【オルタ】マブラヴ総合スレ Part771
>>356
いやそれが通るからマブD(正確にはイモータルズ時代)やプロジェクトミハイルやマブタクみたいなものが作れてるからね
需要ガー見込みガーはヨシダやANCHORもよく言う手段だけど単なる言葉遊びだよアレ にしてもオルタのアニメは酷かったな
比較的若いコンテンツなら許されても煮詰まったファンしか居ないようなコンテンツでは許されない事ばっかりやった気がする
それでも物語のピークは残されてるし出来によっては挽回の余地が無くもない気はするけどもう面倒見てくれなさそう 煮詰まった老害信者にどう思われようがどうでもよくね？
今のファン層で一番多いのはアニメTEから入った若者って吉田が言ってたし
Fateの原作信者もいまや吹けば飛ぶ塵芥の存在だし 今一番多いファンは原作に興味のないマブガル層でしょ アニメTEも10年以上前なんですがそれは…
10年過ぎれば若者もオッサンになっちゃうよ つーかアニメTEの頃に入ったファンごとかなりのファンにそっぽ向かれたのがアニメオルタでしょ？
アニメTEは集客力も話題性も定着力もあったけどアニメオルタがなんでアニメTEヅラ出来るんだよ
アニメならなんでもいいもんじゃないよ
それもヨシダの言葉遊びの一つ あ、そっぽ向いたのはファンだけじゃないからね
TE当時から関わってくれてて期待を込めて色々待ってくれてた各企業すら裏切られたのがアニメオルタとその後のグダグダ期の顛末
当時はアニメTEの4年後(正確には3年半後)には制作会社を変えてアニメ柴犬を放送したからな？しかもその間に完全新規ADV3タイトル出したし
アニメオルタから同じく丸々4年経ったのが今この状況だぞ？ >>357
手段ではなく現実だよ。現実
言葉遊びなのは発表のやり方のほう
誰だってゲーム開発始めたから発表したと思うじゃん
まさか開発予算すらまともに下りてないなんてね いや「売れる見込みがないから作れない」自体嘘だろ
じゃあいもたれミハイルマブタクは売れる見込みあったのかよって話で
ADVなんか君望リマスターすら社外の人間になったタシロ呼び戻さないと作れなかったんだから タシロを呼び戻す・・・？
近年のマブラヴIPの開発にガッツリ関わってるし書籍の執筆監修もしてるしZ-AGESの開発にも携わってるし
ずっとAnchorとべったりなのに何を言ってるんだこいつは
コンテンツに1円も落としてないから近年の情勢を全く追えてないんだろうけど >>367
逆にいつからべったりだと思ってんの
ANCHOR体制になってからアニメオルタの頃まではずっとフリーでマンキンの仕事したりマブラヴTRPG同人に参加してたりしてたんだけど
近年っていつの話だと思ってんの君望リマスターやマブDがいつの企画だと思ってんの 全年齢対象バージョンしかやったことない俺、18禁版をやってみたい
でもPC持ってない >>366 売れる見込みがないというよりは現状だと説得できる材料と信用がないだろうな
柴犬やオルタのアニメ辺りで皮算用で好き放題やらしてくれてたからな >>371
そんなこと双方分かってる上で、「あなた達が頑張ってお金出さないとマブラヴもADV作品も出なくなりますよ〜？」とか平気でやってくるその態度が問題だからね
そもそも「ADV(のお話の続編)が出せなくなるよ」って脅しでミハイルマブDマブタクに客寄せてたんだから、それってつまり逆説的にADV需要の表れなんだよね
レゾネを人質にしてるとかよく言われてたけどまさにその状況
レゾネに需要が無いからマブDマブタクをプラットフォームにしてやるしかないといいつつレゾネ需要で集客してる
それがバレたのがマブタククラファン惨敗事件 お金引っ張るにはADVじゃない方が銀行やエイベに対して分かりやすいのは確かなんだろうけど
それ単体で売れるか怪しいクオリティのゲームを売るために釣り餌にADVタイトルを掲げる本末転倒が起きてた
ANCHOR会社分割と対照的なマブガルヒットはその表れだと思う
だましだましでやってきた結果がアニメから4年経っても何もコンテンツ貯金を作れず債務17億が残ったANCHORと、ちゃんとゲーム売るためにゲーム作ってアピールしたマブガルの差 >>366
逆にどうして売れると思った？
クロニクルズやTEゲームが売れたとでも思ってる？
TEアニメが叩かれていた悲惨な状況を知らない人と同じ匂いがするな ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨﾋｶﾘｯﾍｰ
はちょっとだけミーム化したよな
あれがTEアニメのピーク 最低ラインは超えてたとか思ってる人は多いんじゃない？
柴犬とかエロなし分割pcとか絶対転けるやろみたいなので出せたからな
これの前に勢いのあったタカヒロがエロなしpcの荒野出してメディアミックスもしてたのに爆死してたからな >>366
版権が売られたことすら知らない人達か……
大半のユーザーがそんな感じなんだろうけど
ここに書き込むぐらいならそこら辺は把握しておいてほしい >>378
さすがに俺のことではないよな？
TEアニメを過剰に持ち上げたりADV需要とか言っちゃってる奴のほうだよな
なぜアンカーを付けれないのか謎だけど TEのアニメは帝都燃ゆでそういう路線を期待したり戦術機バトル見たかった新規層が延々とグダグダしてるの見て離れた記憶がある
プラモはブキヤが力入れてくれてたのもあってそこそこ売れてたから販促にはなったのかなと思うけど TEはトレパクで炎上してなければピロピロもネタになってなかったわ マブラヴの良い所は
連載マンガからのコミックによくあるおまけ寸劇がおまけでは無いだろと思える
ある意味爽やかデッドプール世界観みたいな物だと…
勝手に思ってましたw 製造費用の掛からん小説媒体で幾らでもこの20年間出せた筈なのにほぼ出てない
金が無いってのは良い訳でしかない作らないだけなんだよな
型月はきのこがこの10年FGOでしっかり書き続けたがキーコーは書かなかった マブラヴはEXTRAからオルタまでダッシュ文庫で出してるの電子化一切しないのはなんでなんだろうな
teはテックジャイアンとかあの辺とモメたからやりにくいのあるのかもしれないけど柴犬とか普通にあるからな ぶっちゃけこの現状を招いて凄まじい負債作った連中にもう一度チャンスあるのか?
