【オルタ】マブラヴ総合スレ Part771
>>444
普通は原作が何なのか明示されるよ、じゃないと小説ベースなのか漫画ベースなのかゲームベースなのかメディアミックス作品は分からなくなるし
実際「あの名作ADVのマブラヴオルタが！」って言われまくった状況だったし尚更ね
そもそもその漫画版のアニメ化すら満足にできてないんだって そもそもヨシダ自身が放送中に「よくあのゲームをこんなに分かりやすく短縮してくれました！(意訳)」って褒めまくってたんだけど
実際はそこはアニメスタッフの仕事じゃなく漫画版スタッフの仕事だったのに
双方のスタッフに対して普通にやってる事ヤバいでしょ 漫画版はマジでよくできてるよね
本編でも好みの分かれる戦術とか歴史要素を若干スポイルしてイルマのシーンとか本編じゃ分かりにくいとこをフォローしてるからオルタ本編より分かりやすくまとまってる
EXやアンリミもこのクオリティで漫画化されてたらエロゲプレイヤー以外にもアプローチできたかもなぁ 原作の脳見つける最初の場面等ゲームならではの演出であれでしか味わえない良さがあるけどそれらを除けばぶっちゃけ漫画でいいからね
良い人に漫画化してもらったよほんと つーか原作の明示って誰がどの会社が関わってる作品なのか、利関係を明示する上でもめちゃくちゃ大切なことでしょ大人として
別に漫画版って自費制作コンテンツじゃないんだよ？角川の月刊誌の電撃大王で10年もページ貰ってお金貰って本誌連載させてもらってたんだよ？
権利放棄された作品じゃなく今でも販売管理されてる作品だよ？
やべえでしょ >>446
原作はゲームなんだしそこは明示されてるやん
>>447
アニメはよくわからんけど、漫画は当時のアージュががっつり絡んでいるのだから何がヤバいかさっぱりわからん
アニメが良くなかった、なら綺麗すっぱり忘れなよ
アニメ憎し原作者憎しでイチャモン付けてるだけになってね？ こうやってのらりくらりした結果が今なんだろうね
誠実さが欠けてるから人もファンも他社もカネも離れた
そもそも終わった話題を>>444で掘り返したのお前やん😅
綺麗すっぱり忘れなよwところで綺麗すっぱりって何？w >>452
終わった話題も何も1日前の投稿へのレスなんだけど……
綺麗さっぱりをもじって綺麗すっぱりって言わない？
つか草生やして茶化してくる人が誠実さを語るほうがおかしいと思うよ 漫画に関しては一任してるとキーコー昔に言ってたよ
ネームの段階でスタッフにチェックも入ってる前提で ２０年前にアニメ化前提で選んだ声優が変わったり、かなり拘ったパイスーのデザインが変わったりして原作者的にアニメは不本意な感じだろうな 原作者は謙虚であるべきと行う演出を士郎正宗で学んだけど
キーコーもまだまだやれる いまだにfateを例に出してうちにも同じ事できないのはおかしい！
って軍師ごっこしてる知恵遅れがいるのがすげえよ
「バカは死ぬまで治らない」そのもの そのバカを指摘し続けるのって言ってる事が違うだけでやってる事はバカと同じなんじゃないかな？ 質問です
マブラヴ無印の設定資料集ってあるの？
オルタはメカ本があるけど イモータルもディメンションズもベタ褒めしてたでしょ
内容そっちのけで俺様が指示してんだぞ金落とせって思ってんだろw 関係者は自分の息のかかってる製品をべた褒めするに決まってるじゃん
毎回真に受けるガイジが現れて「騙された！」なんて言ってるのこのスレくらいじゃね？ >>459
メモリアルアートブックがあるよ CG差分とか本編の流れを振り返ったやつ あくまで個人的意見だが、
メディアミックスが盛んであったろうTE柴犬後に
本編の続編を出せなかった時点で厳しいものがあったのでは？
オルタ時空に対する世間的人気に限界があるというか、
無印あってのオルタの感動をその後のオルタ時空に求めてしまっているというか… 売上よりもやらかしで見放されたとか距離置かれたんじゃない？
電撃の周年動画でも出してもらえてないし柴犬辺りで稼働企画が全部中止になった感じあるからな
トレス辺りの対応の悪さとかは消費者から見ても悪かったし対応に右往左往してた側からすれば切るとか残当 そのトラブルがあったにせよ一応は2作ともアニメもADVも出せたわけで、
それによって続編が出せたかといえばそうはならずに、
その数年後にソシャゲやオルタアニメがヒットしたら続編に繋がる
という理屈立てにいつの間にかなってしまっている気がする
そもそもオルタの続編を目指すこととコンテンツの拡張は、
そこまで相性良いわけではないんじゃないか？ >>463
アニメ化以降やたら無印を持ち上げて来る人いるけどあの出来の悪さじゃ無理よ
改変前提ならアンリミがギリギリぐらいで
TEと柴犬の時はメディアミックスは盛んだったけど上手く機能していなかった
大前提として原作がつまらないのにそれを展開しても意味ないのよ
