RO見抜きチャH鯖雑談スレ02 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001えっちな18禁さん2017/02/24(金) 03:29:41.90ID:X+oTSQZv0
RagnarokOnlineの見抜きチャH専用エミュ鯖関連の情報交換スレです。
リアル出会い系募集の場の提供は法律で規制されています。
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  垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。
前スレ
RO見抜きチャH鯖雑談スレ01
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1476526883/
RO見抜きチャH鯖雑談スレ02(URL明記により一旦削除)
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487242958/
0461えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:34:30.15ID:Tow3bvQs0
同意
これ庇うのは無理がある
さすがに素材屋さんのブログ見てどん引き
あれだけ似ているものをオリジナルと主張したってさすがにどういう神経してんだろ
素材屋さんにまで法律振りかざしたのかな
0462えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:44:28.72ID:JxZbsMSE0
>>460
目から鱗だった。そうだよな、普通確認が取れないなら使わないよな。
なんで、連絡が来なくても使う前提で話を進めていたんだろうか。
その辺の経緯詳しく知りたくなってくるな。
0463えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:49:14.59ID:j21sgvzX0
>>460>>461
それはお前らがどっぷりチャH民だからだろ
一般人の素材屋さん巻き込んでROのキャラ見ながらチャット打ってシコシコしてる気持ち悪い連中の仲間と思われて迷惑かけるぐらいなら
後になってから何でリンク貼らなかったのって怒られる方がマシ
相手への気遣いがあるなら誰だってそーするおれもそーする
自分が怒られたくないから相手に迷惑かかっても規約通りだし仕方ないなんて口が裂けても言えんな
0464えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:55:59.93ID:NmYTr1U00
>>463
じゃあ何で無断でMAP素材使ったの?
素材を使わないのが一番じゃない、巻き込まないなら。
0465えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:56:00.62ID:uvJ2i3ny0
>>460>>462
それはプライベートビーチとかの素材の事?
それとも雰囲気を似せて自作したGMルームのこと?

私もRicoさん好きだからこれ以上言わせないでね
>>459さんの言うとおりだから
0466えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:56:47.07ID:HGdOVS1e0
>>463
相手への気遣いがあるならリンク云々じゃなくてそもそも使わないよ普通
0467えっちな18禁さん2017/04/29(土) 16:59:43.01ID:Tow3bvQs0
>>463
いやメインはリンクの問題じゃないじゃん
>>450のブログ内容見たでしょ?リンクのことは触れてないよ
穴はリンクで迷惑云々を理由にしてたけど、素材屋さんが本気で怒ってるのは別のとこ
0468えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:00:02.02ID:j21sgvzX0
>>464
俺に素材屋さんの傷口を広げろと?
blanksの連中はANAを叩くためなら被害者を傷つけても構わないと思っているのか?
0469えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:02:30.46ID:NmYTr1U00
この問題blank関係なくない?
無関係のblankを傷つけてる事になるけど…
0470えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:08:17.91ID:Tow3bvQs0
>>468
素材屋さんはGMに怒ってるとはっきり文章にしてるのに
GMは悪くないって前提で話してるお前さんは
とっくに素材屋さんを傷つけてると思うんだけど
0471えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:09:37.17ID:NmYTr1U00
>>470
ANAは何で尊敬しているはずの作者さんの素材を
無断で使ったのって言ってるんだけど
0472えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:10:19.56ID:woMXN7Fb0
>>463
気遣いあるのはいいことだけど気遣った結果の行動ならちょっと理解できないって意味だよ。

>>465
素材のこと。
0473えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:13:38.13ID:j21sgvzX0
>>467
本気で怒ってるのはサインを消して改変して自分の物のように振舞ってるMikaに対してだろ?
コンタクト取って確認も何もないじゃないか