責任取らす為に置いてるスケープゴートにしか思えないんだけど マブガル好調なんだし新会社は版権管理で残すのは判る
fuzzはゴミしか作れないし切っていいような 正直エイベックスの判断次第ではあるけど
はい子会社へ貸した17億はチャラにして版権管理部門だけ吸収しました、これからコンテンツ貯金作れるか分からないけどFUZZと旧経営陣は頑張ってね
じゃ、エイベックスの方がエイベックス株主側から間違いなく突き上げ食らうと思う。なんで17億稼げなかった人間を重用するんだって イモータルやディメンションズにシリーズの存続がかかってる、売れなければ終わりとか言ってたし
本編の為の踏み台だとか別の時空って言ってたのになんか本編になってたりと最早信じる方がアホだよな 初志貫徹なんてまぬけが言う言葉だと思えばいい
イン・ザ・ドリーミング…オルタ 売れる売れない関係なくさっさと出してシリーズ終わらせろと マブガルがアシストしてくれなかったらタクティクスで一点突破せざる得なかったから危なかったな アシストって名義貸しだろうし殆ど版元の売上には影響ないんじゃないか？ 開発にはほぼ関わってないとなると精々5%程度の取り分しかなさそう 何ってマブラヴのキャラを作ったりCG描いてた張本人だが >>401
不気味なロボはあったよ何かBETAさんが融合したの
設定本ですがｗ >>402
吉宗鋼紀、仁Niθ（ニトロプラス）、吉成鋼、星野秀輝
と書いてあった エルスクアンタかよ
あっちと違って和解ありえんだろう 悲しみが夢に零れ落ちるのが比喩表現ではないBETAさんが居る世界… オルタバカにはシュガーに収束されれない売り方の逃げ方アンビバレンツ age20周年イベント〜アニメ放送直前までSNSとかに大量にいたマブラヴ厨みたいな人達は一体どこへ消えたんだ
アニメも予告の段階でめちゃくちゃ持ち上げてたのに放送後は綺麗にいなくなったよな アニメがあんな出来じゃ憤死するでしょ
戦術機CG以外褒めるところないわ アニメはオルタと戦術機が好きな人には至高なんだよな 「メディアの違い」を理解できず永遠に夢見てるバカ信者もわからされて良かっただろ
業界から忌避されるレベルで誰がやっても敗戦処理案件にしかならない原作力だったってだけ
TEに続き初端の監督に逃げられギリギリで引き継ぎに入った恩人を「原作読み込んでない」と誹謗中傷するようなガイジ界隈だからなマブラヴってｗ アニメオルタ一部追加や削除はあるけど基本的にまんま漫画版をなぞってるから漫画原作アニメとしてみたらトレース度自体はかなり高いよ
まぁトレースの仕方が大問題だし、そんな状況に陥ってる時点でアレなんだけど
何よりも企画段階がどうあれ結果的に漫画版ベースになってんのに一切断りも何もなかった不誠実さ
漫画版の時点で既にそういう構成だったのに、「アニメスタッフが頑張って構成を変えてオルタがアニメでも分かりやすいようにしてくれてる！」みたいに何も知らないファンも知ってるはずのヨシダもヨイショしてたからな
知ってる側からしたらアニメのクオリティと合わせて二重にポカーンよ 武が主人公かつEX抜きのオルタはどう料理しようが無理があるってことを証明した点では意義がありそう そのまま出したら爆死すると分かっててそのまま出して爆死したんだから、関係者は馬鹿丸出しだろ
20年あったんだから本気でアニメ化したいんなら、2クール用に大幅に改変・圧縮したシナリオを別に用意しとけば良かったんだよ
このご時世にマジで4クール取れると思ってたのか知らんが、会社として20年間で2クールのパターンを準備してない時点で終わってたんだ
原作がどうこうとか関係無いし完全に準備不足
少なくとも文字媒体でシナリオや作品を用意する時間だけは腐るほどあった TEもオルタも原作側が制作スケジュール滅茶苦茶にしたからじゃないの？
ALL3Dでいきましょう！
キャラデザオッケーでねぇ…
もう時間ないから無理、人物は2Dで！とか酷すぎ >>417
版権サイドがシナリオ持ち込んでアニメ制作の現場が崩壊したのがTEアニメだけどニワカ？
23分区切りのアニメとエロゲのシナリオは作り方が根本から違うと当時も現場の人間がXで馬鹿にしてたけど
門外漢が口出しして良くなることなんて一つもないんだよねｗ >>419
専門家が量を理由に無理と言ってるんだから、その量自体を半減させれば専門家が調整出来るだろ
アホかこいつ
fateはエロゲシナリオだが映画にもアニメにもなってるわ出直せ 全体の尺や量感の話じゃなく1話分の尺で起承転結をどう折り合いをつけるかの話だろ？
そもそも全体尺ボリューム問題はともかく、単話の尺問題の折り合いをつけようとしてたのが漫画版オルタなわけで、漫画版はそれなりに起承転結つけて抑揚付けてたよ
問題はそれを無理くり詰め込んだアニメ現場と版元とエイベックスの判断、それを手放しに持ち上げすぎたファンとヨシダのやり口
今の原作付きアニメって原作をしっかり咀嚼して尺をたっぷり使ってリッチに仕上げるのが流行り
かつては毎週ダラダラ放送してたジャンプ原作アニメだって最近はリッチ感を優先してクオリティを保ってる
だけどアニメオルタはその真逆を行った
どうしても2クールで甲21号作戦までやりたかったのか知らないけど、完全にアニメ作りとして崩壊してる
金出したやつも舵取りしてるやつも現場も煽りたてる側も全員含めての失敗 オルタアニメは２年あっても全然脚本まとまらんし、製作開始時には3Dモデルも戦術機だけで間に合うかどうか、更にavexアーティストをアニメに出演させる縛りみたいなのもあって現場はだいぶカオスだっただろうなw ダラダラ長い話書いてる妙なこだわりある人が丈の短いアニメに口挟んだらまとめるもんもまとまらないわ
いっそのことプロにバッサリ話改変させてた方が面白い進化してたかもしれない >>420
業界の慣例や平均値で語れず頂点の成功例を持ってるくるのまさににわかの浅知恵丸出しって感じでええね
ちなみにFateのアニメはディーンがシナリオ書いてきのこは監修しただけでオルタの作り方と同じだから例えに持ってくる時点で「馬鹿丸出し」だけどｗ 数あるフェィトのアニメで唯一原作者が脚本を全話分用意した某作品は見事にクソアニメ化して爆死したわけだが