アニメ化の時の原作本の売り上げが1巻に付き数百冊レベルだったからね
君いたやTDAをやらずに本編の続編を分割批判を覚悟で出してればワンチャンあったかも
ただ肝心のその続編が世間的にまったく望まれてないからなぁ
オルタ熱が高かった当時でもあまり変わらない気がする コイツ前に俺が実はEXの方が繰り返し遊ばれてるってソース出したらしれっとスルーした奴だな
マブガルがヒットしてる事から目そらしてそう 信者が支えてたTEアニメも２期やれるほどの売上がなかったしなぁ オルタを完結編ではなくシリーズの通過点に据えた時点で
何かしらの歪みが生じてしまった気がするな…
まだ今のロードマップが進む可能性も残ってはいるだろうけど、
マブガルみたいなオルタ時空から離れた新規作品をいくつか経由して、
その勢いで本編の続きをやるのも手ではあったと思う
それこそガンダムシリーズのように多種多様にさ
まぁ積み重ねた設定群や最終目標が目標だけに抵抗あるのかもしれないけど >>467
俺のこと？違ってたらスマンが
まさかアンカーも付けずに書き込んでスルーしたとか言ってないよね？
で、そんなアホみたいなソースあるならまた出してよ オルタは思想が偏ってんが面白いんだけど
それだじゃお腹がもたれるわ マブラヴらしさというか、どういうマブラヴらしさが売れるのか
そういう点ではマブガルのヒットは何かしらのヒントになるかもな ぼちぼちマブラヴといえばマブガルですよね！
になってそう Fateのようになれなかったエロゲ出身コンテンツなんて沢山あるのに愚痴っても仕方なくね
というか一般で勝負するには致命的なレベルで製作力ないし人脈作りも下手な以上どうにもならなかったでしょ マブガルのめるが柴犬のカティアに既視感を覚えたリズぽ 大昔にオルタをクリアした時に、
「こんなに金も時間もキャラも消費しまくる高カロリーな作品を
シリーズ化でもしたら棘の道になるだろうな」
という予感はしてたよ、ましてやああいう形の結末ではな…
懐古のつもりじゃないけどマジで武の存在がマブラヴの全てだったと思う
物語はともかくテーマはあそこで完結してる 武が乗り越えようとしたのは歪な世界観だからな
その歪が通常前提のユウヤとテオには荷が重い ANCHORのコミケグッズ発表されたけど9割マブガルグッズで草
当初の予定に反してまだマブタクが発売出来てないのも影響デカいけど、ステッカーTシャツカレーしか新規マブラヴグッズ出せないのヤバすぎでしょ
君望に至っては会場で体験版配るとはいえグッズゼロだし
https://muvluv.com/c107/
損切の段階に入ってないか？ マブラヴ公式とマブガル公式からそれぞれコミケグッズ告知ツイートが投稿されてるけど
ビュー数がほぼ1:9近い差がついてる マブガルサイドはソシャゲ会社が版権料払ってグッズ作ってるだろうし、マブタク側はガチで出すものないからこうなるわな 本家はグッズ販売というより倉庫にある不良在庫処分な感じがまた >>462
ありがとんござます
プレ値なのか、結構するのね…… 70年にハーディマン、74年にファントムってすげーよな
4年でよく出来たなと >>490
MMU開発20年の積み重ねがあった上でのことなので、4年でいきなりできたわけではないよ メキシコとかアルゼンチンとかのラテンアメリカ圏って、戦術機って持ってんのかな？ ユーラシアのビックリ数字減少は無視出来ないだろから
パニック対策に資源ホリホリだけでは済ませて無いだろう
と昨今からのマイルドな無理やり後付け 既に更地になってしまった島に何の感慨があるのかしら？
感情は捨てろと散々言ったよね？
しかし感傷は… マブラヴバース(なんちゃってメタバース)とキーフレームカード(NFT)閉鎖www
具体的なビジョンもなくどんどん広げまくった風呂敷がどんどん畳まれていくねぇ 君望EERもスクールデイズリマスターに完全に話題性で負けとるよなw 大規模ネトゲにするとか言ってたミハイルといいビッグマウスとイキり、実際に出される薄っぺらい内容って定番の流れになってるよな >>500 スクデはなんやかんやでクリスマス見るアニメみたいな変なポジション手に入れたしネタとしても元気だからな
君のぞは評価はされてるけどネタとしては完全に終わってるからな マブラヴのメカ本の英語版を見付けたから、興味があってポチったのだが、普通の日本語版が届いたんだが Switchのマブラヴ20thオデッセイボックスに同梱されてるTDAのDLコードって、ダウンロード期限とかってあるの？ 過去エロ封印したタイトルが何か限定解除とかエンハンスドとか歌う言うネーミングセンスは良い意味で怪しくない？ 明日はレゾネのクリエイターオーディションの詳細発表日か 戦術機の突撃砲とかの銃弾って何で出来てるの？
鉛？ マブタクがファミコンウォーズぐらいの出来なら地味な人気は獲得出来るんだ
