【オルタ】マブラヴ総合スレ Part762
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (スププ Sd03-n/R9)2024/02/19(月) 02:58:58.66ID:+g5Z87+kd
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※前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part760
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1688550688/
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part761
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1693143187/
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0175名無しさん@ピンキー (ニンニククエWW 0b2d-PVpj)2024/02/29(木) 13:31:52.31ID:Wxnp2HjI0GARLIC
>>174
うまく売れって言ったって宣伝できる場所も少ないしアニメは続編やる気配無いし既存ユーザー以外にアピールできる所なくない?
キッカケみたいなのが無ければ結局既存ユーザーが口コミで地道に広めるしか無い気がする
0176名無しさん@ピンキー (ニンニククエWW f3b5-7LGn)2024/02/29(木) 13:32:04.62ID:IxHO4akS0GARLIC
普通は立ち絵差し替えるなり声優を変えてフルボイスにするとかして新しく価値を付与するもんだが、今のアンカーは特典一杯つけとけば売れるだろみたいなエロゲ屋商売しかできないのがな…
0180名無しさん@ピンキー (ニンニククエ Sd77-PVpj)2024/02/29(木) 15:45:58.60ID:cRCto3ivdGARLIC
そういえばマブラヴってキーコーがドラクエ123に感動したから3部作になってるけどいつまでもエクストラアンリミオルタがセットになったまとめ版みたいなの出ないね
ドラクエは出てるけど
0185名無しさん@ピンキー (ニンニククエWW 03c0-Ljld)2024/02/29(木) 18:48:15.89ID:E539HTEp0GARLIC
ゆずそふとの千恋万華50万突発もSwitch版だしてから伸びてるしなぁ
2022年5月26日 Switch版発売
2016年にゆずソフトからリリースされ、全世界で20万本オーバーのヒットを記録した『千恋*万花』がNintendo Switchに登場

ただSwitch出る前からかなり売れてるからマブラヴとは違うなw
0187名無しさん@ピンキー (ニククエ 8596-9wYD)2024/02/29(木) 22:08:06.73ID:86vZ7kgR0NIKU
マブラヴの存在はずっと知ってて
つい最近オルタまで終わらせた新参者だけど、
いざ界隈に入ったらかなり行く先暗くて心配
0188名無しさん@ピンキー (ニククエ 4b26-pG+S)2024/02/29(木) 22:12:21.22ID:VaGtidYR0NIKU
別に先行きなんて見なくても既にあるコンテンツだけ楽しめばええんちゃうの
続くだとか先行きとかは本来作り手が自分の作りたい物の為に考える事
幾らユーザーがあれこれ考えたって向こうが「出しませんので」って言ったら終いなんだし
0189名無しさん@ピンキー (ニククエWW 0bc8-PVpj)2024/02/29(木) 22:46:10.72ID:Wxnp2HjI0NIKU
まぁアージュ及びキーコーの活動具合があまりにも・・・だから離脱していってる人も多いと思うよ
そういう意味でもインテは潜伏的に結構居るはずの休眠ユーザーを叩き起す切り札ではあるね
まぁ温存し過ぎて腐らなきゃいいんだけど…
0190名無しさん@ピンキー (ニククエ bfc0-oUAI)2024/02/29(木) 22:55:35.74ID:WioIjoYX0NIKU
このゲームに入ってくる新規というのは本当の極わずかだと思う
マブラヴ無印なんか20年前だしね
やりゃしないんだよ・・・こんなゲーム
0191名無しさん@ピンキー (ニククエWW 5b3e-dBtf)2024/02/29(木) 23:04:47.18ID:xnh7NUDI0NIKU
その新規すら逃がしかねないことをこの期に及んでやってるのがね
Switch版の売り方とか正にそう
さすがに通常版がいつ出せるかも言えないような状況だとは思わなかったわ
