段は華乃の事ばかり話しててもおかしくない感じなんよな
で、智宏も明確にその手の話題を避けられてるのでは？と意識してるからだと思う
プレイヤーにはひよりん側も先の事を覚悟した上での対応してるようにも見えるから辛い 華乃ルートだと文化祭の劇が事務所都合でお流れした～とか話してるとこもちょっと辛い
ひよりんや詩桜のルートでの事を先に知ってると本音隠してるのはわかるものね アメリ√でもドラマCDで智宏が和泉家から離れて天梨と同棲し始めるから妃愛は寂しそうだったなぁ
ひよりん含めハミクリは各√でヒロインの差異ちゃんと描写してくれるのが大好き >>150
ひよりんルート→たこ焼きルートの順にやったから余計に辛かったっていうのもあるかもだけど、あそこまであからさまに会話を流されたのは初めてだったからなあ・・・
>>151
やっぱりあれって額面通り受け取っちゃいけないんだ・・・ >>153
｢妹ヒロインと幼馴染みヒロインは最後に攻略しとけ｣とあれほど…他√やり辛くなる 肉まんルートやっててふと思ったけど、ともすけと肉まんの子どもが産まれたらひよりんものすごい可愛がりそうだな
なにしろお父さんお母さん、ともすけ、肉まん、と大好きな人たちの血が全部流れてるんだし
ひよりん自身、私は家族が大好きな人って言ってるし
問題は肉まんの身体が出産に耐えられるかどうかだけど ひよりんは普通に家族として甘やかして可愛がるとは思うかな～
子供の方が拗らせる可能性は大いにありそうだが 凸塩√だと｢お兄とお姉の子供｣を期待するような発言はあったね
智宏も｢妃愛にとって家族を増やしてあげるのは良いことかもしれない｣と思ってたし ひよりんは出会ったばかりの時はあすみのこと天使でなく人間だと否定してたのに
いつの頃からか兄と同じく天使扱いするようになってるのが面白い 智宏って新川君からも好かれてるのスゴいよなって思う 口の堅さとか人柄が評価されてるよね
新川君は身バレ警戒&コスプレ趣味隠したいせいか天梨相手でも露骨に距離感を離そうとするタイプだし ハミクリAFの回想部分から思うに、智宏と会話するようになる前から好感度自体は割と高いと思う
イベント会場の件でさらに評価上がったからだろうけど、あすみ√とアメリ√で手助けしてくれるあたりも納得 以前はそんなに話してなかったとともすけ自身が言ってるけど前から好感度高いってどこから来てんの ハミクリAFでひろむ君自身がそう言ってる
もしまだ見てなければ公式HPのユーザーポータルをチェックだ！ ともすけ視点→(新川とは休日に遊びに行く訳じゃないしクラス内で少し話すだけだから)クラスに友達はいなかった
広夢視点→(以前から親しかったけど)コスプレの秘密を律儀に秘密を守ってくれてるから好感度↑↑
この微妙に悲しい認識の差、割と好き 新川君はAFのあれや凸のカウントダウンからすると「性自認は男だし同性愛者でもない」で間違いないんだろうけど
あすみ√だけ「智宏に恋人がいる」って聞いて露骨にガッカリするシーンあるのが謎
まあ設定のブレと言えばそれまでなんだけど 無印の広夢はあすみルート以外シナリオ上の役割全くないキャラだし言っちゃなんだがそこまで深く考えてないでしょ
凸では純粋に友人ポジだったけど無印では主人公に気があると取られても仕方ない言動あるし 独り身だと思ってた友達に彼女いるとちょっとショックな気持ちはわからなくもない
何か置いていかれた感覚になる 主人公がヒロインを好きになったりならなかったりするように広夢きゅんもVtuberの正体を明かして深くかかわるうちに好きになってしまったのかもしれない アレで設定のブレにされるの本当にライターが気の毒になるな
いちいちくどいくらいに説明いれるのもわかるわ 相変わらずちょっとでもシナリオにネガティブ（っぽく受け取れなくもない）書き込み見ただけで攻撃的になる人おるね 駄目だしされて悔しいならお友達とツイッターで遊んでろよ