STEAMでもこの手のジャンルは一定の支持基盤があるし、せめてこのラインを目指して欲しい そろそろ京塚のオバチャンのお手伝いでおにぎりとスープを配る頃 クリエイターオーディション公開されたけどただの求人募集で草
オーディションって形にしておけば、「自分から志願してやってきた形なんだから一般的な求人募集と違って契約条件は先出ししなくて済む」ってのはよく考えたね〜、賢いよ！
オルタで培った滅私奉公が大事だよな！
新たなクリエイターよ、キャリアを賭して借金まみれのANCHORを救え！w マジでただの求人だなディレクターとライターを募集て
ユーロのPVすらもう4年前て本当に何も進んでねえな、マブガルがでただけここ10年で一番の収穫か というかやるならせめて会社分割と債務整理終わらせて対外的な対面を整えてからだろ
誰が17億報道に飛び込むんだよ
質の悪い学徒兵じゃなく会社を立て直してくれる実力者を求めてるんだろ？何やってんだコイツラ オーディション開始したのにSNS上では賛否すらなく無反応だし企画成立するんかこれ やりたいこととか好きとかの前に巨額の借金抱えて会社分割しようとしているところで働きたい人いる？ 本当にマブラヴ救いたいみたいな人しか参加せんよなこれ
何考えてんだか ディレクターとライターってほぼ作品作りの中枢だけどそんな部分をオーディションで済ませようとしてるの何様だよって感じだよ本当に
自社で用意できないなら、本来は金積んで交渉してやっと来てもらう人材だよ
しかもこれ自由にADV作らせるんじゃなくマブタクのSRPG用の人員なんだろ？
まだマブタク正式リリースすら出来てない奴らがどこから人材集めるつもり？色々破綻してるよ ふと思い出したけど、レゾネってヨシダ原作はもう出来ててシナリオも新しいライターによって第何稿目かまで書いてるとかいつだかにヨシダは話してなかった？
そのライターがマブタクレゾネ用にレゾネシナリオを調整すればいいだけだと思ったけど…どうなってんの？ あったわ、初出は生配信だったはずだけどマブタククラファンでもちゃんと明文化されてた
繰り返しになりますが、『Muv-Luv RESONATIVE』や『DUTY ｰLOST ARCADIAｰ』、『Muv-Luv INTEGRATE』を吉宗鋼紀が考えている内容でAVG化するには、それぞれ莫大なリソースやコスト、時間が掛ります。
仮にそれらがAVGとして完成したとしても、未来のゲーム市場でその開発コストを回収できる勝ち筋が、当時の私にはまったく見えてこなかったのです。
ですが、fuzzのS-RPGエンジンと吉宗の言葉で一筋の道が見えました。
ところが、制作が現実味を帯びることによって、私の心に別の大きな不安が襲いかかってきたのです。
それは、「AVGとして開発が進み、シナリオが第２稿まで存在する『Muv-Luv RESONATIVE』を、今更S-RPG仕様に変更などできないのではないか」という半ば諦念に近いものでした。
後日の定例会議で、私はその疑念を恐る恐る吉宗鋼紀に尋ねました。
ところが、吉宗は表情ひとつ変えることなく「は？ 何の問題もありませんが」と言い放ったのです。
吉宗の原作制作スタイルは、過去のアニメ化など苦労から、予めあらゆるメディアへの展開が可能な独自方式を発明しており、その対応方法や仕組みなど、詳しく説明してくれました。
私はそれを聞いて「──マジか！？ それならいける！！」という確信を瞬時に得ました。その勢いで考えたのが、先に書いた遠大な計画の雛形というわけです。 もうレゾタクに必要な人材は既に揃っていて
この企画は茶番なのだと思うしかない
そうする意味なんて考えたくないが 決して嘘付いてるわけじゃないんですよ
リップサービス、リップサービスですから…w そんなんリスク高すぎるし参加してくれた一般人に失礼過ぎるから上場大企業傘下の企業がやらないでしょ
…と思ったけどそういや公式コスプレイヤーオーディション企画でも色々あったな？ 今となっては状況が切羽詰まっていてガワだけ取り繕う為に格好つけてる発言にしか思えないけどな
ぶっちゃけ今あそこにいるなら転職先探す みんな転職しちゃって（もしくはリストラして）殆ど中に人がいないんだろうかね マブラヴって設定の後付け上手いよね、矛盾箇所もないし
ガンダムとかがあまりに下手くそなだけかもしれないけど 基本現代の延長線上の近代ifの物語だから裏付けしやすいしそらそうだ 設定の粗があるからこそ多くの人がそこに想像力を注入して
より世界観が幅広く発展するという見方もあるのでは？
ガンダムシリーズの強みは外野の人間が好き勝手弄れるところにあるのだろう
マブラヴはむしろ粗を恐れすぎてる印象がある ガンダムだと、一年戦争だけでガンダム何機出てくるんだよってなる FSSなんかも設定の後付けは下手くそだな
後付けどころか設定そのものを変えるし
ゲームだとバイオハザードあたりも >>530
進撃も割りと面倒くさい所がピックアップされてるが本質は家族愛だと思うんだよね