これを知らずに意気揚々と>>417書いてんだろうなと思うとフフッてなる
歴史を知らない無知ほど口先は勇ましい 全部やるのは無理なんだからメディアミックスでしっかりと補正しつつやればよかったのが今までのやらかしでガタガタのままスター卜して案の定吹っ飛んだだけやろ
やらかしてるないようにしてもそれこそ鍵や型月が２０００年代に経験してるようなの多いし 正直オルタからってリトバスのリフレインとかクラナドのアフターストーリーみたいなもんだと思うからそこからスタートってのが無理あるんだよな
まぁこんなのもう10000回は言われた事だろうけど そもそも大規模メディアミックス仕掛けておいてゲームは1本も間に合いませんでしたなんて体制がね >>425-426
こいつらは自己矛盾に気付いてないアホなんだろうな
もしこいつらの発言が全て真実ならオルタはどう足掻いてもアニメ化したら失敗するという話になる
そんなもんを20年も持ち続けた原作者もGOサインした関係者も全員馬鹿丸出しだろ
結論は何も変わらない
擁護の仕方が間違ってるんだよアホかこいつら
馬鹿丸出し Xで流れてきてそういやマブタククリエイターオーディションとかあったなとか思い出したけど
会社分割するこのタイミングでオーディションとか言ってるのヤバすぎるな
また試し行動なのか？
https://i.imgur.com/5GSzff7.jpeg
https://i.imgur.com/WwlWPIb.jpeg >>430
オルタのアニメ化は版権買収のバーターで行われたことだがそれすらも知らないんだなぁ
版権はエイベが持ってるから吉田や子会社のアンカーがGOサインを出すもクソもないし
偉そうに他人を侮蔑する割にアニメ化の経緯も権利関係も何も理解してない馬鹿なのは君自身だったねえ
原作信者ってこんなガイジばっかりｗ そりゃ今更のオルタアニメ化なんてどう足掻いても失敗しただろ
むしろどうすれば成功する目があったのか聞いてみたいわ 少なくともこれでだめなら仕方ないと思える出来でだしてほしかったな作画どうこうではなく
例えばTEアニメがとんでもない爆死かましていたとしても俺は納得できたすごく丁寧に作られてたから
入れなきゃいけないお色気は置いておいてね まあもはや金ないし無理矢理捻出して攻めに出ても借金返せるとは思えないし全て終わったって認識でオッケーかね？ 借金は返せないから会社が潰れて終わりなんじゃなく、借金で会社を潰さないために会社分割して借金を抱えて潰れる会社と版権抱えて生き残る会社に分ける算段
会社自体は残るか親のエイベックスに吸収されるかどちらか
カネがないのはそうだろうね
問題は17億の借金を返せなかった・返せる商売を企画出来なかった・稼げるゲームを作れる技術者がFUZZにいなかった・エイベックスはIP商売の舵取りが全く出来なかった、と社会的にバレること
そういう意味では終わるかもね
FUZZと新会社を遺して従来通りグダグダするか、全部吸収されてエイベックス管理のいち版権タイトルとして終わるか
ANCHORとFUZZの中身を変えないとグダグダの先延ばしになるだけだと思う 現経営陣が不要なのはマブガル見たら分かるんだからクビだろうよ
パチマネーで延命したのが誤りであって、もっと早くに潰れてたのが正しい結末だったんだろう
ガイナックスと被るな >>439
初代パチTEはエイベックスに買われる前年だし延命って意味では大して影響なかったと思う
オルタ英語化翻訳クラファンやオルタSteam化も同時期だからカネがなくて買われたわけじゃないし 次の株主総会で絶対に突っ込まれるけど損失は損失でどんな手を打っても借金がなかったことになんかできんよ
もちろん子会社の連中が全員責任取るのは当たり前だけど額が額だけにエイベのお偉いさんも誰かも責任取るだろうしもう詰んでるね エイベもまさか吉田筆頭にここまで無能揃いとは思わなかっただろうな あとエイベの責任はあるけど親の部品作ってるような相互依存的子会社ならともかく関係ない子会社はしっかり自給自足するのが当たり前だから救いがないよな >>415
「漫画をアニメ化したらいいよね」ということは昔から公式で言ってたこと
他のアニメだって事前に構成などの説明がないのがほとんどなんだから不誠実でもなんでもなくね？ 蒔島オルタを参考にアニメ作ってあのザマなら呆れ果てるしかない >>444
普通は原作が何なのか明示されるよ、じゃないと小説ベースなのか漫画ベースなのかゲームベースなのかメディアミックス作品は分からなくなるし
実際「あの名作ADVのマブラヴオルタが！」って言われまくった状況だったし尚更ね
そもそもその漫画版のアニメ化すら満足にできてないんだって そもそもヨシダ自身が放送中に「よくあのゲームをこんなに分かりやすく短縮してくれました！(意訳)」って褒めまくってたんだけど
実際はそこはアニメスタッフの仕事じゃなく漫画版スタッフの仕事だったのに
双方のスタッフに対して普通にやってる事ヤバいでしょ 漫画版はマジでよくできてるよね
本編でも好みの分かれる戦術とか歴史要素を若干スポイルしてイルマのシーンとか本編じゃ分かりにくいとこをフォローしてるからオルタ本編より分かりやすくまとまってる
EXやアンリミもこのクオリティで漫画化されてたらエロゲプレイヤー以外にもアプローチできたかもなぁ 原作の脳見つける最初の場面等ゲームならではの演出であれでしか味わえない良さがあるけどそれらを除けばぶっちゃけ漫画でいいからね
良い人に漫画化してもらったよほんと つーか原作の明示って誰がどの会社が関わってる作品なのか、利関係を明示する上でもめちゃくちゃ大切なことでしょ大人として
別に漫画版って自費制作コンテンツじゃないんだよ？角川の月刊誌の電撃大王で10年もページ貰ってお金貰って本誌連載させてもらってたんだよ？
権利放棄された作品じゃなく今でも販売管理されてる作品だよ？
やべえでしょ >>446
原作はゲームなんだしそこは明示されてるやん
>>447
アニメはよくわからんけど、漫画は当時のアージュががっつり絡んでいるのだから何がヤバいかさっぱりわからん
アニメが良くなかった、なら綺麗すっぱり忘れなよ