どんだけ甘やかされて育ってきたんだ
妹ひよりかよ 戦デレなんて場面Aと場面Bで違うゲームの話してるとしか思えない矛盾もあるしどんなに良いライターだろうが普通にブレくらいあるだろうに 主人公は｢配慮｣できるのが本当に偉いと思う
登場人物達が人付き合いにおいて不器用&警戒心の強い側面あるから主人公の配慮が刺さるというか 新川は女装レイヤーと女性vtuberという設定を盛りすぎてるキャラなわりに
無印ではあすみルートの先輩vtuberってくらいしか設定生きてなかった気もする >>172
レイヤーバレした時に今なんでも（以下略な迫り方といい、占いでともすけの星座知れてから上位連発といい、
あすみ恋人発覚も含めて好感度良いでは治まらないつーか、献身的過ぎるつーか
ブレという表現が適切かは置いといて、ただの友達で済ませるには描写が過剰だと思ったぞ？てっきり何かあると思ったし 無印の時点で衣装関係のネタに新川君を引っ張り出してたら凸のアメリ√の展開がマジで想像つかない
無印が売れたから凸の企画が立ち上がったみたいだけど
脚本自体は無印時点でアメリ√も想定してたからこそ無印の新川君の扱いが薄かったのかもしれないな 凸は詩桜√的な意味でも重要だったと思う
無印だけだと消化不良すぎるけど凸で完成したって印象 https://i.imgur.com/JnsikAa.jpg
どんなだったかとあすみ√の問題のシーン見返してみたがどうライターに好意的に解釈しても
独り身だと思ってた友達に彼女いてショックの範疇に収まるリアクションじゃないなあ
ショックって言うよりは露骨に落ち込んでるみたいな感じでともすけから見ても「すごい残念そう」言われちゃってるし 新川くんの性自認は男性で同性は恋愛対象ではないけど「レマ」は女の子でありもう一人の自分とも定義してるわけで
レマ的な視点だと本気で恋はしてなくともともすけに彼女いたらちょっと残念程度の気分にはなるのかもしれない（強引な後付け解釈） 確か”レマ”としてもトモすけは大恩人だったはずだしな
友人としては最上級だと思うよ
と言うかトモすけが友人にはあんまり近い距離感を好まないのわかってるのホントに理解度高いわ ノンケでも好感度が上がり過ぎて特別枠なのかもしれない。既に距離感がバグってる様に見える
他の人に靡く感じもあんまりしないし。性別に拘ってる様には見えないというか割と揺れてるよね >>178
わかりやすくただの友だち以上の感情を持って書かれてるだろ
性自認は男だし同性愛者ではないし主人公がストレートだから友だちでいようと心掛けてるけど
女装はするしレマちゃんのときは女の子になりきってるし自分の理性で押さえつけてるけど主人公が付き合ってくれるなら付き合う程度に好きってくらいの感情なんじゃないの
>>182あたり後付けでもなんでもなく最初からそういうキャラだろ
女装のときなんでもしていいって言ってるんだから AF後なら>>182みたく捉えられるけど無印時点の広夢はカミングアウトしてない性同一性障害にしか見えないから（性自認が男だと分かる描写が皆無）
あすみルートのアレはガチ恋してたように見えて後から見たら違和感出るのは仕方ないと思うけどね
無印時点でそこまで察せというのは読解力でもなんでもなく未来予知だし
そもそもAFは見てない人も多いだろうし あすみ√の落ち込みに限らず無印見る限り恋そのものはしてるでしょ
これがひろむだからわかりにくいけどあすみも色んなところで恋はしてないって言ってるけど結局付き合える形になったら付き合ったわけだし
そもそもAFを見て何を察せと言ってるのかわからなくなった
これあすみ√でだけなんで落ち込んでるのか謎って話でいいんだよな？ 無印からAF、凸まで見ててもそこまでブレてるキャラとも思わないんだがなあ
性自認は男でも智宏次第で付き合うくらいの可能性があるだけでは？ あすみ「男の娘なんですか？」