0192名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5306-7tj1)2024/03/01(金) 00:57:35.02ID:Ot9l4GuJ0
このままじゃいつも機会を与えてくれるだろうと思っちゃう頭お花畑じゃん
0194名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 377a-oinR)2024/03/01(金) 07:34:54.55ID:6uvaNmCt0
>>190
何のためのアプリでありアニメだったのかって話だよね

新規獲得の最大のチャンスであるアプリと
その宣伝の役割もあったアニメが
どちらも盛大にずっこけたから今の惨状がある
0195名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW f3b5-7LGn)2024/03/01(金) 13:18:36.12ID:Pky+WVQ80
今振り返るとアニメ放送直前はavexが広報に力入れまくってたし、あの時期で新作を宣伝すれば新規の目にも留まったかもな
惜しいのはその時に出せるゲームが何もなかったことだけど…
0196名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfc0-oUAI)2024/03/01(金) 18:19:30.66ID:zRdMg0Vs0
仮に、アニメの放送に合わせられたとしてもアニメ・ゲームのあの出来じゃ
寿命がちょっと延びただけだと思う
元より信者がどれだけ課金するか、しかない
0198名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8596-9wYD)2024/03/01(金) 19:01:48.96ID:wm5H68ow0
今からキャラとかにはまっても絵とかほぼないし同人誌とかもないのガチ辛い、、、
ここ数年の二次元で霞が一番好きなのに残念
どうにかならないものか
せめて戦場でもいちゃいちゃでもいいからヒロイン一通りとの新しいストーリーが欲しい、、、
0202名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e34e-IU6N)2024/03/02(土) 01:04:35.80ID:AiL/lTfl0
アニメ化した3作からで明確な直接に接点あるキャラがいないのも何か凄いな
0203名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a5bb-65+a)2024/03/02(土) 03:31:00.89ID:BARE6Oun0
>>198
分かる 自分も今年頭のSteamのセールで買ってプレイしてハマったけど出た年代が年代なだけに二次創作が個人サイトとかで完結してた時代だからほとんど見つからないんだよね
そういう意味でもやっぱりfateってバケモンコンテンツなんだなと改めて感じる
FGOとかいう元がfateの二次創作みたいなもんとはいえ登場キャラの二次創作見ない日が無いもん
0204名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb1e-03gA)2024/03/02(土) 08:00:02.63ID:5xLUiQXj0
>>201 あんな無策でやると思わんやろ
オルタからやるならエクストラやアンリミはコミカライズやノベライズやweb
でネット小説や動画や無料配布するとか策講じると思ったらあれだからな
比較対照に出されてる同業とかも基本的にメディアミックスなんかで他所にも利益あるようにやってるからな
0206名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0d27-OeVa)2024/03/02(土) 10:47:22.50ID:qQg5vk8s0
Fateも当初はキャラコンテンツとしてはマブラヴと大差無かったと思う
サーヴァントシステムが打出の小槌と気づくまではな
マブラヴの場合、本来の作風はイチャイチャとは真逆だしなぁ
長期コンテンツならキャラをどう活かすかの見通しが必要だろうな
0209名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebf8-03gA)2024/03/02(土) 11:27:18.97ID:5xLUiQXj0
地道な積み上げと失敗もあるからな
ぶっちゃけマブラヴ関連の失敗て似たようなことは今トップ走ってるのも10年ぐらい前にやってるからな
アニメのクソ改変や作画崩壊に低クオリティなノベライズやコミカライズに意味のわからんお祭りゲーとか