>>469
いやblanksがMikaのEDEM鯖のファイルを使用してるのはANAの掲示板の画像見れば明らか
それをblanks管理人は全て自作と宣言してる
Mikaが関わってないという言動と矛盾しているようだがblanks管の中では矛盾して居ない
ANAの雑記にこういう一文が載ってる
>腹がたってたので界隈の知り合い全員縁きりましたと言いながら音美ちゃんと遊んでるじゃん。嘘じゃん。って突っ込むと。
> 「音美ちゃんには全て忘れて、私とえっちした事も界隈にいた事も忘れて貰って、新しく出会った友達になりました」と。
> 「音美ちゃんは界隈の人じゃない新しい友達なんです」とかどんな詭弁だ。
つまりMikaの名前は捨てたのでもうMikaじゃなくMikaha関わってないが全て自作したのも確かと言いたいんじゃないか?
MikaのEDEM鯖のファイルがblanksに含まれている問題を解決しない限り、Mikaへの責任追及を逸らすために素材屋さんを傷つけてもANAを叩いてるとの疑惑は消えない
0474えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:14:38.28ID:woMXN7Fb0
ID変わってるけど>>472>>460

ANAもblanksも擁護の材料にするのはどうなの?これ以上迷惑かけたくないとか言ってるならさっさとどっちも閉鎖すればいいのに。
0475えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:19:16.95ID:Tow3bvQs0
>>473
あと3回くらいブログ読んできてみ
あきらかにANAに怒ってるから
0476えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:24:09.01ID:sVJM1SpD0
もしかすると
昨日のスレ見られちゃってたかも

多少の不正じゃないよね
面白いことになったでもないし
ブログの記事内容は真剣に受けとめたいね
0478えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:27:29.95ID:HGdOVS1e0
>>473
GMルームに対して怒ってる=ANAに怒ってる
誰がやったとか作ったとか関係なくて実際使ってたなら主GMは責任を取るべきって書いてあるよ
0479えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:35:02.29ID:PlZZ0aF90
つけ足せば、サブGMのした事であっても責任取るのはメインGMとも書いてあるので
明らかにANAに対して怒ってるって分かるよ
0480えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:36:07.44ID:Tow3bvQs0
>>477
ここでのANA叩きを止めたいがために
素材屋さんを理由にしてるようにしか見えない
こういう出来事の場合ANAの文章の裏がどうこうより
被害者である素材屋さんの心情を吐露したブログを優先して考えたれよ
Mikaのせいなのにとかblanks勢がって話じゃない

本気で言うんだけどANAのため素材屋さんのためを思うならここで頑張るより
素材屋さんへの対応一緒に考えてあげたら?こんだけ庇うんだから知り合いなんでしょ?
あれだけのブログをupするってことはANAのこと1ミリも許してないよ
つーか逆撫でしちゃったからね
0481えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:39:30.72ID:NmYTr1U00
「Ricoさんが」「ANAさんに対して」「怒っている」だからね。
これは揺るぎのない事実だからね。証拠はblogをしっかり読んでね。