マブガルカオスメイデンとマブラヴEXの温泉回をある意味神話の先の現実 そろそろ夏純と武のあーやこーや痴話喧嘩が始まる頃かいね
香月副司令はまりもの写真を修める額を選んでる処
ラダビノットは演説の内容を推敲してる処 さて今年こそアニヲタwikiにて
速瀬水月 涼宮遙 榊千鶴
香月夕呼 御剣悠陽 社霞
の項目が出来て欲しい
このメンバーで一番作りやすい人は これまで登場した衛士で、最弱パイロットトップ3(ワースト3？)って誰だろ？ ネームド限定だと唯依の訓練校同期の嵐山中隊メンバーじゃないか
訓練未了で繰り上げ任官だし、唯依と山城さん以外は特筆するべき技能があるわけでも…… 個人的・衛士としてどうなのランキング(目にしてない作品からは載せてないです)
1.臼杵咲良（佐渡島子、出身が佐渡という事以外に特徴が感じられない）
2.新井（まりもを庇って死ぬという見せ場のみ）
3.能登和泉（捕食されシーン担当）
4.山城上総（捕食されシーン担当、往生際のセリフは割とある）
5.石見安芸（死の8分を超えた直後に突撃級に粉砕される）
6.甲斐志摩子（死の8分を超えた直後に高度を下げなかったのでレーザー級にちゅどーんと撃ち抜かれるアホ）
7.煌武院悠陽（訓練は一応積んではいる）
8.高原萌香（12・5で殉職）
9.イルマ・テスレフ（ビクンビクン担当）
10.風間祷子（ヴァイオリンが上手な以外に取り柄はあるのか） マブガルカオスメイデン部隊ユリアルートのガールズは強い
死の恐怖を感じさせない指揮官の一言をかるくいなせる連中だった
普通はドン引きなのに
彼女らはすでに8 Minutes to Midnight を乗り越えている 武御雷って、「たけみかづち」なんだな
「たけみかずち」とどっちか迷ってた >>538 唯の小隊は全員暗示のバッドトリップや実験動物扱いだから判断基準に入れにくくないか？ >>541
トータルイクリプスは観たけどランキングに含めてないつもりですが
テストパイロット達は技量に関しては一般の衛士に遙か上をいってると思うので
ランキング圏外になってますが >>541
ケアレスミスで死んだけど、あそこまで
強い薬でないと8分踏ん張れ無かった可能性の
方が高かったと思う。 >>541
ごめん勘違いしてた「唯の小隊」って帝都燃ゆの方ね・・・ もしマブラヴが人気出ていたら今の国際情勢に絡めて色々言われてたかもなぁ
特にクーデター編なんかは批判も多そう >>546
そこらの年代物に
コードギアスやデスノートのネーミングに対する配慮は経験値を感じる てかクーデターに関しては既に色々言われてたっけな
アメリカはギリギリまで安保を粘ってくれてたとか
そもそも帝国軍のやり方に問題があったとか 「日本万歳！将軍殿下万歳！」とか言いながら同じ帝国軍衛士ぶっ殺してんだもの
頭おかしいんじゃないかなってプレイ当時からいまだに思ってるよ
BETAから家族や国民を守るために衛士やってるのに意味わからん頭のおかしいのに背中撃たれて死にましたとか、沙霧一派に殺された人は死んでも死にきれないでしょ オルタで完結してる分に問題なかったんじゃない？
実際に狭霧が引っ張る前は有象無象の自暴自棄みたいなのでどこからでも工作の入れようあったみたいだし
作中で問題なのはクーデター後の演説やろ
あんなんやられたら犠牲になった衛士や議員の家族は反逆待ったなしだろうし オルタまでは世界の覇権を狙うアメリカの工作や後方国家の怠慢で済んでたけど
作品増えたら怠慢による不十分な対策と現実逃避の結果アメリカに切られた国だからな
日本が自分のこと戦線ギリギリの国みたいに語ってるけど完全に国家まるごと前線基地状態になってるからな
帝都燃ゆとかでも認識や対策の甘さや楽観主義に議員が切れてるシーンあるし クーデターの批判点って、
主権の危機も国家のありさまも自分達の落ち度なのにそれを棚上げして、
国民生命を優先していた政治家を手にかけた上に事態を沈静化できず被害が拡大、
そもそもクーデター事件単体では国を立て直す具体策が無い
ってところか？ そもそもクーデター編って感情移入する話しなのか？
オルタ世界の市井なんて無い様なもんだろ 立脚点云々とか冥夜達の覚悟の話とかその辺りなんじゃないの
でもそういうお気持ち話よりもウォーケンの正論の方が今ではしっくりくるなぁ オルタ世界は極限に追い詰められてるのかそうではないのかの線引きが迷走してる気がする
ウォーケンが武に対しての評価は唯一かついっぴつだった あの辺は後催眠暗示の弊害とかでやるつもりだったのかもな
反逆や脱走防止の為の首輪代わりに嵌めるみたいなの上官への経緯みたいなのしっかりあるのはいいけどそのせいでヘイトが政治部や他国向いてるみたいなのだったのかも
クーデターに関してはもうベータに負けるから最後に思い出作りに滅茶苦茶やりたいみたいなのもありそう ぶっちゃけクーデター編って武が感情移入してあげる側のストーリーだと思う