アニメ憎し原作者憎しでイチャモン付けてるだけになってね？ こうやってのらりくらりした結果が今なんだろうね
誠実さが欠けてるから人もファンも他社もカネも離れた
そもそも終わった話題を>>444で掘り返したのお前やん😅
綺麗すっぱり忘れなよwところで綺麗すっぱりって何？w >>452
終わった話題も何も1日前の投稿へのレスなんだけど……
綺麗さっぱりをもじって綺麗すっぱりって言わない？
つか草生やして茶化してくる人が誠実さを語るほうがおかしいと思うよ 漫画に関しては一任してるとキーコー昔に言ってたよ
ネームの段階でスタッフにチェックも入ってる前提で ２０年前にアニメ化前提で選んだ声優が変わったり、かなり拘ったパイスーのデザインが変わったりして原作者的にアニメは不本意な感じだろうな 原作者は謙虚であるべきと行う演出を士郎正宗で学んだけど
キーコーもまだまだやれる いまだにfateを例に出してうちにも同じ事できないのはおかしい！
って軍師ごっこしてる知恵遅れがいるのがすげえよ
「バカは死ぬまで治らない」そのもの そのバカを指摘し続けるのって言ってる事が違うだけでやってる事はバカと同じなんじゃないかな？ 質問です
マブラヴ無印の設定資料集ってあるの？
オルタはメカ本があるけど イモータルもディメンションズもベタ褒めしてたでしょ
内容そっちのけで俺様が指示してんだぞ金落とせって思ってんだろw 関係者は自分の息のかかってる製品をべた褒めするに決まってるじゃん
毎回真に受けるガイジが現れて「騙された！」なんて言ってるのこのスレくらいじゃね？ >>459
メモリアルアートブックがあるよ CG差分とか本編の流れを振り返ったやつ あくまで個人的意見だが、
メディアミックスが盛んであったろうTE柴犬後に
本編の続編を出せなかった時点で厳しいものがあったのでは？
オルタ時空に対する世間的人気に限界があるというか、
無印あってのオルタの感動をその後のオルタ時空に求めてしまっているというか… 売上よりもやらかしで見放されたとか距離置かれたんじゃない？
電撃の周年動画でも出してもらえてないし柴犬辺りで稼働企画が全部中止になった感じあるからな
トレス辺りの対応の悪さとかは消費者から見ても悪かったし対応に右往左往してた側からすれば切るとか残当 そのトラブルがあったにせよ一応は2作ともアニメもADVも出せたわけで、
それによって続編が出せたかといえばそうはならずに、
その数年後にソシャゲやオルタアニメがヒットしたら続編に繋がる
という理屈立てにいつの間にかなってしまっている気がする
そもそもオルタの続編を目指すこととコンテンツの拡張は、
そこまで相性良いわけではないんじゃないか？ >>463
アニメ化以降やたら無印を持ち上げて来る人いるけどあの出来の悪さじゃ無理よ
改変前提ならアンリミがギリギリぐらいで
TEと柴犬の時はメディアミックスは盛んだったけど上手く機能していなかった
大前提として原作がつまらないのにそれを展開しても意味ないのよ
アニメ化の時の原作本の売り上げが1巻に付き数百冊レベルだったからね
君いたやTDAをやらずに本編の続編を分割批判を覚悟で出してればワンチャンあったかも
ただ肝心のその続編が世間的にまったく望まれてないからなぁ
オルタ熱が高かった当時でもあまり変わらない気がする コイツ前に俺が実はEXの方が繰り返し遊ばれてるってソース出したらしれっとスルーした奴だな
マブガルがヒットしてる事から目そらしてそう 信者が支えてたTEアニメも２期やれるほどの売上がなかったしなぁ オルタを完結編ではなくシリーズの通過点に据えた時点で
何かしらの歪みが生じてしまった気がするな…
まだ今のロードマップが進む可能性も残ってはいるだろうけど、
マブガルみたいなオルタ時空から離れた新規作品をいくつか経由して、
その勢いで本編の続きをやるのも手ではあったと思う
それこそガンダムシリーズのように多種多様にさ
まぁ積み重ねた設定群や最終目標が目標だけに抵抗あるのかもしれないけど >>467
俺のこと？違ってたらスマンが
まさかアンカーも付けずに書き込んでスルーしたとか言ってないよね？
で、そんなアホみたいなソースあるならまた出してよ オルタは思想が偏ってんが面白いんだけど
それだじゃお腹がもたれるわ マブラヴらしさというか、どういうマブラヴらしさが売れるのか
そういう点ではマブガルのヒットは何かしらのヒントになるかもな ぼちぼちマブラヴといえばマブガルですよね！
になってそう Fateのようになれなかったエロゲ出身コンテンツなんて沢山あるのに愚痴っても仕方なくね
というか一般で勝負するには致命的なレベルで製作力ないし人脈作りも下手な以上どうにもならなかったでしょ マブガルのめるが柴犬のカティアに既視感を覚えたリズぽ 大昔にオルタをクリアした時に、
「こんなに金も時間もキャラも消費しまくる高カロリーな作品を
シリーズ化でもしたら棘の道になるだろうな」
という予感はしてたよ、ましてやああいう形の結末ではな…
懐古のつもりじゃないけどマジで武の存在がマブラヴの全てだったと思う
物語はともかくテーマはあそこで完結してる 武が乗り越えようとしたのは歪な世界観だからな
その歪が通常前提のユウヤとテオには荷が重い ANCHORのコミケグッズ発表されたけど9割マブガルグッズで草
当初の予定に反してまだマブタクが発売出来てないのも影響デカいけど、ステッカーTシャツカレーしか新規マブラヴグッズ出せないのヤバすぎでしょ
君望に至っては会場で体験版配るとはいえグッズゼロだし
https://muvluv.com/c107/
損切の段階に入ってないか？ マブラヴ公式とマブガル公式からそれぞれコミケグッズ告知ツイートが投稿されてるけど
ビュー数がほぼ1:9近い差がついてる マブガルサイドはソシャゲ会社が版権料払ってグッズ作ってるだろうし、マブタク側はガチで出すものないからこうなるわな 本家はグッズ販売というより倉庫にある不良在庫処分な感じがまた >>462
ありがとんござます
プレ値なのか、結構するのね…… 70年にハーディマン、74年にファントムってすげーよな
4年でよく出来たなと >>490
