VenusBloodシリーズ総合スレッド 触手307本
0413名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ee3-SzXM)2026/01/15(木) 13:08:03.06ID:C7FrldxS0
>>412
おめでとう! お前もwikiに編成書くんだよ

>>409
なりふり構わずロキに弱体掛けるのがいいと思う
ライラの竪琴やエリキシルメイル持たせた天雪のリリューシャ、熾天使ミカエル、魔王ヴァーリ、巻物職人キャロル(城壁崩し250)で弱体マシマシにしつつイビルボマーの@城壁崩し250で城壁0にして凶ヒルデで殴れば多分瞬殺できるはず
デウスのメアバサ5で試したらいけた
0420名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ad2f-KtG4)2026/01/15(木) 16:49:56.77ID:8rNX+biX0
わかる、じゃああのユニットどこにいるんだろとか考えるの楽しい
0421名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 39e0-+dmk)2026/01/15(木) 17:20:02.04ID:iQrHHm400
>>416
これ第9師団で戦えるの?
0422名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eaf2-SzXM)2026/01/15(木) 17:53:52.16ID:U4/9rsNc0
雑感はホント読んでると時間溶ける
使い方に感心したり、ちょっとした仕様や特殊な使い方を知ったり
単純に読み物としてネタが入っていたり、過去作情報が入っていたりと飽きん
デビル、ファンガス、ゾンビコックの特効が食材を表してるんじゃないとかよく気づくな
0423名無しさん@ピンキー (JPW 0H41-skAh)2026/01/15(木) 18:12:07.90ID:o4pnb+DtH
>>413
ありがとうなんとかやり直さずに周回できたよ
0427名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 39e0-+dmk)2026/01/15(木) 19:34:11.48ID:iQrHHm400
>>425
バサ5の後半ステージきつそうな編成だけど何とかなるんだね
0429名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2d3c-SzXM)2026/01/15(木) 19:40:23.01ID:DbUADQeP0
魔神王の竜角と乖離双星・滅が余ってたからユニコーンスナイパーだけで倒せるよ ステージ10の師団はネタ師団とかも混ざってるしね弱い師団はほんと弱い
0434名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eaf2-SzXM)2026/01/15(木) 22:39:36.45ID:U4/9rsNc0
昼夜加護の相性次第で格上潰せることも多々あるしな
逆もまた然りだけど
0436名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ee3-SzXM)2026/01/15(木) 23:58:29.42ID:C7FrldxS0
>>426
記載おつおつ。ボスキラー師団はガーダーや結界崩してでも弱体盛りまくった方が攻略しやすいってことを示すいい例だと思う

>>435
6囮1ガーダーの場合、強制異常で麻痺食らって防御布陣が機能停止すると、遠隔側面でない(後列に届かない)攻撃が3に飛んでくるのがリスク
0437名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eaf2-SzXM)2026/01/16(金) 00:00:41.23ID:WXBpTihY0
>>435
というより囮を6に置くと遠隔攻撃や側面攻撃を持っていないユニットは囮の6に標的後逸があっても3を攻撃する
防御布陣があれば守れるが、状態異常で麻痺とかになると防御布陣が発動しなくなる

囮を1に置くと遠隔側面だろうとなんだろうと1を攻撃する
囮に標的後逸があれば2のガーダーに攻撃が行く
防御布陣がなくても良いし、状態異常対策が最悪なくても良いって感じかな
0439名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fd96-5de0)2026/01/16(金) 00:26:27.52ID:XjohR0To0
6囮は奇襲とか遠隔側面の有無とかでずれるから1囮は雑に使えるんよね
奇襲警戒積んでイベイドガーダー用意するとかで調整すればまた有用ではあるんだけど
0441名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7d64-btwR)2026/01/16(金) 00:33:49.85ID:OmblbOvd0
側面無効積んで高イベイド囮を用意してとかするぐらいなら
弱体積みまくって速度と火力で上回ってやられる前にやっちまえが大正義過ぎてな
0443名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4ed1-SzXM)2026/01/16(金) 01:11:47.12ID:Wd80n8JI0
凶ナンナの夜行弱体40いいなこれ
夜弱体師団が担当してるロキに通じないからスルーしてたけど、うちの天帝師団ともめっちゃ相性よかった。感謝
称号変えに行くか
0444名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eaf2-SzXM)2026/01/16(金) 02:43:44.48ID:WXBpTihY0
>>442
詳しくはVのWikiにある基礎知識を見るとええ
あっちはレギオンあるからちょっと違うけど参考になる
0445名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr25-E/Ci)2026/01/16(金) 03:04:56.51ID:fSGeSQWFr
基礎知識はHの頃に作ったものがほぼそのまんまで古い内容もあるのよね
直したいなとも思うけどなかなか難しい
0446名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eaf2-SzXM)2026/01/16(金) 03:13:45.03ID:WXBpTihY0
基礎知識改良するとかスキルの雑感作るとかいう話あったけど
タイミング的に結局RIに移って消えた感じっぽいしなぁ
まぁVのWikiはスキル仕様とかの検証が盛んに行われていたし、Wikiの修正にやる気ある人は多そうだった
0448名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ea7b-SzXM)2026/01/16(金) 20:41:03.45ID:WXBpTihY0
>>447
ブログかCienかどこかでアプデ予定って書いてた気がする
0451名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a0ae-whjR)2026/01/17(土) 00:05:10.67ID:Y2brRnI80
称号付け変えってまさか周回必須?