周囲のお気持ち人間達に感銘受けてるお前が一番立派なんじゃないのっていう >>552
あれ？
クーデターの目的って将軍を不当に扱う奸臣どもの排除じゃなかったっけ？ 負けてるのは海外の工作のせい！内政干渉はするな！寄越すものは寄越せ！他所の犠牲とうちの犠牲を一緒にするな！みたいなのやからな
責任転嫁と現実逃避で燻ってるのばかりだから国内外の誰かが焚き付ければ簡単に火種なる程度の存在
狭霧自体も課長から殿下の御意志の匂わせなければ宙ぶらりんで流されてただろうし >>558
そういう目的もあったね
国民を収容するために政治家が将軍の権威を使ってたんだっけ？
それって本来は将軍が国民にそう促すべきことを代行したに過ぎない気もするけど…
どっちにしろクーデターの正当化には厳しいわな クーデター編は二重三重に作戦意図が分かれてるから分かりにくいんだよね
分かりゃいいってものでもないけど オルタって一貫して目的が手段を正当化するというスタンスだと思う
クーデターしかりALT4計画しかり
まぁ結局は武に依存しまくりなんだが タケルちゃんには兄貴分と弟分が必要なんだよレバ！
ストフロとマブガルにいるじゃん！ 夕呼や沙霧に舵取りされる前の極右含めて言えることだけどしなければいけないと思った事をしているのはどのキャラも同じ
目によって評価が変わる何が正しい正しくないって物の見方に囚われ過ぎなのよ結局目の前の問題を解決するためにできる事をするしかないんだから
最善の未来って点で観ればクーデターは正しかった事になるしキャラ達にとっては外道、バカな事、そんなものよ
世界のためには戦えないって言葉は正しさのためには戦えないって言葉と通じてると思うんだよな
為したいことを為すためにできる事をするのみ 熊による被害の中、「熊さんを殺さないで」って言ってる奴らを見て思ったのだが、マブラヴの世界でも「BETAさんを殺さないで」とか言ってる奴らもいるのかな TEでテロ起こした恭順派がBETAは神の使いと言ってた あの世界のテロリストはカジュアルにBETAを兵器転用するから厄介すぎる 米軍を引き込んでラプターのデータ収集、あわよくば回収した部品からのリバースエンジニアリングを目論む一派もいました、とか昔キーコーが生放送かなんかで言ってたけど
不知火弍型フェイズ3や日本製電波吸収塗料があるんだし、国内の政治事情ぐちゃぐちゃにしてまで欲しいものじゃなくね？ >>562
オルタはまだ人類が生き延びる為という大義名分があるけど、
リアルな国家が法や倫理を無視しまくっているのは悪夢でしかない >>569
Phase3ユウヤ機は衛士の実力が同等なら、
同時代の対戦術機だと負ける要素がゼロな
あたおか仕様だから。 大義名分はどこも平和的なものを掲げてくるし、
最善の結果を後から用意しようとする点でもそう違いはないもする
むしろ本来の役割に課せられた義務から外れたことをやらかしたにも関わらず、
志は汲んでもらえるってのが甘いと思う
上の方で言われてるクーデター後の演説みたいにさ
正しさなんて相対的なものなんだから好き勝手やることやればいいなんて、
結局それって帝国主義とどこまで差があるの？って感じ
結果から逆算するなら法すら要らない クーデターでユウコがやったことは
ラプター部隊のイルマに蛋白仕込んで将軍暗殺未遂起こさせて戦闘させてラプターからステルス技術盗もうとしたくらいで
あとは全部がついで ALT4の視点で見ればクーデターの一番の目的は親米派の排除では だからクーデターは各陣営の思惑や意図が入り乱れてるからどこが主体とか統一された目的とか無いって
帝国内の各陣営の橋渡しをしたのが鎧衣課長で、まさにそのシーンが描かれてるのがTE冒頭の会談シーン >>572
それはおかしい
責められるべきは最初にやらかして原因を作った軍と政府だよ
テロリストに権力を与えたり叙勲して名誉を回復したりは現実の日本でも行われたことなのだし
手段が違法で裁かれても目的や結果で別に評価されるのが現実 あのクーデターの結果だけでは名誉回復は無理なのでは？
原因は動機を正当化はしないし
沙霧自身もその責任ある軍の組織人なわけだし、
将軍の意にも反した上に血が流れ過ぎて
責められる点があるからこその外道呼ばわりなわけで
結局は冥夜が沙霧に涙ながら訴えたことが全てだと思う
というか市井の反応も火山の婆さんぐらいしか描かれてないから全然わかんない 沙霧視点だとクーデター失敗させるためにクーデター起こしとるようなもんやしな >>577
あの演説なんてモロ伏線じゃん
日本の直接的な危機が去ったら遺族や軍から名誉を回復させる動きが出てくると思う
血が流れすぎたと言ってもせいぜい数百レベルだろうし、クーデター側に戦端を開く意思はなかったしな 沙霧は国の舵取りをしている層を物理的に一層すしてその行為を将軍に認められる事がゴールと受け取れる動きよね
