下級生 Part26
⌒ヽ ／ ／
_ﾉ ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ .|
/＼ ＼ |
.＼ ＼ ＼ |
○ / ＼ ＼ ＼ |
／> / / ＼ ＼ ＼ , "⌒ヽ /
／／/ ./ / ＼ ＼ ＼ i .i /
./＼＼＼ / / ＼ ＼ ＼ .ヽ､＿ノ /
/ .＼＼ ./ / ∧ ∧ ＼ ＼ ＼ | /
＼ ＼＼ ./ .（´・ω・） ／ ＼ ＼ ＼ | /
＼ ＼＼ ∪ ノ '. ＼ ＼ ＼ | /| /
o .＼ ＼＼ ⊂ノ／ ＼ ＼ ＼ | / | ./
"⌒ヽ . ＼＼ ／ ＼ ＼ ＼| / | /
i i ＼＼ ○ _＼ ＼／|/ | ./
○ ヽ ＿.ノ .＼ ＼＼ _,. - ''",, - ￣ ＿.| /
＼ ＼＼_,. - ''",. - '' o ￣ |/
＼ ＼＼ '' ￣ヘ ＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○ ＼ ＼＼／／｡ ＼
ﾟ o ｡ .＼ ＼／ | 下級生の世界は現実にも存在する世界。
｡ ￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
初代『下級生』 についての総合スレッドです。
『下級生2』 の話題は、elfスレか下級生2スレでどうぞ。
■elf公式HP (閉鎖)
http://www.elf-game.co.jp/
■DMMアダルト [エルフ 下級生−オリジナル復刻版− ] 美少女ゲーム (閉鎖)
http://www.dmm.co.jp/digital/pcgame/elf/kakyusei/index_html/=/ch_navi=/
■下級生 (ゲーム) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E7%B4%9A%E7%94%9F_%28%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%29
■前スレ
下級生 Part25 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1658531105/ >>168
メインヒロインって誰の事だよ
そんなのはいないだろ
当時の雑誌記事で
誰かがメインではないとかというような事を書いていたからね パッケージに描かれてキャラ紹介でも一番最初、めちゃ叩かれて不人気だったのにメディアミックス展開ではほぼ必ず顔出してたんだからメーカーもその言い分はないなと思うよ とにかくおそばを食べ続ければ
下級生のリメイクが近づくという事だけは何となく分かった気がする 麗子みたいな女の子がいるエロゲーってなにがあるんだろ
臭作位しかわかんない 同級生Anotherは麗子が非処女的に描かれていてコレはコレで良かった その辺は人によるかあ
非処女といえばワーズワースのシャロンな
なぜか脱衣雀とかおまけだと非処女前提だよね
OVAだと処女だったのに >>171
パッケージに誰を出すのかを選んだのは原画の人だぞ 晴彦も健二も西御寺も麗子とか美沙とか洋子とか気の強そうなタイプは好まないのはなぜか？ 従順じゃないってのと麗子はともかく美沙や洋子は健二や西園寺に対して露骨に嫌いオーラ出してそうだし >>176
少なくとも生娘なんて表現どこにもなかったはずだがな
ってかワーズワースって序盤と数年後の世界の2パターンあって
自分の知らない間に子供産まれてるぐらい年月経って下手したらOBAさんかもしれないキャラが初物のままって方が逆に萎える たまき騒動の時に人一倍デカい声で文句言ってそう
もう20年くらい経ってるのに価値観そのままはきつい 3人とか同時にハメハメするゲーム性で相手が処女じゃないとキレるとか意味分からん
たまきんは性格がクソだからダメだけど いくら擁護したところで
下級生2の大失敗で会社が傾きだしたのは事実だしな たまきはなぜあんなに炎上したんだ
真由美みたいに非なのをオープンにしてなかったから？ 非じゃなくて
あいつの珍宝はなんか嫌だったけど
主人公くんの珍宝は美味しいみたいな発言だろ
あの頃の恋愛シミュレーションゲーで非処女は珍しくないし 手コキは好き？ってセリフ見てセリフそれでいいの？って思った >>189
泣きゲー全盛で知恵遅れの処女とやるのが好きな処女厨オタクだらけだった時代に
パケの中心に描かれるようなメインヒロインでやっちゃったのがアウト
サブヒロインの一人だった炎上はしなかった >>189
メインじゃなきゃ炎上しなかった
1と比べて他も酷かったから期待を裏切られたのもあったんだろうね あの頃じゃサブでも幼馴染がカレシ持ち非処女は無理じゃねぇかな