0452名無しさん@ピンキー (JP 0H88-BABc)2026/01/17(土) 00:58:53.52ID:Xsx2LRhqH
次元の防御削減効果も上限80になっているようだな。検証に最適のミカエルさん素の次元斬撃55使って試した結果
片手装備以外の条件はすべて同じで、
煉獄刃装備攻撃力+48次元75よりもクルタナ装備攻撃力+30次元80のほうが致命問わずダメージが少し高い。
0457名無しさん@ピンキー (スッップ Sdec-7zkO)2026/01/17(土) 13:13:41.47ID:hT+AqSxhd
冠ってデウス入るまで温存してる?
メダリオンで解放できるユニットを迎えるのに冠を使うの勿体ない気がして
使い所がわからず持て余してるんだけど
0460名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW fced-oibp)2026/01/17(土) 17:35:14.73ID:VsehnIMq0
研究で取れるの知らなかったころにトレハンキャラだけは冠で取ってた
0463名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 28a9-yKge)2026/01/17(土) 20:38:30.27ID:sKCsOc1o0
>>461
昼10個で金鹿取れるから拘るならこれかなぁ
冠1個なら社長も狙える
0464名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW af0c-M7kB)2026/01/17(土) 20:39:28.30ID:Ysu6Go9y0
>>461
冠1(鍵10)でカビール
0466名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32e1-whjR)2026/01/17(土) 21:01:10.50ID:5VXcQTAK0
>>461
鍵も王冠も雇用もトレハン優先よ
夢見る社長おにーかイッサ・カビールか巻物職人キャロルあたり
0467名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4127-9OIR)2026/01/17(土) 21:16:33.51ID:kHzIA7lc0
某トゥルーゴッドさんも途中で解放されるから優先度高いね
0470461 (ワッチョイ 1e5f-whjR)2026/01/17(土) 23:40:24.22ID:zCZS1Jf80
昼10個で何度か試しましたが、トレハンユニットは出なかったため夜10個でエリンにしました。
wikiにも書いてないですが鍵で出るんですかね?
アドバイスくれた方々ありがとうございました。
0471名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a0ae-whjR)2026/01/17(土) 23:47:29.04ID:Y2brRnI80
狂リーゼ解放って出たのにガチャで出ないな
0473名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a0ae-whjR)2026/01/18(日) 00:58:41.16ID:kayJ93XR0
>>471
ありがとう、宝冠2に突入したら1は増えないかと思ってた。
0476名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a041-YS9v)2026/01/18(日) 08:51:08.99ID:b9BcB2tl0
なんだかんだ言って、
RIは必要周回数が多いのもあって貯まるからな
0478名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW eef7-kGy8)2026/01/18(日) 10:27:15.03ID:TOhJgM700
5章まで来て今更休息に気づいたよ🥺
これ要らんやろ🥺
0480名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8eb1-qkVW)2026/01/18(日) 11:35:47.71ID:u+CZ9MRS0
>>478
休息で行動値貯めとかないとイベント見れなかったり最悪打ち切りED行くからな……
0481名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c8bc-kDwW)2026/01/18(日) 12:08:32.07ID:veKvM9Df0
Vでもあったが行動値っていらんよな
イベント実行できずメダリオン解放できないなんて誰も望んで無いんだから
メダリオンの解放時期を調整する仕様にするんが設計的に正しい
0482名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 532f-40sh)2026/01/18(日) 12:14:43.49ID:EUMHAXRS0
キャライベコンプするのに行動縛って周回させたいんでしょ
メダリオン解放に難があるのはそのついでだよ