結局は余裕やブームがある内になんかしら手を打つなり余所に低姿勢でうま味提供しなかったからそっぽ向かれてるのもある
不祥事やその後行動やらで完全にずっとやってきた関係ぶっ壊れたからな
0212名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c526-8Plx)2024/03/02(土) 14:38:44.22ID:vASSMWtW0
>>210
信者も大半はもう自分の欲しがってるものが何だったか解らなくなってんじゃないかね
これだけ金も労力も支払わされ続けて待った以上は全くの的外れな品を出されても成果はあったと喜ぶ
人間ってそういう所あるよね
0213名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 233e-8Plx)2024/03/02(土) 15:40:03.10ID:IN/7JD4i0
自分が欲しいものを自覚し言葉で正確に伝えられるなら作る側に何らかの形で回れるでしょう
絵や文のスキルなんてのはその前提の上の話だし、アプリ開発でそれができるなら設計側で重宝される
なんとなく不満や欲求を抱いて生きてる事をそれと勘違いする人がどこであれ多いけどね
0214名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW f586-MieV)2024/03/02(土) 16:10:42.56ID:VO611Wyb0
アージュマブラヴってそれを結構やってきた方だと思うけどね
DDDとかルーシンとか内田先生とかアニメの3D担当したグラフィニカとかファンから仕事に繋がったパターン
ボークスのガレキやA3なんかも立ち上がりはファン的な熱量があった
きたくおうも、本人のマブラヴへの愛着や商業クオリティとして見た結果はアレだけど、吸い上げの形としてはそれらのパターンに近い
これまで十分ファンが作る側に回ってきたコンテンツだと思うし、今はその果てだと思うよ

今(今というか柴犬帝都〜マブDぐらいの期間)はコンテンツ的に見て明らかに供給量が少なすぎる
アニメがクソでもお祭りゲーがクソでもコンテンツが続いてると人は割とついてくるもんなんだよな
0217名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0d2a-OeVa)2024/03/02(土) 18:10:04.96ID:qQg5vk8s0
上でも言われてるようにマブラヴはヒットしてきた方だろう
でもやっぱりADV主導で続けていくのが理想的だったんだろうな
マブラヴって今でもオルタに立脚しているとは思うけど、
あれって長期でやることをどこまで想定していたんだろうか?
0218名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebf8-03gA)2024/03/02(土) 18:46:08.21ID:5xLUiQXj0
個人的にマブラヴは武の物語だからオルタの後はどうやっても広げるの不可能だと思う
それこそ既存の設定全部ぶっ壊すぐらいの気概がないと無理だろ
てか、平行世界やパラレル掲げてるのにオルタに引っ張られすぎなんだよな
それこそ武のかわりというか同じポジションになれる存在や分岐世界増やすべきだったな
型月とかは基本的に全部パラレルで似たような世界だけど繋がってはないってことになってたな
0219名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5bb5-LO1k)2024/03/02(土) 19:02:15.94ID:m3oHCB3m0
確かにage版サーヴァントシステムともいえる確率時空の概念があるのに、ex、アンリミ、オルタの3つの世界でしか展開してないのは惜しい感じがあるな
やりようによっては全く違う世界観の話を無限に展開できるのに
0220名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cdcf-YmFk)2024/03/02(土) 19:11:51.74ID:hMM8dcCs0
TEのアニメがこけたのが痛かった
ピロピロは置いておくにしても、ロボットアニメ大好きな俺みたいなのが
序盤で興味を持てたのにいまいちな出来じゃね
今は馬鹿にしてるけどTEからオルタ、二次創作小説まで楽しめたのに
何だ、今のこの有様w
オルタアニメで爆笑して絶望したわw
0221名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ebf8-03gA)2024/03/02(土) 19:13:11.25ID:5xLUiQXj0