その後の展望が有ったんだか無かったんだか、そこに付け込んだ外部勢力が日本人同士の同士討ちにして
日本特に香月一派？を弱める様に仕掛けたんですかね 元々クーデター起こる原因がアメリカによる極東での地位回復を目論んだ工作なのよ
それならいっそ都合のいいように誘導して望む結果を手に入れようって動いたのが将軍や鎧衣課長に夕呼
そこで彩峰中将と親しく陸軍で知らぬ者がいないほど有名だった沙霧に制御する頭として白羽の矢が立って協力関係になった
外部の狙いはオルタ4を終わらせる事だと思っていいよ将軍暗殺もその一環 >>581
色々設定無視して妄想語らないで
大体よその部隊だったり兵科が違う大尉のことが兵卒レベルまで知れ渡ってるなんてありえないだろ
某アムロ大尉でもそこまで有名人にはならんぞ 英語などクソ喰らえって台詞は
当時は前向きなメッセージとして発信してたのかな？とは思う クーデター編は10年前にオルタ1周したような人と、何度か流し見してる人と、後継作品やってる人と、ヨシダ解説まで見に行く人ではこの話は全く噛み合わないと思うよ
マブラヴオルタコンテンツの中でも特に込み入ってたり設定開示が多いパートだし
どこまで履修してるかで解像度違うから全くお話にならないと思う ただ認識を合わせた上で是非を語るのはいいと思うけどね
全部を知らなきゃ話ができないわけではないし
>>582はどこの段階なんだろね >>582
そんな事言われても設定資料に書いてある事の大雑把な要点そのまま書き込んだだけなんだけど
知らないだけでしょあなたが
色々設定無視しての色々を具体的に フィクションの読み方と介護の仕方の先端に走ってるのがキーコーだよもう
あえてキーコーだよ 直接協力を要請したのは鎧衣
将軍がこいつを使えなんて細かい指示するとは思えないからお膳立てを鎧衣がしたって感じじゃないかね ヨロイは出で立ちがよろしければそれだけでいい
スーツに似合う恰好は大切 >>586
まずはこちらが一つ指摘した大尉について答えてよ うんだからそれとっくにレスしてるし大体設定無視に該当しないだろその部分
めんどくさいから一度にまとめてよ 下手こいたと自覚した人間は、相手の質問に答えず相手の隙を突いて一点突破しようと考えるんだよね
分かりやすい
もういいよ君 さすがに将軍がクーデターを黙認したってのは要らなかったんじゃないか……
マッチポンプというか まとめるのはいいめる
そのコストが莫大なら
ひくガオー もういいってんならもう何も答えないよ君の問いには
付き合ってやっても得な事無さそうだし >>594
演説でも「手を汚す事を厭うてはならない」って言ってるぐらいだし
殿下は割とイケイケだよ >>597
手心と言うのはあるが…ワクワク面白ければヨシ！ >>592
どこに答えが？
設定にないこと盛り込まれるのは十分設定無視という認識なんだが
他に原因が TEでもやべえ事に手出してるしね殿下
武視点で知れるのは本当に表層だけ ちなみにその設定資料ってメカ本？それともここ数年で出た資料本？ >>599
途中で失礼
原因が米なのも間違っているし時系列的にもおかしいし、鎧衣は別にして将軍夕呼狭霧が協力関係というのも本編メカ本と矛盾している
大体将軍暗殺なんて記述はどこよ これ
https://muvluv-official-store.myshopify.com/collections/frontpage
厳密にはこの電子書籍にある解説だけの情報ではないけど知りたいことは多分書いてある
値段に対して情報少なめだから買うならきちんと考えて買ってね 現実世界から毒電波受信してマブラヴ世界の人は全員頭おかしいしだけ
気にしてもしゃーない >>602
情けと思ってこれ最後ね、漫画読んで
その段階だと漫画すら読んでないのは明らかだからとりあえず知りたいなら読んでくれ クーデター編の問題って、オルタ初見プレイで作劇から感じるファーストインプレッションと裏背景を紐解いた時の味わいの違い、それ自体なんだよな
後付け除いてもある程度制作当時から裏背景まで考えて作られてるのは確かなんだけど、じゃあストレートに味わった時に大局である裏背景まで味わえるかと言われたらそうではないし
オルタ作中では武ちゃん視点や付近の戦場しか描かれないから裏背景まで説明せずまず現場の状況を切り抜ける、ある意味わざと現場の各駒の視点しか描かれてない
じゃあ紐解いて大局を味わったら美味しいのかと言われたら…みたいな話
オルタの良いところでもあり悪いところでもある
そしてヨシダの悪いところだと思うよ >>605
あれだけ煽ったのだからちゃんと答えてよ
そうやって逃げないでさ >>606
まぁ、感情面ではプレイ時の感覚を損なう恐れはあるわな…
武はこんな女から教え乞いてたのかとか、
どの口がそんな演説するんだとか、
冥夜泣いてるけどお前の姉もこの悲劇に一枚噛んでるんだぞとか……