0485名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 321d-whjR)2026/01/18(日) 22:20:35.18ID:V0iuMiAv0
さすがにちょっとバージョン違いの武将ユニット多すぎだし
異邦ユニットも多すぎるからもうちょい整理して欲しいな
それかロウとカオスで使えるユニットガッツリ変えてもいいくらい
0486名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 19cc-9OIR)2026/01/18(日) 22:22:12.55ID:pMgtCBTo0
おにーがxで呟いてたり、cienで匂わせあったんだけどVBLのアフターストーリー来るのか
エデンで
0488名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a041-YS9v)2026/01/18(日) 22:44:31.49ID:b9BcB2tl0
休息で半日進む
うまいこと使うと、昼夜調整できるから、
門よりいでし者に、光の昼回避はできる
0489名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr14-fjzP)2026/01/18(日) 23:01:34.30ID:y18QJGqPr
>>487
3ターンで敵のレベルが1上がるってデメリットが一応あるはず
休憩3回すると敵が強くなる
0493名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1467-ee6R)2026/01/19(月) 00:11:02.04ID:q+sXYfnO0
弱体師団3つ全てでガーダーがリグレット属だったわ
0494名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aa41-whjR)2026/01/19(月) 00:25:17.46ID:ML0ROf+80
祝福リグレットも入れてるから上から3師団にリグレット4人いるわ
リグレット!リグレット!リグレット!ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!
0496名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 96ae-yKge)2026/01/19(月) 10:40:30.64ID:VxL9IRW00
強いユニットはいくらでも多い方が良い派なので特に気にしてないが流石にヴィザールさんはネタにされてもしゃーない
0499名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a0ae-whjR)2026/01/19(月) 18:45:40.75ID:1vPfO44W0
やっと破滅ルートVHバサ2の最終章に到達
金ポッチャマのスキル構成見て震える
メダリオンも一気に全部解放されたのでまた大編成大会からだ

今作は強結界装備も多いし範囲無効要員とかも多いし自由度高いのは助かるね
ただしウィザールさんは流石に多すぎる
0501名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fa80-Gl5V)2026/01/19(月) 21:36:13.31ID:NnSejO6t0
>>499
ロキ勝利エンドでないと魔女ヴィザール加入しないことに注意
選択肢で選ばなくても決戦で降伏してもロキ勝利エンドになる
ロキをトレハンしたあとセーブして、残りを倒して破滅エンド見てから降伏すればシーン埋めつつユニットも取れる
0503名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW aff8-M7kB)2026/01/19(月) 22:29:49.19ID:iqV5PQ9S0
>>502
狂バッドエンドではつかなかった
スプシの狂ナンナ回収ルートをメアバサ5でやったらそのままロウルート行った
0504名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 827c-0+H0)2026/01/19(月) 22:29:54.00ID:+QWZlMkL0
>>502
即ゲームオーバーはダメだったね
メアで打ち切りなるにはヒルデ放置ぐらいしかなさそうだけど
メアだと(RIはきちんと条件調べてないけど)6章は多分自動的に打ち切り回避になるはずだし
0505名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a057-YS9v)2026/01/19(月) 22:32:14.88ID:WXPfNUTv0
カブト15や20アシストある関係、
実アシストで30強期待できて、
アシストありきで結構50で止めてたけど、
意外と武将キャラに称号や装備で必殺が盛りにくいこと気づいて、色々悩ましい。
(魔王ヴァーリ、光ナンナとか)

必殺アシストでオススメリーダーおる?