下級生から間が空いてどういうシリーズか知らない人が多かったからじゃねぇか
全部まとめてたまきん炎上になってるが非処女なことだけが文句言われたわけじゃないし
彼氏と主人公を秤にかけたり、事後に元カレのが気持ちよかった的なこと言ったりヘイトが高すぎるねん >>192
メインヒロインだからパケに居たわけじゃないんだけどな アイツは寝取られでもないし寝取り感もないしBSSでもないしなんか中途半端
久々だったんだしストレートに瑞穂の幼馴染み化で良かったのになんであんな変化球を・・・ オタクの事が大嫌いでちょくちょくユーザーを挑発するようなことをしていた蛭田さんですら
がっつり稼ぎにきてる〇級生シリーズでは看板ヒロインは唯・舞・瑞穂にした意味よな 鬼作とか御神楽少女探偵団を出して
勢いに乗って真打ちの下級生2登場のはずが
大炎上して会社も燃え尽きてしまった感があるよね 御神楽はトリガー押したとき気持ちよくしてほしかった
続編出ないかな 良くわからんが上手くまとめると結局みこちゃんと七瀬ちゃんが最強って事で異論はないって事でいいんだよね？ 御神楽もエルフらしくメガネっ子は過去の男がいたって設定
元はそんな雰囲気まったくなかったのに まとめると処女厨きめぇ、20年経ってもまだそんなこ言ってるのか >>203
他者を陥れても君の価値は上がらないけど？ 御神楽はシナリオの人変わってないらしいからそこはPSで書けなかったとこだったと思おう エルフ自体、途中から完全に処女厨お断りなメーカーになったし
それが一部からはウケてたと思う >>199
個人的にはらいむいろで話題にすらなかったことに終焉を感じた >>201
七瀬もツンデレっていうかチョロインだしな
ツンからデレに移ってく過程がいいのにあんな一手でホストに貢ぐ女みたいになられても 下級生2のアニメはゲームよりも酷かったな
おかわりレベルだった 下級生みたいなゲームって知らないだけであるんだろうな 時間進めてヒロインと会ってってあるけど
ここまでしっかりしたものはないかも
作るの大変だろうしな 特にマイナス方面の選択の結果とか、作り込んでもみんな見ないから効果薄いんだよね 一時期そういうの探してた時代あったけど1番完成されてるのはこのゲームだったわ
好感度メーターはおまけでフラグ回収が最重要って探索ゲーならいくつもあるけど コナミの「あいたくて…」をやった時に下級生に似てるなと思った 同人でありそうだけどなー
手間がかかるわりに売れるジャンルじゃないってことかね 臭作なんかもエルフの超ヒットタイトルなのに
ほとんど似たようなゲームがでなかったもんな
よほど開発力がないと細かいフラグ管理やパラメータ調整が出来ないんだと思う >>215
「同級生」から「ときめきメモリアル」を作ったコナミだし ときメモのヒロインに似ているというクレームが
コナミから付いて一般販売されなかった
Only You -世紀末のジュリエット達- >>220
あれアリスソフトの会員になれば誰でも買えるのに
結構なプレミアついてたな そろそろ本格的にリメイクの話題を提供して欲しい
はやくだ、はやくしろ >>221
主人公もドモンだったし
会員なるのに3000円かかるからしゃーない
まあ中古で売って5000円で売れたから1000円しかしなかった思い出 この時代ってファンクラブでいいもの貰えること多かったよな
非売品なのにファンなら絶対欲しいゲームのおまけとかもあるから、後世からみたらクソだけど 下級生2リメイクやるなら
会員特典ディスク分も収録して欲しいな >>227
処女のONOFFも付けて対策しないとな
パッケージは七瀬で様子見 Pのインタビューからすると出来る限り追加はしたくないそうだから良くてHシーンの追加くらいでは 下級生1のエロはオリジナル版を基準にして欲しい
Win95版だと特に最後の繰り返しになる2パターンあたりがライトエロ程度でイマイチだったような記憶（うろ覚え スカトロとかSMとか羞恥プレイとかスワッピングまでできるようになる下級生フォロワーはよ 門井絵ってね、本当に魅力的なんだよな
本人も気付いていないんだろうけど抜群に素晴らしいんだよ
早くリメイク着手してくれ 同級生みたいに絵を変えられるんだろうな
AI絵でいいよ
十分凄いし 現役の方の昔の画風を再現するためにAI利用とかもう発売前から炎上しそう そもそもAI学習元絵の絵師の許可を取れないと発売できないのでは 昔の絵柄で書いて頼んでも無理な場合が大半だからな
劣化してたり稀に逆もあるけど 可能ならば、門井さんの昔の絵柄のAI再現と今の絵柄の選択でいいのでは？
個人的には、今の絵柄でも見てみたい
というか、書いてて思ったけど、昔の絵柄のAI再現の方は、有志が作る方が高水準なものができそうw 名前言うと宣伝になるから言わないけどpixivにくっそよくわかってるAI職人いるからそいつに丸投げでいいくらい