というかここまでクーデター周りを盛り続けるのは何か理由があるんだと思う 大谷翔平が165km/h
突撃級が170km/h
広末涼子が185km/h 課長がクーデターに関わってるのは本編からでも読み取れなくもないけど、
仮に将軍の件が本当だとしてそれを本編だけで気づくのは不可能だと思う
そもそもクーデター編って理屈よりも感情寄りのエピソードだけど、
その中心にいる将軍まで間接的にはあれど関わってたとなると
その理屈付けが感情を損なわないかと思わなくもない
ぶっちゃけ原作の盲信的な動機が作劇としては一番スマートだったと思う 弾道ミサイルだったらレーザー属種たちでも撃墜出来ないよなぁ そのレーザー属種がほぼ一掃されても生き長らえた個体がハイヴに帰還する事によって対策を学習してくると思われ >>609
武はまだいいけど冥夜は初めての表舞台なのに姉と狭霧が内心バカにしてるなんて可哀そう
だけど最も悲惨なのは委員長だよ
父親の仇の共犯者に声かけられて感動して泣くとか最低の親不孝させられてるし 意思疎通が促進されるBETAさんつよつよー
阻害される人類よわよわー 地球のBETAの強さはほぼ人類研究と戦術考えてるあ号さんのおかげな気がする 大前提に未知あ号さんはオルタガールズにとても酷い事した事よね？と言う事実 突撃級の上に乗って大地を疾走したら気持ち良さそうだよね
スライムナイトみたいになるけど
いや、メタルライダーか？ ハーディマンのプラモ出ないかなー
フィギュアでもいいけど
パトレイバーとかタチコマと並べたい 水月 遙 茜 純夏
冥夜 悠陽 晴子 霞
彼女たちをドラクエ10の職業にたとえるなら 全部がアグレッシヴだ
コミカルとかクレヴァ─等駆逐せよ ガンダムAGEはマブラヴっぽいよね。
BETA＝シドとヴェイガン、
フリット＝テオドール、アセム＝ユーヤ、キオ＝架空の完結編主人公、
と脳内で置き換えるとマブラヴの完結編を観てるような気分になれるんだ。 ガンダムと言うよりエウレカシリーズ感あるわ
迷走してたり扱いきれない重いテーマやパチとかのおかげで延命出来てるとか テーマは夕呼や殿下を聖域化して矮小化させてる感
彼女らには冷や水ぶっかけられたり右往左往する人間ドラマ様はさせない意思を感じる むしろその二人の信念こそがテーマであり、
テーマと物語を繋げる役割を果たすのが武であり、
これは決して成果が出ることがない世界を
武という異分子が繋ぐ物語なのだと思います
その過程で道徳や倫理観が失われていきますが最終的に世界は救われます
しかしそこに果たして相互理解は必要でしょうか？
これは力による世界の変革であり誰かの理解が必要なら
そもそもその二人の信念も実現化しなかったわけです エロゲシステムが群像劇との相性最悪だったと言うのなら解かる マブラヴにもギャグ、コメディなスピンオフ作品出ないかな
進撃の巨人の中学校みたいな >>627 全体通して問題解決というよりは引き継ぐとか選択するみたいなのがテーマだし仕方ないんじゃない
ぶっちゃけなにも問題解決せずに終わってるし殿下とかも傀儡とか言われてたけど操り手変わっただけ感だし結局はお飾りの人形だからな
先生も延命が出来ただけみたいなのは語ってるし >>630
それ、オルタに対する無印だろ、ポジショニングこじれてるけど。 会員版のゲームってこれからダウンロード展開とかあるのかね
あの辺はギャグ時空全開だけど 20周年ボックスで出せなかったゲームはずっと出せないんじゃないかなぁ
権利関係で無理だったとか色々ありそうだし >>632
そこらはいわゆる公式二次創作😭の類いな気がするから地続きでやってる無印とは毛色が違うんでないかな オルタと地続きっぽくない公式ギャグ作品ってはいぶるぐらいか 新作が出るなら
君望は水月エンド マブラヴ無印は純夏エンド
が正史を望みます
あと茜は剛田と結ばれる 出なくていいんじゃないの
初期開発で難航した奴で評判いい奴あんまないしマジでとんでもないゴミ出すくらいなら中止の方がええ 結果はどうであれ出すだけだして経験値詰むのは手だと思うけどな
少なくとも仕事選んだり恥かくの嫌がれる状況ではないし クラファン支援者向けバージョン完成の2ヶ月後？にSteam販売するとかの予定だったはず
支援者向けバージョンは完成したから今はバグ報告を貰いつつ最終のバグ取り期間なんだろうけど、正直制作途中からバグや手直し多すぎて間に合うのか知らね
あとファンを過信しすぎてるけど、制作期間が伸びすぎて今ボランティアでテスターになってくれてる人口がかなり少ないと思うから単純に焼け石に水だと思う そもそもそのテスターだってこのゲームが面白いと思ってる人(もしくは面白いと思い込んでる人)しかだんだん意見を出さなくなっていくんだから開発が遅かったのは致命的だと思う