海洋BETAとかチェチェンは落とせたけどカナダからアメリカがBETAにやられてるとかやりようはあったと思う
帳尻合わせてとかしようとしても長期シリーズなら絶対におかしくなるからな
帝都燃ゆやオルタの日本がシリーズ増えるごとに認識緩すぎてやばいみたいになったりしてたし
0222名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW f586-MieV)2024/03/02(土) 19:15:30.74ID:VO611Wyb0
それをやってるのがマブDだからそういうのが好きな人はマブDやっとけばいいんじゃないでしょうか

>>217
DUTY(旧ユーロフロント)で一旦オルタ時空各作品からの流れが集約して締まる構想って話は暫く前から聞いてたけど、
そのユーロフロント企画自体がメディアミックスに失敗したというべきか、DUTY枠が柴犬に取られたり、
名称がDUTY名称になったり、結果的に模型の発売や模型誌連載が終わったり、同人で前日譚進めようとしたらストップかかったり、アニメでやろうとしてオルタアニメに枠取られたり
結局コンテンツIPの扱いと共に流れに流れてる印象
0223名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW f586-MieV)2024/03/02(土) 19:19:35.08ID:VO611Wyb0
マブD最新章の時空では佐渡島で武ちゃん戦死した結果、そこから10年で横浜周辺以外の世界が推定全滅してて大人ミコトと大人たまと変わらない夕呼先生で宇宙脱出を狙う話
0224名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0d2a-OeVa)2024/03/02(土) 19:32:43.33ID:qQg5vk8s0
一体何がマブラヴの強みだったのか、
それをこれからのユーザーに長期的にどう提供していくのか、
ユーザーにはそれにハマることで旨味があるのか、
そこを再考する必要があると思う
0226名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5596-8Plx)2024/03/02(土) 20:34:25.37ID:0EW8bR3N0
>>199
AIは作画が苦手だったり話の深みが無くて個人的には苦手なんや
0227名無しさん@ピンキー (スププ Sd43-65+a)2024/03/02(土) 20:39:15.07ID:3NWkETgJd
逆転とか復活とかどうでもいいから会社畳む前にケジメだけはつけろと思ってるよ
それに続編すら期待できないエロゲメーカーが世の中にどれだけあると思ってんだ
だから会社が生きてる内は期待してるよ
このまま死んだらその時はぶっ叩いてやるけど
0228名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 5dae-a8xp)2024/03/02(土) 21:18:12.36ID:dZdtXZE/0
人類はここまで来たよ…!の流れと
プラチナコードというのが何なのかが2024年現在時にも分からないとは
初めて動画を見た時は想像もしなかったな
あれもう何年前だ?
0230名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb5f-8Plx)2024/03/02(土) 21:32:30.43ID:f/ygJoSs0
FateみたいにIPを貸してコラボ事業やればいいんじゃない?
スマホゲーやフランチャイズ店とかでマブラヴキャラ使ってもらってさ。
自社で新作をつくらないでも金を稼ぐ仕組みが必要だよ。
0231名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0d2a-OeVa)2024/03/02(土) 22:05:21.92ID:qQg5vk8s0
マブラヴのキャラは物語(本編)という文脈があってこそ、だと思う
あんまり可能性を広げるようには作られていないというか、
むしろ限られた結末を迎えることで覚悟を見せる=魅力的だという印象
ソシャゲに触れてないからよく知らないけど、
旧ヒロイン達は確率時空とやらを経ていっそう魅力的になったの?
0234名無しさん@ピンキー (スッップT Sd43-wImq)2024/03/03(日) 00:12:08.11ID:yKtwQbZ6d
上で言っているFateも当初はマブラヴと大差無かったってのがまず無理あると思うけど…
当時で見ても型月や葉鍵と比べて層の厚さに明らかに差があったように思う