MMU開発20年の積み重ねがあった上でのことなので、4年でいきなりできたわけではないよ メキシコとかアルゼンチンとかのラテンアメリカ圏って、戦術機って持ってんのかな？ ユーラシアのビックリ数字減少は無視出来ないだろから
パニック対策に資源ホリホリだけでは済ませて無いだろう
と昨今からのマイルドな無理やり後付け 既に更地になってしまった島に何の感慨があるのかしら？
感情は捨てろと散々言ったよね？
しかし感傷は… マブラヴバース(なんちゃってメタバース)とキーフレームカード(NFT)閉鎖www
具体的なビジョンもなくどんどん広げまくった風呂敷がどんどん畳まれていくねぇ 君望EERもスクールデイズリマスターに完全に話題性で負けとるよなw 大規模ネトゲにするとか言ってたミハイルといいビッグマウスとイキり、実際に出される薄っぺらい内容って定番の流れになってるよな >>500 スクデはなんやかんやでクリスマス見るアニメみたいな変なポジション手に入れたしネタとしても元気だからな
君のぞは評価はされてるけどネタとしては完全に終わってるからな マブラヴのメカ本の英語版を見付けたから、興味があってポチったのだが、普通の日本語版が届いたんだが Switchのマブラヴ20thオデッセイボックスに同梱されてるTDAのDLコードって、ダウンロード期限とかってあるの？ 過去エロ封印したタイトルが何か限定解除とかエンハンスドとか歌う言うネーミングセンスは良い意味で怪しくない？ 明日はレゾネのクリエイターオーディションの詳細発表日か 戦術機の突撃砲とかの銃弾って何で出来てるの？
鉛？ マブタクがファミコンウォーズぐらいの出来なら地味な人気は獲得出来るんだ
STEAMでもこの手のジャンルは一定の支持基盤があるし、せめてこのラインを目指して欲しい そろそろ京塚のオバチャンのお手伝いでおにぎりとスープを配る頃 クリエイターオーディション公開されたけどただの求人募集で草
オーディションって形にしておけば、「自分から志願してやってきた形なんだから一般的な求人募集と違って契約条件は先出ししなくて済む」ってのはよく考えたね〜、賢いよ！
オルタで培った滅私奉公が大事だよな！
新たなクリエイターよ、キャリアを賭して借金まみれのANCHORを救え！w マジでただの求人だなディレクターとライターを募集て
ユーロのPVすらもう4年前て本当に何も進んでねえな、マブガルがでただけここ10年で一番の収穫か というかやるならせめて会社分割と債務整理終わらせて対外的な対面を整えてからだろ
誰が17億報道に飛び込むんだよ
質の悪い学徒兵じゃなく会社を立て直してくれる実力者を求めてるんだろ？何やってんだコイツラ オーディション開始したのにSNS上では賛否すらなく無反応だし企画成立するんかこれ やりたいこととか好きとかの前に巨額の借金抱えて会社分割しようとしているところで働きたい人いる？ 本当にマブラヴ救いたいみたいな人しか参加せんよなこれ
何考えてんだか ディレクターとライターってほぼ作品作りの中枢だけどそんな部分をオーディションで済ませようとしてるの何様だよって感じだよ本当に
自社で用意できないなら、本来は金積んで交渉してやっと来てもらう人材だよ
しかもこれ自由にADV作らせるんじゃなくマブタクのSRPG用の人員なんだろ？
まだマブタク正式リリースすら出来てない奴らがどこから人材集めるつもり？色々破綻してるよ ふと思い出したけど、レゾネってヨシダ原作はもう出来ててシナリオも新しいライターによって第何稿目かまで書いてるとかいつだかにヨシダは話してなかった？
そのライターがマブタクレゾネ用にレゾネシナリオを調整すればいいだけだと思ったけど…どうなってんの？ あったわ、初出は生配信だったはずだけどマブタククラファンでもちゃんと明文化されてた
繰り返しになりますが、『Muv-Luv RESONATIVE』や『DUTY ｰLOST ARCADIAｰ』、『Muv-Luv INTEGRATE』を吉宗鋼紀が考えている内容でAVG化するには、それぞれ莫大なリソースやコスト、時間が掛ります。
仮にそれらがAVGとして完成したとしても、未来のゲーム市場でその開発コストを回収できる勝ち筋が、当時の私にはまったく見えてこなかったのです。
ですが、fuzzのS-RPGエンジンと吉宗の言葉で一筋の道が見えました。
ところが、制作が現実味を帯びることによって、私の心に別の大きな不安が襲いかかってきたのです。
それは、「AVGとして開発が進み、シナリオが第２稿まで存在する『Muv-Luv RESONATIVE』を、今更S-RPG仕様に変更などできないのではないか」という半ば諦念に近いものでした。
後日の定例会議で、私はその疑念を恐る恐る吉宗鋼紀に尋ねました。
ところが、吉宗は表情ひとつ変えることなく「は？ 何の問題もありませんが」と言い放ったのです。
吉宗の原作制作スタイルは、過去のアニメ化など苦労から、予めあらゆるメディアへの展開が可能な独自方式を発明しており、その対応方法や仕組みなど、詳しく説明してくれました。
私はそれを聞いて「──マジか！？ それならいける！！」という確信を瞬時に得ました。その勢いで考えたのが、先に書いた遠大な計画の雛形というわけです。 もうレゾタクに必要な人材は既に揃っていて
この企画は茶番なのだと思うしかない
そうする意味なんて考えたくないが 決して嘘付いてるわけじゃないんですよ
リップサービス、リップサービスですから…w そんなんリスク高すぎるし参加してくれた一般人に失礼過ぎるから上場大企業傘下の企業がやらないでしょ
…と思ったけどそういや公式コスプレイヤーオーディション企画でも色々あったな？ 今となっては状況が切羽詰まっていてガワだけ取り繕う為に格好つけてる発言にしか思えないけどな
ぶっちゃけ今あそこにいるなら転職先探す みんな転職しちゃって（もしくはリストラして）殆ど中に人がいないんだろうかね マブラヴって設定の後付け上手いよね、矛盾箇所もないし
ガンダムとかがあまりに下手くそなだけかもしれないけど 基本現代の延長線上の近代ifの物語だから裏付けしやすいしそらそうだ 設定の粗があるからこそ多くの人がそこに想像力を注入して
より世界観が幅広く発展するという見方もあるのでは？