0507名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 827c-0+H0)2026/01/19(月) 22:47:28.18ID:+QWZlMkL0
どうしても必殺アシストするなら
既に出てるスメッグムライとかミカエルかな
ただ、必殺増加はあるかなないかが重要で速度盛ればだいたいなんとかなるから光ナンナなら上忍装束でもつけて
速度盛りまくって必殺確保して他のアシストつけたほうが強い気がする
弱体師団であまり盛れないと思われる魔王ヴァーリは敵が弱体しまくりでどうせ大したダメージ受けないからマビノギオンでもつけてタンク兼用とかもありよ
0509名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1467-ee6R)2026/01/19(月) 22:56:10.68ID:q+sXYfnO0
魔女ヴィザールの完成度すごいな
火力高い、戦術強い、弱体45って全てが完璧
総合的には天帝よりも優秀な気がする
0510名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a057-YS9v)2026/01/19(月) 23:10:44.18ID:WXPfNUTv0
>>497
ガーダーだから昼夜関係ないか思ったら夜行活性無駄にしてて
夜ガーダー居なくて困ってた所ありがとう

心臓持ったルナフェアリ
堅守称号ヒルデ φ(..)メモメモ
0515名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1467-ee6R)2026/01/20(火) 23:13:00.44ID:fskSg15L0
デウスバサ5のSS+取れたー
なんだかんだ結構楽しめたわ
一番嫌いな敵はソルフェアリーだった 
0517名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a0ae-whjR)2026/01/20(火) 23:33:59.01ID:uQK42oaL0
>>501
ありがとう、破滅エンドみつつ、トレハンしつつ魔女ウィザール回収できた、てかまたウィザール増えたw

黄金ポッチャマかなりギリだった。上の方で弱体師団勧めてくれた人もありがとう。
0518名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8ca8-whjR)2026/01/21(水) 01:35:48.48ID:ovV+hVuL0
俺今回ずっと無神論でやってたからフェアリーは蘇生するとか知らなくてただの雑魚かと思ってたわ
ひょっとして無神論のが楽だったりしないか? さすがにそれはないか
0519名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW e6c3-oibp)2026/01/21(水) 07:41:37.20ID:K14kKs790
スプシの師団弱体だけど盾獣装成長Sならアイアンタートルよりレイスディーヴァの方が強くない?
なんか見落としてたらすまん
0520名無しさん@ピンキー (JP 0H07-J81O)2026/01/21(水) 17:55:54.06ID:oKltxU6MH
アシストでも武勲士気上がるの3周目になってやっと気づいた
ほぼアシストトレハンしか使ってなかったから妙にトレハン師団の上昇速いなとは思ってたんだけど
0523名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aafd-whjR)2026/01/21(水) 22:15:00.49ID:LV+LiKMt0
???「戦術補助150ですガーダーできます飛行活性55あります」
面接官「術陣は?」
???「…大火炎陣50です」
面接官「次の方どうぞ」
0524523 (ワッチョイ aafd-whjR)2026/01/21(水) 22:17:00.91ID:LV+LiKMt0
見返したらRIだと戦術補助100になってんじゃん! どうして…
0525名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr8d-fjzP)2026/01/22(木) 01:39:56.23ID:qt7KChArr
今回って封印で反射も止まらなかったっけ?
タイラントブレイクすれば継続で倒せないかなってふと思った
0527名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 32b7-whjR)2026/01/22(木) 03:19:11.22ID:9UUoutX60
何で反射の仕様調整しなかったんですかぁ
所持してるだけで問答無用で師団に害になるとか、術陣に親でも56されたんですかっ!
0529名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 82fc-0+H0)2026/01/22(木) 04:08:46.52ID:kCMHSpDM0
>>519
単にこっちが見落としていただけです すみません
成長S、盾、獣装備でランクSならなんでもいいです
その条件でいつも使ってる置物がアイアンタートルだったんで・・・
0530名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a0ae-whjR)2026/01/23(金) 00:54:32.30ID:cMbFdF7u0
RIは神魔体躯って特攻防御の効果は無いんだっけ?
一応上限は高いけど積みにくい堅守体躯って感じかな?
0531名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3231-whjR)2026/01/23(金) 04:40:32.03ID:BXRMEO4G0
質問なんだが、イベイドガーダーってRIでどういう風に運用するの?
Vとかなら先陣の誉で遠距離以外吸わせて、遠距離はイベイドガーダーで回避ってのは理解できたんだが
レギオンがないRIだとどうやるのかわからぬ
0533名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8c11-whjR)2026/01/23(金) 07:01:24.98ID:V1r+PnAn0
そもそも分散して受けなきゃいけない次元持ちの攻撃痛い奴いたっけ
知識として知りたいだけかもしれんが RIだとイベンドガーダーというより分散して受ける感じで結局本職ガーダーがいると思うので枠圧縮にはならないと思うけど
0535名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3231-whjR)2026/01/23(金) 07:25:13.54ID:BXRMEO4G0
分散ってことは、ちょい前にも話題に出てた囮6の師団編成で
遠距離(と側面)は6に、それ以外は3に攻撃させてそれぞれイベイドと防御布陣で守るって認識で良いのかな?