0235名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5bb5-LO1k)2024/03/03(日) 01:15:47.00ID:e4nto+Yy0
>>222
元々は柴犬アニメの流れを汲んでDUTYアニメ(恐らくオルタと同じ2クール枠?)やる構想だったって考えると、当初はかなり堅実な展開をしようとしてたように見える
0236名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5bb5-LO1k)2024/03/03(日) 01:19:35.11ID:e4nto+Yy0
オルタアニメが失敗した理由って、作画がどうのこうのというよりTEや柴犬で僅かながらでも掴みかけたアニメ勢を完全に切り捨てたことだと思うし
0237名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3c6-IU6N)2024/03/03(日) 01:51:26.95ID:0lDkypXB0
柴犬アニメからファンになった層は君のぞとアンリミ以上オルタ未満のマブラヴにはギャップを感じる気がする
しかし柴犬アニメからオルタアニメまで作品を漁る期間は十分あるしなあ
0240名無しさん@ピンキー (ヒッナー 8b7a-SwJa)2024/03/03(日) 04:30:15.71ID:PLdvyWKw00303
>>236
声優は総とっかえ
ストーリーは途中から始まって超圧縮
作画は安定の低クオリティ

新規にも古参にも刺さらない
客の顔を見ずに作られた商品が売れる訳ない
ただオルタアニメ化って実績解除しただけ
0241名無しさん@ピンキー (ヒッナー 8b7a-SwJa)2024/03/03(日) 04:41:00.56ID:PLdvyWKw00303
オルタアニメという虎の子を失い、FGOを夢見たマブDも瀕死
マブDの結果次第だったオルタ2も暗礁に乗り上げた

一番大きかったのはマブDの失敗だろうね
そこさえ成功してりゃ何とでもなった
つまり悪いのはきたくおう…というか
素人にマブラヴの命運を握らせたキーコー
0242名無しさん@ピンキー (ヒッナーW 0H03-UASH)2024/03/03(日) 04:46:29.73ID:gE8aJFt2H0303
現役の声優まで入れ替えるわ、ソシャゲ落ちするわの時点でもう支持する気になれないね
それでも期待する信者はすごいと思う
0243名無しさん@ピンキー (ヒッナー ebf8-03gA)2024/03/03(日) 05:55:37.06ID:Qv5JHGBw00303
>>234
君望の頃はアンソロジーとかあったりして余所と大差ない状態だったのにマブラヴ辺りでやめて一気に二次創作系切り捨てたからな
まぁ利益的には手間の方が多そうだけどそこからクリエーターや作品や客が流れてきたり出版のための足がかり作れたりするからな
アージュは見切りが速いというか作品の雰囲気大事にしてるのか切り捨て多いんだよな
ノベライズやコミカライズの電子版とかほとんどないし
0244名無しさん@ピンキー (ヒッナー ebf8-03gA)2024/03/03(日) 06:01:38.54ID:Qv5JHGBw00303
>>240
やってること自体は珍しくないけどメディア展開が不安要素しかなかったソシャゲだけだったのは明らかに無謀
オルタからやるならEXTRAやアンリミを公開して興味ひくようなことすべきだったのにそういうのはしないし声優変更に合わせて完全リメイクとまで行かなくてもシナリオの手直し
や追加シナリオや今の技術なら出来る演出とかやりようはあったのにやらなかったからな
結局は全部半端なままで進んでこけた
0246名無しさん@ピンキー (ヒッナー 5596-8Plx)2024/03/03(日) 08:29:39.22ID:BUr/H8Gv00303
マブDって結構ひどいもんなのか
スマホのスペック的に手出せてないけどそこらへん気になる
0247名無しさん@ピンキー (ヒッナー ebf8-03gA)2024/03/03(日) 09:42:22.06ID:Qv5JHGBw00303
あんな惰性で殆ど認知されてないやり方でやっても意味ないやろ
アージュの企画全般に言えるけど真面目に取り組む気ないのはあかんわ
0248名無しさん@ピンキー (ヒッナー dbaf-OeVa)2024/03/03(日) 11:55:05.69ID:bvA8kTPX00303
前から疑問だったんだけど、
プレイ動画や解説動画って確かに補完にはなるかもしれないけど、
「このアニメ面白いからもっと詳しく知りたい」ならともかく、
「アニメの物語背景がよくわからないから動画で勉強しよう」
という新規層はそこまでいるのか?