ガンダムシリーズの強みは外野の人間が好き勝手弄れるところにあるのだろう
マブラヴはむしろ粗を恐れすぎてる印象がある ガンダムだと、一年戦争だけでガンダム何機出てくるんだよってなる FSSなんかも設定の後付けは下手くそだな
後付けどころか設定そのものを変えるし
ゲームだとバイオハザードあたりも >>530
進撃も割りと面倒くさい所がピックアップされてるが本質は家族愛だと思うんだよね
マブガルカオスメイデンとマブラヴEXの温泉回をある意味神話の先の現実 そろそろ夏純と武のあーやこーや痴話喧嘩が始まる頃かいね
香月副司令はまりもの写真を修める額を選んでる処
ラダビノットは演説の内容を推敲してる処 さて今年こそアニヲタwikiにて
速瀬水月 涼宮遙 榊千鶴
香月夕呼 御剣悠陽 社霞
の項目が出来て欲しい
このメンバーで一番作りやすい人は これまで登場した衛士で、最弱パイロットトップ3(ワースト3？)って誰だろ？ ネームド限定だと唯依の訓練校同期の嵐山中隊メンバーじゃないか
訓練未了で繰り上げ任官だし、唯依と山城さん以外は特筆するべき技能があるわけでも…… 個人的・衛士としてどうなのランキング(目にしてない作品からは載せてないです)
1.臼杵咲良（佐渡島子、出身が佐渡という事以外に特徴が感じられない）
2.新井（まりもを庇って死ぬという見せ場のみ）
3.能登和泉（捕食されシーン担当）
4.山城上総（捕食されシーン担当、往生際のセリフは割とある）
5.石見安芸（死の8分を超えた直後に突撃級に粉砕される）
6.甲斐志摩子（死の8分を超えた直後に高度を下げなかったのでレーザー級にちゅどーんと撃ち抜かれるアホ）
7.煌武院悠陽（訓練は一応積んではいる）
8.高原萌香（12・5で殉職）
9.イルマ・テスレフ（ビクンビクン担当）
10.風間祷子（ヴァイオリンが上手な以外に取り柄はあるのか） マブガルカオスメイデン部隊ユリアルートのガールズは強い
死の恐怖を感じさせない指揮官の一言をかるくいなせる連中だった
普通はドン引きなのに
彼女らはすでに8 Minutes to Midnight を乗り越えている 武御雷って、「たけみかづち」なんだな
「たけみかずち」とどっちか迷ってた >>538 唯の小隊は全員暗示のバッドトリップや実験動物扱いだから判断基準に入れにくくないか？ >>541
トータルイクリプスは観たけどランキングに含めてないつもりですが
テストパイロット達は技量に関しては一般の衛士に遙か上をいってると思うので
ランキング圏外になってますが >>541
ケアレスミスで死んだけど、あそこまで
強い薬でないと8分踏ん張れ無かった可能性の
方が高かったと思う。 >>541
ごめん勘違いしてた「唯の小隊」って帝都燃ゆの方ね・・・ もしマブラヴが人気出ていたら今の国際情勢に絡めて色々言われてたかもなぁ
特にクーデター編なんかは批判も多そう >>546
そこらの年代物に
コードギアスやデスノートのネーミングに対する配慮は経験値を感じる てかクーデターに関しては既に色々言われてたっけな
アメリカはギリギリまで安保を粘ってくれてたとか
そもそも帝国軍のやり方に問題があったとか 「日本万歳！将軍殿下万歳！」とか言いながら同じ帝国軍衛士ぶっ殺してんだもの
頭おかしいんじゃないかなってプレイ当時からいまだに思ってるよ
BETAから家族や国民を守るために衛士やってるのに意味わからん頭のおかしいのに背中撃たれて死にましたとか、沙霧一派に殺された人は死んでも死にきれないでしょ オルタで完結してる分に問題なかったんじゃない？
実際に狭霧が引っ張る前は有象無象の自暴自棄みたいなのでどこからでも工作の入れようあったみたいだし
作中で問題なのはクーデター後の演説やろ
あんなんやられたら犠牲になった衛士や議員の家族は反逆待ったなしだろうし オルタまでは世界の覇権を狙うアメリカの工作や後方国家の怠慢で済んでたけど
作品増えたら怠慢による不十分な対策と現実逃避の結果アメリカに切られた国だからな
日本が自分のこと戦線ギリギリの国みたいに語ってるけど完全に国家まるごと前線基地状態になってるからな
帝都燃ゆとかでも認識や対策の甘さや楽観主義に議員が切れてるシーンあるし クーデターの批判点って、
主権の危機も国家のありさまも自分達の落ち度なのにそれを棚上げして、
国民生命を優先していた政治家を手にかけた上に事態を沈静化できず被害が拡大、
そもそもクーデター事件単体では国を立て直す具体策が無い
ってところか？ そもそもクーデター編って感情移入する話しなのか？
オルタ世界の市井なんて無い様なもんだろ 立脚点云々とか冥夜達の覚悟の話とかその辺りなんじゃないの
でもそういうお気持ち話よりもウォーケンの正論の方が今ではしっくりくるなぁ オルタ世界は極限に追い詰められてるのかそうではないのかの線引きが迷走してる気がする
ウォーケンが武に対しての評価は唯一かついっぴつだった あの辺は後催眠暗示の弊害とかでやるつもりだったのかもな
反逆や脱走防止の為の首輪代わりに嵌めるみたいなの上官への経緯みたいなのしっかりあるのはいいけどそのせいでヘイトが政治部や他国向いてるみたいなのだったのかも
クーデターに関してはもうベータに負けるから最後に思い出作りに滅茶苦茶やりたいみたいなのもありそう ぶっちゃけクーデター編って武が感情移入してあげる側のストーリーだと思う
周囲のお気持ち人間達に感銘受けてるお前が一番立派なんじゃないのっていう >>552
あれ？
クーデターの目的って将軍を不当に扱う奸臣どもの排除じゃなかったっけ？ 負けてるのは海外の工作のせい！内政干渉はするな！寄越すものは寄越せ！他所の犠牲とうちの犠牲を一緒にするな！みたいなのやからな
責任転嫁と現実逃避で燻ってるのばかりだから国内外の誰かが焚き付ければ簡単に火種なる程度の存在
狭霧自体も課長から殿下の御意志の匂わせなければ宙ぶらりんで流されてただろうし >>558
そういう目的もあったね
国民を収容するために政治家が将軍の権威を使ってたんだっけ？
それって本来は将軍が国民にそう促すべきことを代行したに過ぎない気もするけど…
どっちにしろクーデターの正当化には厳しいわな クーデター編は二重三重に作戦意図が分かれてるから分かりにくいんだよね