新川「黙秘させて（違うとは言ってない）」
AF見ないで凸カウントダウンのここだけ見たら普通に心は女の子疑惑も残るだろうなとは カウントダウン動画によれば以下↓のこと言ってるね
https://youtu.be/KxoMRTvTPqs
｢彼と話すと初心に戻れ勇気が貰える｣
｢多くを望まないから卒業後も一年に一回はお茶したい｣
｢(エイプリルフール動画を見れば)″自分が彼に求めてる物″が分かると思う｣ >>185
いや俺に食いつかれてもｗ
>>172がまるでおかしなイチャモンつけてるような書き方してるからそんなことはなかろうと ただ女顔なだけで女扱いされると憤慨する明確な男性でもプレイヤーからは男の娘呼扱いされることもあるけど
新川本人はAFでははっきり「僕は新川広夢。男の子だよ」って言ってるわけだから
あれ基準だと男の娘呼ばわりは本人は普通に否定するのではとは思った ＞カウントダウン 雨野レマじゃなくてあくまで「新川広夢」への投票メッセージなら男の娘じゃないよって言うべきではある
まあしょせんカウントダウン動画なんで投票者の夢は壊さないようにしよう程度の配慮での黙秘な気もするけど 無印だと向こうから告白されたら付き合いたい程度には恋に傾いてるように見えるけど（だから彼女いたらかなり残念）
カウントダウンでの「ルートあるの？」→「ないよ！？（食い気味）」とか望んでることはAFでわかるみたいなの見ると
凸では恋人になりたいまでのことは元から望んでないようにも見えるのでちょっと違和感あったかな LGBTQに寛容な世の中にはなってきてるけど現代日本で同性愛はまだ茨の道だろう
主人公が男もイケて相手から告白してきたら付き合えるけどそこまで踏み込んでこない限りは迷惑かけたくないってのがひろむだと思う
根拠はひよりがそういう考え方してるから
>>191
それ俺だよ
嫌味っぽい口調で悪いね
普段エロゲー板の月別とかにいるからこのくらいの口調が普通なんだ
月別は塩の生徒会このスレは後輩ズの生徒会くらいの差がある
後輩ズには楽しく話してもらいたいから煽られない限りはしばらくROMに徹するわ
嫌な思いさせたら悪かったね 現代日本ってマツコやらのオネエタレントがずっとトップタレント張れてるんだから茨の道どころかカンストレベルで寛容だと思うわ
オープンにするのキツめなの高校以下ぐらいでしょ >>195
5chだし口調についてはどうでもいいぞ？ 俺も煽る時は煽るしROM移行しなくてもいいよ
なんか話がずれてるっぽいんだが
・新川に同性愛や内面性別が異なるような要素はない
・実際のゲームではともすけに友達や男同士の友情・親愛を超えたような描写が見られる
ざっくりこの2つの意見があるわけだよな
俺は後者で基本>>168の考えと同じなんで、>>172のライターが気の毒とまで言う悪者扱いのほうが違和感あったわけ
なんかアメリ論争の時と同じく、無印序盤書いた時に新川まだ固まらないままその後フォローしてないって感じがする 多少理解は得られてもマジョリティよりはリスクはあるからな。兄妹だって大変だし
男の娘の定義は難しいが…男だって性愛対象は色々あるし、後で目覚める事もある
凹んでたのはファン的な心理かも。まあ仮に覚悟示して告白したら真剣に考えてくれそうだ 無印とAFを両方正とするなら
あすみルートのオーバーリアクションは恋ではないと解釈するか
またはAFの「男の子が好きなわけじゃない」「（智宏のことも）好きとかではない」は建前で完全な本音ではないと解釈するか
のどっちかの方向で考えないと無理があるからそりゃ若干の違和感くらいは仕方ない気が AF知らない身からすると性同一性障害にしか思えないよ
凸やるまでは『中身は女の子なんだな』と解釈してた
凸では『友達』って感じが強くなってるけど ストーリー厨の関心を最も引くのがひよりんではなくまさかのひろむだとは…！ 新川は本編でなんで女装や女性Vしてるのか一言言ってくれたらそれですんだのに…