雑感とかにイベイドガーダーって単語がちょくちょく出てるんだけど、ガーダーはガーダーでいるしイベイドガーダーっていうのがよくわからんかった
どっちかと言うとイベイド囮なのかな
0536名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 469e-cCMI)2026/01/23(金) 08:20:07.77ID:C+V3hvsn0
側面無効持たせて遠隔次元はターゲットの4がイベイドで避けてそれ以外はガーダーの1が正面で受けるんじゃね
奇襲でずれると危険だからイベイド持ちは4がいいしターゲットがぶれないなら1のガーダーは防御布陣がなくても攻撃を吸ってくれる
0537名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7e84-bPP2)2026/01/23(金) 08:56:54.56ID:Psgeil/F0
非レギオン制だとイベイドガーダーは枠圧迫する次元斬対策ぐらいのイメージ
アイドルメイデンなんかと組ませるのが分かりやすい使い方かな
0540名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr8d-fjzP)2026/01/23(金) 12:00:04.38ID:WJMYTXD6r
>>531
RIのシステムだと反撃倍加竜鱗持ちで遊ぶためだけに使う
防御弱体重ねると反撃のダメージがそこそこ通るから挑発して遊ぶときの次元対策にする
最適解の話だと要らない
0541名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW dc5e-8Sbk)2026/01/23(金) 12:01:58.99ID:TmZLGWbm0
一通りバッド含めてイベント回収してたらノーマルヴィザールがいない…
引き継ぎに設定してもゲームオーバー経由(ヴィザール未加入)だと取り直さないといかんのか…
0542名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW f5c2-oibp)2026/01/23(金) 12:08:02.15ID:GogsttE60
2周してからベルクと神ヴィザール回収して打ち切りエンドで引き継いだらシナリオ加入いなくておんぎゃあああってなったから
効率だけ求めるなら1周目で狂ナンナやっちゃうのがいいんだろうな
ベルクも神ヴィザールもしばらくは一軍スペックだろうし
0546名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4dc0-J81O)2026/01/23(金) 17:37:35.87ID:PZ8oFRvC0
>>543
> 去年末には2024年5月に行われた『VenusBlood RAGNAROK International』のクラウドファンディングの成果であるソフトがリリースされました。
> 大変に多くの支援を頂き、改めて御礼申し上げますと共に、ユーザーの欲望が結集した末にキャラ立ち絵は2倍、お当番絵も80%くらい増えてドエラいことになりました。
> 今回は施策の1つとして完全新規ヒロインのヴィザールにも最高プランを適用できるようにしたところ、完全にナナメ上……いやほぼ直角上に想像を越えて支援が集まり、
最多の立ち絵パターンを持つヒロインとなりました。みんなそんなに手垢の付いてない新キャラに触手でビョルりたかったのか!! 欲望に忠実だなあ!!
> ユニットなども色々増えて、戦略的にも色々と無印版とは違ったモノになっているかと思います。是非たくさん遊んでみて下さい!

おにーのあけおめことよろからビョル
0547名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 532f-40sh)2026/01/23(金) 17:53:16.76ID:OKVYEp+M0
なるほどなーw
0549名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b409-McoW)2026/01/23(金) 20:13:38.18ID:Z1z0YPXV0
もう情報出たのか
どこにあるの
0557名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3231-whjR)2026/01/23(金) 22:28:41.97ID:BXRMEO4G0
返事遅れたけどイベイドガーダーについて教えてくれてありがとう
RIのシステムじゃそこまで有用な使い方は出来ないんやね
やはりレギオン、レギオンは全てを解決する
0563名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0f4b-ab/G)2026/01/24(土) 00:15:13.17ID:d12OO8fI0
Lが絡むならエデンか
でもこんなフワフワしてないしな
0571名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 368b-f8pb)2026/01/25(日) 10:10:17.12ID:CX+1KbBs0
GIのカティアかな・・・
0576名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b28c-ZTY7)2026/01/25(日) 19:16:46.51ID:tAKR8tuL0
5章で凶化するのは4章までの決戦イベントまえのイベント戦闘を無視してるか
イベント戦闘に入ったとしても選択で引きあげて無視した場合なので
0578名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6746-IICz)2026/01/26(月) 00:38:49.27ID:ILKwj0yz0
1週目ロウトゥルークリア2週目凶ナンナ打ちきりだと覇王組も加入リセットされる感じでいいんだよね?
まあどっちにしても周回しないといけないんだけど
0579名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW fb87-sGBi)2026/01/26(月) 10:36:07.74ID:L9dNDjEb0
この状態でターンエンドにティターニアが死ぬ理由がよく分からないんだが誰か教えてくれ
s://i.imgur.com/xXNeVbU.jpeg
0581名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW fb87-sGBi)2026/01/26(月) 12:15:15.28ID:L9dNDjEb0
あー、毒か酸のアシストかすっかり抜けてたわ、ありがとう
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