原作絵はまだ詰めれる要素あるけどOVA絵の再現はほぼ完璧って言えるくらいクオリティ高いやついる みんな門井求めてるんだな
俺も今の門井絵での初代リメイクは見たいけどリメイクされるならそこまで門井に拘らないな 竹井みたいに劣化はしていないから
門井が仕事を受けないなら仕方がないけど
他の理由で替える必要は無いな 昔の絵に比べると幼くなってみんな同じ年齢に感じてしまうな
まぁ絵柄が変わったという感じだから人それぞれだろうが 今の日本は厳しいからなぁ
1000年生きたバンパイアのJCとかならどうかな… 例えばメイン絵師は門井で、昔の絵柄の再現のためにAIを利用してるけどちゃんとギャラは払ってます
という形式なら道義の上でも何も問題はないはずだがアンチAIは絶対文句いって炎上させるだろう 再現のための学習や生成物にギャラが発生するとかアンチAIや絵かきは大歓迎で
学習だからセーフと他人の労力にタダ乗りしてきたAI使用者が発狂する ってかリメイクって時点でその辺うまくまとめる手順ってすでに確立されてるんじゃないの？
モデルは一緒で描いてるやつが絵師なのかAIなのかって違いだけで話が拗れる理由がわからん 同級生はアドベンチャーとして面白いからエロ抜きでもまあ・・・成り立つが
下級生はご褒美がなけりゃやってられん サターンの下級生とPCの下級生を混ぜた結果
いまいちなもんが出来上がった >>251
反ワクがコロナワクチンに文句言うのはわかるけど
今や種痘法にすらアンチしてるのいるしそういうもんだろ 対価を払って許可を得ました学習しました再現させましたって話はアンチ云々じゃなく騒がれるよ
国内イラスト学習対価の前例ともなるけど、なにより画風に対する契約前例として著作権法界隈で引用されるレベル 門井に今の絵柄でリメイクして貰いたいってのは分かるけどAi使ってまでして昔の絵を再現せんでも・・・と個人的には思う 作風変わった本家にわざわざ書かせてこれじゃないとかぼろ糞叩くよりかは遥かに建設的だと思うがな。好きだからこそなんだけど
ってか絵に限らず本家が当時のクオリティ出せないのに無理矢理やらせて文句言うパターン多すぎるから
いっそAIに責任ぶん投げた方が失敗した時の言い訳がたって平和的だと思うけどこの考えまだ早いのかな？
アニメの声優とかまさにそれ、明らかにガラガラ声でクオリティ保てなくて辛さすら感じるのにもっとやれとか鞭打つやつ散々見た ＞いっそAIに責任ぶん投げた方が失敗した時の言い訳がたって平和的だと思うけど
仕事をAIにぶん投げるのはできるけど、責任はAIを「使う人」が背負うものだぞ AIが責任なんてとれんだろ 門井さん御本人がAI学習しないでねって言ってるのに
リメイクでわざわざ使わないでしょ >>257
俺も昔からの下級生ファンだし気持ち分かるけど俺はどちらかと言うとせっかくのリメイクなら新しい下級生を見たいから昔の門井に寄せる必要はないって考えだな それなら当時に拘るなら旧作やれって話しにもなるぞw >>260
俺も同じ考えだよ。別の人の絵でいいもん。実際同級生2リメイクとか普通に及第点だったし。
でも本家にこだわる人多いし90年代を再現したいならAIの方がって選択肢提示しただけ
全員とは言わないけど求めてるものが本家の絵なのか80,90年代のあの頃の絵なのかごっちゃにしてる人絶対いるもん なるほど、そう言う考えね
まあ確かにご本家が描いたとしてもコレジャナイ感ってのは結構見るしねー、それならAiってのも理解出来るかも
特に静香先生辺りは例え門井がリメイクで描いたとしてもまさにコレジャナイ感が大きそうだし 好きなのは作家じゃなくてあくまで当時の絵だから絵柄が変わった今となっては同じ人には拘らない
似せる必要はないけど下級生として違和感ない絵柄の人なら誰でも
だってさあ全員甘々ロリの下級生とか全員対魔忍みたいなギラギラした下級生とか、違うじゃない？ 極端な事を言えば、絵を変えてしまったら男塾下級生になる可能性もあるわけで…
変な拘りと言うより満足度かな
似てなくても近づけては欲しい。全然違うにしても進化系とか残した努力は欲しい
同級生1、2は個人的に違ったな 絵がどうたらよりもゲーム性を調整する方が大変そうだよね
1も2も雑い部分多いし
トイレで行ったり来たりで6時間くらい時間経過させられるシステムは今となったら面白いけどw だからその近づける絵の需要の基準がなんなのかってこと
前も言ったけどあまりにリメイク遅いから俺とか勝手に既存のゲームに絵だけAIに書かせて仮装リメイク楽しんでるもん
同級生AWもやってたころに普通に門井の書き下ろしカード出ても全然話題にならなかったスレで本当に本家に書かせれば満足なのか疑問 