女装レイヤーなのは公表してて、Vとしては性別偽る（いや、レマが自分が女って言ってるかどうか忘れたけど）のは
どういうあれなんだろ？って思った 自分はノンケだと思ってたかわいこちゃんが男に惚れちゃうってよくあることだろ
ストーリーの矛盾でもなんでもない恋愛のごく当たり前のこと
辿るルートによって違うんだよともすけだって全ルートで５人とも愛してるなんて言わないだろ >>203
何がそんなに気に入らんか知らんが全然確認もせずに反射で喋ってるのバレバレだぞ
あすみ√の新川くんのシーンは夏休み明け初日でそこが個別突入後初登場だよ
連絡先知らないんだから夏休み中に行間で会ってた可能性もほぼゼロだしどこでそんなガチ恋する分岐要素あったって言うのさ 夏休み中に何もフラグ立つイベント起こさなかったのに新学期入ったら勝手にフラグ立ってるとか軽くホラーだな
（なんならあの√だと夏コミ行ってないからニアミスの機会すらないだろうし） そもそも夏休み中に広夢出てくるの自体アメリ√だけだった気がする
>>200
無印時点の情報だけで広夢がトランスジェンダーでないって断言できる人が仮にいたらもはやエスパー
実際AF前のスレ最初から遡ってもたぶんそんなレスないだろうし >>199
共通から何度も前のめりだった新川の態度にこいつもしかしてと思ってあすみ√で駄目押しという流れだよ
だからあすみ√の新川のリアクションは違和感というより確信したってほうが近い
というかさ、あすみ√はアメリも交際聞かされてた時に二人目～とか口走ってるし、新川含めてなんかおかしくねーかと
なんでコイツの個別だけこんな盛りだくさんなんだろうな なんか肉まんルート通しでやり直したくなってきた
そういえば肉まんルートはシーンを部分部分で見返すことはあっても、通しでやったのは最初のプレイだけかもしれん >>207
無印のアメリは
ひよりんルート→海の家でのアルバイト関連で『なにかされてないよね？→むしろしてくれ→なにかして、いいなら・・・！』
たこ焼きルート→終盤で学園に泊まり込んだとき『くー！ かいちょーの匂いだー！』
塩ルート→（塩との旅行で）日に焼けたかいちょーも格好いいよ
と、どのルートでもなにかしらのアピールをしてきてるんだが、確かに肉まんルートの『かいちょーなら二人目や三人目がいても』はちょっといきすぎな気するな
凸のアメリルートでも『かのちんとなら三人で付き合ってもいいよ』的な考え方を匂わせる言動がないどころか『浮気しなさそうな人のウケがいい』というのまであったから、二人目や三人目を良しとするタイプではないし ・ドラマCDで妃愛と3pする関係になるのが肉まんor塩
・凸たこ焼き√&天梨ドラマCD→ともすけ彼女と同棲で和泉家から離れる
多分ライターも｢妹との3pを許容できるヒロイン｣には明確なイメージあるとは思う アメリに関しては元々ルートなかったわけだし
凸でルート作る際にもう一度キャラ固め直したとかはあったりするかもね まぁ後付け部分や多少の齟齬もあるかもだが各シナリオしっかり描写&補完できてて一貫してるのは素直にスゴいと思える作品だわ
前√が同一ライターな長所しっかり活かせた作品と言える シナリオ絶賛してるスレって後付けや齟齬が全くないみたいな前提ですぐ噛みつく攻撃的な人がよくいるんだよなあ
さかき傘作品とかのスレにもよくいるけど それ言いたいだけのアスペも多いからな
どこの感想スレ行ってもまっとうな考察してるとこでは相手にされないからこの手の萌えゲースレに行き着くしかないマジモンのアスペ
そういや月別にもさかきさかき言ってる奴いたな
よっぽど金恋のスレで馬鹿にされ続けたんだな可哀想に 矛盾ガ―ってネチネチ言ってる奴って後付け・矛盾だらけの北斗の拳や男塾が売れてる日本をどう思ってるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