0249名無しさん@ピンキー (ヒッナー ebf8-03gA)2024/03/03(日) 12:24:07.39ID:Qv5JHGBw00303
公開期間が空いたりすると公式の編集動画や解説出すとかはたまにある
あと3分でわかる〇〇みたいなネタもあったし
アージュのはマジで台本とかほぼ皆無で声優にダベらせるという地獄
普通の配信でもあんなんやられたら白ける
0250名無しさん@ピンキー (ヒッナー Sd43-UKhR)2024/03/03(日) 12:27:12.29ID:4o/SuS+id0303
マブラヴオルタの真価を知るには前作をやっておく必要があるって事でマブラヴの公式プレイ動画を観させてもらった

結果としてはマブラヴオルタが1番苦痛だった
EXTRAもだいぶキツかったけど
0251名無しさん@ピンキー (ヒッナー 23b7-8Plx)2024/03/03(日) 13:23:18.15ID:RFyzios/00303
言っちゃなんだけど1ageなんて笑ってもらえてたのは時代とエロゲ界なるものが何となくあった上でだしね…
どの時代にどの形態でも許されるとんでもない傑作を産み出せる集団だから、まではさすがに行ってない

という話を考えるとなんともわびしい結論になるので出てきたものを楽しむ方向にした
0253名無しさん@ピンキー (ヒッナーWW 5bb5-LO1k)2024/03/03(日) 14:43:21.66ID:e4nto+Yy00303
>>240
ストーリーがぶつ切りなのが一番の問題点かもしれん
TEや柴犬は「新規でも見てればなんとなく分かる」だったけど、オルタアニメは「古参が見ても何も分からん」とかいう致命的な問題を抱えてるし
0254名無しさん@ピンキー (ヒッナーT Sd43-wImq)2024/03/03(日) 14:45:38.44ID:yKtwQbZ6d0303
>>248
基本的にアニメは原作の販促のためにやるのであって「アニメを楽しむためには先に原作を履修してください」は本末転倒
まず新規の浮動層からは切られて終わる
型月がよくfateのスピンオフで原作の最初からではなく途中からアニメ化してコケてるのも同じようなもん
0255名無しさん@ピンキー (ヒッナー c526-8Plx)2024/03/03(日) 14:53:38.13ID:A05BH88300303
原作のボリュームもとんでもないからな
「情報補完の為にこれ見といて下さいね、はい20時間」なんて会社の研修でもやらんわってレベル
それにアニメから入って既発の原作へ移るってのは導線としては途切れてて、相当気合の入ったオタクぐらいしかやらん行為なのよ
あれはやっぱりアニメ制作側がどうにか自前で情報補完してあげなきゃならんかった
5分程度のショートムービー作るとかでも良いから
0262名無しさん@ピンキー (ヒッナー 0db2-OeVa)2024/03/03(日) 20:57:45.17ID:chQsG/Xm00303
あの頃はアニメ化しただけでも大したもんだったのでは?
ヒットするかは時の運だけど
0263名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb6f-8Plx)2024/03/03(日) 22:36:00.30ID:zRsPwXXG0
アンカーだけならともかく、無関係だった
ネクストニンジャさんを巻き込んで
数億の損失を負わせてしまったからな。
マブラヴの罪は重い。
0264名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3b5-IU6N)2024/03/04(月) 01:52:32.21ID:VoebyHL90
野獣死すべしは慈悲は無いと言う事かもしれないがそんな事より真・ラップスーツ出せ
0266名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3b5-IU6N)2024/03/04(月) 02:23:39.24ID:VoebyHL90
マブラヴにはまるほど吉宗が畏怖の対象になってるのがおもろい
いやおもろくない
0269名無しさん@ピンキー (スッップT Sd43-wImq)2024/03/04(月) 09:10:06.46ID:EWInYRZFd
あれマジでよく分かんないよな
危機感が無いのか、有るのにあれで本当に上手くいくと思っていたのか
マブラヴ関連は素人目線でもそりゃ厳しいだろって方針とる事が何度も
0272名無しさん@ピンキー (KRW 0Heb-UASH)2024/03/04(月) 11:15:40.43ID:1DQInJ9OH
ソシャゲ出せば儲かるって浅い考えじゃないの?ソシャゲメーカーがどいつも赤字になるという先見の明なかった
0274名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0db2-OeVa)2024/03/04(月) 11:37:08.46ID:tUmAabkQ0
10年以上前に完成・完結した人気作品から、
キャラや設定を抽出して新しい舞台で活躍させるというのは、
形としては成立するけどヒットさせるのは結構難しいだろうな
例えば、FateがFGOを出さないまま10年後に別のソシャゲを出す場合、
登場するのがstay nightとzeroのキャラだけだとちょっと厳しいと思う
それはキャラが悪いんじゃなくて本編の中でこそ活きるように作られているから
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