分かりゃいいってものでもないけど オルタって一貫して目的が手段を正当化するというスタンスだと思う
クーデターしかりALT4計画しかり
まぁ結局は武に依存しまくりなんだが タケルちゃんには兄貴分と弟分が必要なんだよレバ！
ストフロとマブガルにいるじゃん！ 夕呼や沙霧に舵取りされる前の極右含めて言えることだけどしなければいけないと思った事をしているのはどのキャラも同じ
目によって評価が変わる何が正しい正しくないって物の見方に囚われ過ぎなのよ結局目の前の問題を解決するためにできる事をするしかないんだから
最善の未来って点で観ればクーデターは正しかった事になるしキャラ達にとっては外道、バカな事、そんなものよ
世界のためには戦えないって言葉は正しさのためには戦えないって言葉と通じてると思うんだよな
為したいことを為すためにできる事をするのみ 熊による被害の中、「熊さんを殺さないで」って言ってる奴らを見て思ったのだが、マブラヴの世界でも「BETAさんを殺さないで」とか言ってる奴らもいるのかな TEでテロ起こした恭順派がBETAは神の使いと言ってた あの世界のテロリストはカジュアルにBETAを兵器転用するから厄介すぎる 米軍を引き込んでラプターのデータ収集、あわよくば回収した部品からのリバースエンジニアリングを目論む一派もいました、とか昔キーコーが生放送かなんかで言ってたけど
不知火弍型フェイズ3や日本製電波吸収塗料があるんだし、国内の政治事情ぐちゃぐちゃにしてまで欲しいものじゃなくね？ >>562
オルタはまだ人類が生き延びる為という大義名分があるけど、
リアルな国家が法や倫理を無視しまくっているのは悪夢でしかない >>569
Phase3ユウヤ機は衛士の実力が同等なら、
同時代の対戦術機だと負ける要素がゼロな
あたおか仕様だから。 大義名分はどこも平和的なものを掲げてくるし、
最善の結果を後から用意しようとする点でもそう違いはないもする
むしろ本来の役割に課せられた義務から外れたことをやらかしたにも関わらず、
志は汲んでもらえるってのが甘いと思う
上の方で言われてるクーデター後の演説みたいにさ
正しさなんて相対的なものなんだから好き勝手やることやればいいなんて、
結局それって帝国主義とどこまで差があるの？って感じ
結果から逆算するなら法すら要らない クーデターでユウコがやったことは
ラプター部隊のイルマに蛋白仕込んで将軍暗殺未遂起こさせて戦闘させてラプターからステルス技術盗もうとしたくらいで
あとは全部がついで ALT4の視点で見ればクーデターの一番の目的は親米派の排除では だからクーデターは各陣営の思惑や意図が入り乱れてるからどこが主体とか統一された目的とか無いって
帝国内の各陣営の橋渡しをしたのが鎧衣課長で、まさにそのシーンが描かれてるのがTE冒頭の会談シーン >>572
それはおかしい
責められるべきは最初にやらかして原因を作った軍と政府だよ
テロリストに権力を与えたり叙勲して名誉を回復したりは現実の日本でも行われたことなのだし
手段が違法で裁かれても目的や結果で別に評価されるのが現実 あのクーデターの結果だけでは名誉回復は無理なのでは？
原因は動機を正当化はしないし
沙霧自身もその責任ある軍の組織人なわけだし、
将軍の意にも反した上に血が流れ過ぎて
責められる点があるからこその外道呼ばわりなわけで
結局は冥夜が沙霧に涙ながら訴えたことが全てだと思う
というか市井の反応も火山の婆さんぐらいしか描かれてないから全然わかんない 沙霧視点だとクーデター失敗させるためにクーデター起こしとるようなもんやしな >>577
あの演説なんてモロ伏線じゃん
日本の直接的な危機が去ったら遺族や軍から名誉を回復させる動きが出てくると思う
血が流れすぎたと言ってもせいぜい数百レベルだろうし、クーデター側に戦端を開く意思はなかったしな 沙霧は国の舵取りをしている層を物理的に一層すしてその行為を将軍に認められる事がゴールと受け取れる動きよね
その後の展望が有ったんだか無かったんだか、そこに付け込んだ外部勢力が日本人同士の同士討ちにして
日本特に香月一派？を弱める様に仕掛けたんですかね 元々クーデター起こる原因がアメリカによる極東での地位回復を目論んだ工作なのよ
それならいっそ都合のいいように誘導して望む結果を手に入れようって動いたのが将軍や鎧衣課長に夕呼
そこで彩峰中将と親しく陸軍で知らぬ者がいないほど有名だった沙霧に制御する頭として白羽の矢が立って協力関係になった
外部の狙いはオルタ4を終わらせる事だと思っていいよ将軍暗殺もその一環 >>581
色々設定無視して妄想語らないで
大体よその部隊だったり兵科が違う大尉のことが兵卒レベルまで知れ渡ってるなんてありえないだろ
某アムロ大尉でもそこまで有名人にはならんぞ 英語などクソ喰らえって台詞は
当時は前向きなメッセージとして発信してたのかな？とは思う クーデター編は10年前にオルタ1周したような人と、何度か流し見してる人と、後継作品やってる人と、ヨシダ解説まで見に行く人ではこの話は全く噛み合わないと思うよ
マブラヴオルタコンテンツの中でも特に込み入ってたり設定開示が多いパートだし
どこまで履修してるかで解像度違うから全くお話にならないと思う ただ認識を合わせた上で是非を語るのはいいと思うけどね
全部を知らなきゃ話ができないわけではないし
>>582はどこの段階なんだろね >>582
そんな事言われても設定資料に書いてある事の大雑把な要点そのまま書き込んだだけなんだけど
知らないだけでしょあなたが
色々設定無視しての色々を具体的に フィクションの読み方と介護の仕方の先端に走ってるのがキーコーだよもう
あえてキーコーだよ 直接協力を要請したのは鎧衣
将軍がこいつを使えなんて細かい指示するとは思えないからお膳立てを鎧衣がしたって感じじゃないかね ヨロイは出で立ちがよろしければそれだけでいい
スーツに似合う恰好は大切 >>586
まずはこちらが一つ指摘した大尉について答えてよ うんだからそれとっくにレスしてるし大体設定無視に該当しないだろその部分
めんどくさいから一度にまとめてよ 下手こいたと自覚した人間は、相手の質問に答えず相手の隙を突いて一点突破しようと考えるんだよね