クラファン支援者で今実際に完成版をプレイしてる人口がどれだけ居るのかなってレベル ガンダムとかマクロスとかの装甲って、モース硬度どれぐらいなんだろ 悪魔将軍のダイヤモンドパワーならモース硬度10なのにな レゾネ企画もタクティクスのフォーマットでも出すみたいな方向性で動いとるけど、マブタクが計画通り出せるか分からんうちに企画動かすのはだいぶ賭けやなw >>649
今の悪魔将軍はダイヤモンドパワーを超えた
硬度10# ロンズデーライトパワーが使えるぞ 三択の女王
この中で見てみたいのは
1 髪を短くした大人涼宮遙
2 髪を短くした鑑純夏
3 髪を伸ばした柏木晴子 ユーラシア大陸がBETAに蹂躙されまくっているのによく相当数の戦術機を生産できるなと装甲の話題を目にして思った いや資源や素材を実際に採掘・採取・生産出来るのかどうかです
特定の地域からじゃないと得られない素材とかあるんじゃないかなあと 資源は無傷のオーストラリア大陸と南米から持ってきてるから、戦術機についてはそれで賄えるように設計変更とかはしてそう 硬度10とか言うけど鉄のハンマーであっさり割れるのに 硬度って擦り合わせた時の強度であって装甲に向いてるかとは別問題なので 靭性って要は粘りみたいなもんが無いと脆くてすぐ割れちゃうからな 鉄なら曲がってもカーボンなら割れちゃうみたいな話よね 仮に現代の戦闘機の素材ベースで戦術機の産地を考えてみた。近接武器と盾の事は判らない。
これにあと電子部品(基板やその上に置かれる配線や演算・通信機能を担うチップ等)や弾丸や衛士強化装備の素材や戦術機の推進剤の考慮もあるだろうけど
総体としてBETAにユーラシアを獲られていても何とか賄えるんじゃないかなあとは感じた。
■アルミニウム合金(主として機体部)：アルミニウムに銅、マグネシウム、ケイ素を添加
→アルミニウム(豪州・中国・ギニア・ブラジル・インド)、銅(ペルー、中国、コンゴ、米国)、マグネシウム(中国、トルコ、ロシア、イスラエル)、ケイ素(中国、ノルウェー、ブラジル、米国)
■チタン合金(エンジン周辺や構造部品に使用)：チタンにアルミニウムやバナジウムを添加
→チタン(中国、豪州、南ア、印度)、アルミニウム(前述参照)、バナジウム(中国、露国、南ア)
■炭素繊維強化プラスチック(CFRP/カーボン複合材)(ステルス性向上に使用)：ポリアクリロニトリル(プロピレン(エチレン(炭化水素)、プロパン(石油))、アンモニア、酸素)
→エチレン＆プロパン(中東、米国)、アンモニアと酸素は割愛
■スチール(鋼鉄)(機体の一部構造)：中国、インド、米国、露国
■セラミック系・特殊複合材料(ステルス性向上に使用)：中国、日本、イタリア、韓国、インドネシア、タイ 消耗するのは戦術機だけでなく既存兵器も同じだから
資材はどれだけあっても足りない
ガンダム世界みたいにアステロイドベルトから資源衛星もってきてるわけでもないしガバでしょ マブラヴには陰謀論ネタが山ほどあるだろ
地底人が蓄えていた資源と言う道筋もある >>661
おいおい
ゆでたまご先生の悪口はやめろよ オルタラストで霞が鳴らした目覚めの鐘にはまだ納得が出来なったと見える やられた戦術機を回収して再利用
と考えたんだが、人類が押し返したとこならまだしも、制圧された土地のは回収するのキツいか 軍関係＆戦術機も含めての軍需工場＆病院なんかは24時間フル稼動だよな、多分
戦術機の材質に用いられる材質を採掘とかしてる人も
「採掘員ワイ、BETAたちから防衛線を突破されて逃げてきたンゴ」とかいうスレも立ってそう 戦術機特性持ってる人の方が貴重だし通常兵器の生産が最優先されてそうな気がする 戦術機が主力兵器ではなくて既存兵器が主力とか言われるけど
既存兵器とかいう多くの兵器をまとめたのと、戦術機と比べられはあたり
単一兵器あたりだと戦術機が一番多く倒してるだろうね 光線級の慈しみさだよ
マブガルのエナジーやらは
何も愛らしさもないレバッ！ モース硬度10がダイヤモンド、BETAの硬いのが15「以上」
となると、硬度11、12、13、14、15って何なんだろう モース硬度はあくまで鉱物の硬さの指標でしかないから鉱物意外も含めればダイヤモンドより硬い物も普通にあるよ
ロンズデーライトの硬度がダイヤモンド比で158%とかそんくらい むしゃむしゃBETAちゃんの顎と🦷を潰す伏兵現れる BETAの全身骨格を見てみたい
関節はあるから骨もあるよね >>678
旧モース硬度が10までで
修正モース硬度（新モース硬度）が15段階まである
尚、ダイヤモンドは新モース硬度15に相当する 外部が作るのは期日通りにリリースするけど(出来はピンキリ)
最初から舵をとってるのはまったく納期守らないの草生える そのガバガバロードマップが無ければエロゲ販売再開もマブガルも生まれなかったと思うと感慨深い ロードマップにエロゲ発売再開もマブガルも載ってません… ロードマップにレゾネタクティクスが追加されたけどオーディションは志願者集まってるんかな 