分かりやすい
もういいよ君 さすがに将軍がクーデターを黙認したってのは要らなかったんじゃないか……
マッチポンプというか まとめるのはいいめる
そのコストが莫大なら
ひくガオー もういいってんならもう何も答えないよ君の問いには
付き合ってやっても得な事無さそうだし >>594
演説でも「手を汚す事を厭うてはならない」って言ってるぐらいだし
殿下は割とイケイケだよ >>597
手心と言うのはあるが…ワクワク面白ければヨシ！ >>592
どこに答えが？
設定にないこと盛り込まれるのは十分設定無視という認識なんだが
他に原因が TEでもやべえ事に手出してるしね殿下
武視点で知れるのは本当に表層だけ ちなみにその設定資料ってメカ本？それともここ数年で出た資料本？ >>599
途中で失礼
原因が米なのも間違っているし時系列的にもおかしいし、鎧衣は別にして将軍夕呼狭霧が協力関係というのも本編メカ本と矛盾している
大体将軍暗殺なんて記述はどこよ これ
https://muvluv-official-store.myshopify.com/collections/frontpage
厳密にはこの電子書籍にある解説だけの情報ではないけど知りたいことは多分書いてある
値段に対して情報少なめだから買うならきちんと考えて買ってね 現実世界から毒電波受信してマブラヴ世界の人は全員頭おかしいしだけ
気にしてもしゃーない >>602
情けと思ってこれ最後ね、漫画読んで
その段階だと漫画すら読んでないのは明らかだからとりあえず知りたいなら読んでくれ クーデター編の問題って、オルタ初見プレイで作劇から感じるファーストインプレッションと裏背景を紐解いた時の味わいの違い、それ自体なんだよな
後付け除いてもある程度制作当時から裏背景まで考えて作られてるのは確かなんだけど、じゃあストレートに味わった時に大局である裏背景まで味わえるかと言われたらそうではないし
オルタ作中では武ちゃん視点や付近の戦場しか描かれないから裏背景まで説明せずまず現場の状況を切り抜ける、ある意味わざと現場の各駒の視点しか描かれてない
じゃあ紐解いて大局を味わったら美味しいのかと言われたら…みたいな話
オルタの良いところでもあり悪いところでもある
そしてヨシダの悪いところだと思うよ >>605
あれだけ煽ったのだからちゃんと答えてよ
そうやって逃げないでさ >>606
まぁ、感情面ではプレイ時の感覚を損なう恐れはあるわな…
武はこんな女から教え乞いてたのかとか、
どの口がそんな演説するんだとか、
冥夜泣いてるけどお前の姉もこの悲劇に一枚噛んでるんだぞとか……
というかここまでクーデター周りを盛り続けるのは何か理由があるんだと思う 大谷翔平が165km/h
突撃級が170km/h
広末涼子が185km/h 課長がクーデターに関わってるのは本編からでも読み取れなくもないけど、
仮に将軍の件が本当だとしてそれを本編だけで気づくのは不可能だと思う
そもそもクーデター編って理屈よりも感情寄りのエピソードだけど、
その中心にいる将軍まで間接的にはあれど関わってたとなると
その理屈付けが感情を損なわないかと思わなくもない
ぶっちゃけ原作の盲信的な動機が作劇としては一番スマートだったと思う 弾道ミサイルだったらレーザー属種たちでも撃墜出来ないよなぁ そのレーザー属種がほぼ一掃されても生き長らえた個体がハイヴに帰還する事によって対策を学習してくると思われ >>609
武はまだいいけど冥夜は初めての表舞台なのに姉と狭霧が内心バカにしてるなんて可哀そう
だけど最も悲惨なのは委員長だよ
父親の仇の共犯者に声かけられて感動して泣くとか最低の親不孝させられてるし 意思疎通が促進されるBETAさんつよつよー
阻害される人類よわよわー 地球のBETAの強さはほぼ人類研究と戦術考えてるあ号さんのおかげな気がする 大前提に未知あ号さんはオルタガールズにとても酷い事した事よね？と言う事実 突撃級の上に乗って大地を疾走したら気持ち良さそうだよね
スライムナイトみたいになるけど
いや、メタルライダーか？ ハーディマンのプラモ出ないかなー
フィギュアでもいいけど
パトレイバーとかタチコマと並べたい 水月 遙 茜 純夏
冥夜 悠陽 晴子 霞
彼女たちをドラクエ10の職業にたとえるなら 全部がアグレッシヴだ
コミカルとかクレヴァ─等駆逐せよ ガンダムAGEはマブラヴっぽいよね。
BETA＝シドとヴェイガン、
フリット＝テオドール、アセム＝ユーヤ、キオ＝架空の完結編主人公、
と脳内で置き換えるとマブラヴの完結編を観てるような気分になれるんだ。 ガンダムと言うよりエウレカシリーズ感あるわ
迷走してたり扱いきれない重いテーマやパチとかのおかげで延命出来てるとか テーマは夕呼や殿下を聖域化して矮小化させてる感
彼女らには冷や水ぶっかけられたり右往左往する人間ドラマ様はさせない意思を感じる むしろその二人の信念こそがテーマであり、
テーマと物語を繋げる役割を果たすのが武であり、
これは決して成果が出ることがない世界を
武という異分子が繋ぐ物語なのだと思います
その過程で道徳や倫理観が失われていきますが最終的に世界は救われます
しかしそこに果たして相互理解は必要でしょうか？
これは力による世界の変革であり誰かの理解が必要なら
そもそもその二人の信念も実現化しなかったわけです エロゲシステムが群像劇との相性最悪だったと言うのなら解かる マブラヴにもギャグ、コメディなスピンオフ作品出ないかな
進撃の巨人の中学校みたいな >>627 全体通して問題解決というよりは引き継ぐとか選択するみたいなのがテーマだし仕方ないんじゃない
ぶっちゃけなにも問題解決せずに終わってるし殿下とかも傀儡とか言われてたけど操り手変わっただけ感だし結局はお飾りの人形だからな
先生も延命が出来ただけみたいなのは語ってるし >>630
それ、オルタに対する無印だろ、ポジショニングこじれてるけど。 会員版のゲームってこれからダウンロード展開とかあるのかね
あの辺はギャグ時空全開だけど 20周年ボックスで出せなかったゲームはずっと出せないんじゃないかなぁ
権利関係で無理だったとか色々ありそうだし 