ここなんか相手にしてないで陳謝してこよう、本当に。
0482えっちな18禁さん2017/04/29(土) 17:51:01.94ID:sVJM1SpD0
閉鎖がいいなどとは思わないけど
勢いで某鯖アンインストールしちゃった
人のせいにしたいんじゃないし名前出さないけど
しばらく参加はやめとくよ〜
0483えっちな18禁さん2017/04/29(土) 18:10:32.64ID:2xXZcBQL0
ANA擁護派は優しいなあ
言いたい事はわかるよ
ANAはMikaのマップ実装時の確認不足を謝罪してRicoは受け入れて同じ時間に告知して置いて
後から誰がやったかは関係ないサブGMがしたことはメインGMの責任と
無責任な発言してる事に怒ってるんだよね
ANAはANAの責任で謝罪してそれを受け入れたなら
別の事が浮上しない限りそれ以上を後から追及するのは非礼だもんね
GMルームの件も前のブログで了解してたんじゃないの
明らかに広さも物の配置も違うのに難癖つけてるんじゃねえって思うのも当然だよね
言っちゃえば良いんじゃないかな
被害者だから何をしても良いわけじゃないよ
可哀想ってフィルターを外して見たら間違った事してるのはあっちなんだしw
0484えっちな18禁さん2017/04/29(土) 18:52:18.10ID:j21sgvzX0
>>483
そこまで思ってないし素材屋さんが被害者なのは間違いないし怒りももっともだと思う
向ける先が間違ってるとは思うが
素材屋さんを責めるような真似もANAの責任を追及するような真似もやめておけ
当事者が直接話し合いしてるところに火に油を注ぐな
0485えっちな18禁さん2017/04/29(土) 19:41:55.53ID:ftxfm68v0
ANAはお世話になったなーって思うし、できるもんなら擁護したいけど
この件に関しては素材屋さんかわいそうだなーって思う kもbも、一度1から構築やり直せばいいんじゃないかなー
0486えっちな18禁さん2017/04/29(土) 20:15:49.55ID:+Imk/q3f0
元々エミュ鯖自体が日陰者でその中でもこっそりしてなきゃいけないのが
チャH界隈なのにそこで著作権がとか法律云々言い出すからおかしくなるんだよ
部落もANAもこれに懲りたら大人しくしてろ、ただでさえ少ない人口減らしたいんか
0487えっちな18禁さん2017/04/29(土) 21:15:56.70ID:dZ9thfz60
何でRicoさんは謝罪受け入れて要求もだしてんのに直接話さずブログでさらすようなことしてんの?
すっごい失礼なことしてると思うんだけど
0488えっちな18禁さん2017/04/29(土) 23:25:56.05ID:7doo4Y9i0
>>487
お前みたいに頭悪いやつが界隈の代表として外部に捉えられるの嫌だから黙っててくれないかな
0489えっちな18禁さん2017/04/30(日) 01:04:43.55ID:7I1N+YSg0
これを話すとこの手のスレの完全否定になってしまうが
対価を払ってるのでも何でもなくご好意に甘えてるのだから
上からものを考えて言ってはいけない
0490えっちな18禁さん2017/04/30(日) 01:25:37.18ID:LSdTt9dH0
界隈とか関係なく礼儀として間違いではある
被害者で可哀想だから誰も言わないだけで
行動だけ見れば謝罪受け入れて条件出して相手も飲んだ時点で和解なのに
まだブログで晒し上げて非難するって常識のない行動を叩かれて仕方ないレベル
心情は察するがやってることは慰安婦問題蒸し返す韓国と同じ
0491えっちな18禁さん2017/04/30(日) 01:29:39.66ID:oIfQC6+/0
作者さんに迷惑だから
あんな改変ファイルを配布すた上で作者に喧嘩を売った常識のないGMの話は控えろよ
0492えっちな18禁さん2017/04/30(日) 01:42:35.12ID:cDwgalgX0
それにしても、あれだけ似通ってて「0から作ってます!」ってすげーなって思う
まっさらから作っているんだとすれば、マップ作製の技術力が。
grfから盗んで改変なら、面の皮の厚さが。

どっちにしてもすげーと思うわ
0493えっちな18禁さん2017/04/30(日) 02:00:59.14ID:SU21EAVt0
とりあえず、ぼちぼちそういう話題が好きな板に移住してくれね?


もうちょっと平和な話題でダベりたいんだけど俺・・・
0494えっちな18禁さん2017/04/30(日) 09:01:40.37ID:6ZsUWGm10
憧れの相手で迷惑かけてしまって、あちらの素材屋コミュニティには今後も界隈全体がお世話になるんでしょ
正論でぶつかる必要をまったく感じないのだけど
この場合気持ち受けとめて共感することが解決の早道じゃないの
Blogの新しい記事のことは愚痴や感想の形で信用回復のためのヒントをもらったと考えては
まぁANAさんも言われなくても分かってると思うけどねー
0495えっちな18禁さん2017/04/30(日) 10:48:41.52ID:k/pDccan0
ANAも心情察したから一方的な条件飲んでるんでしょ
本来ならANAの不正改変だって言われてたのがMika制作だった時点で
RicoさんとMikaが話し合って不正改変かどうか、どう責任取るか決めるものでしょ
それで不正改変がはっきりしたらMikaがANAに削除要請するのが筋
Mikaに不正改変され作品汚された被害者と
Mikaに不正ファイル掴まされた被害者が
Mika抜きで話し合って責任決めてるのがそもそも変
0496えっちな18禁さん2017/04/30(日) 11:20:47.10ID:KnLMPaPl0
>>495
mikaが出て来るわけ無いじゃん
責められるだけなの分かっててさ

しかも話ごっちゃにしてるしブログ読み直して来いよ
ANA勢ってバカなの?
0497えっちな18禁さん2017/04/30(日) 11:27:48.30ID:6ZsUWGm10
まぁ495とあと484には概ね同意なのよー
多少見方にギャップはありそうでも言いたいこと書いてくれてる
この苦労してるときに細かい事まで外野がつっこんでもしょうがない

あとはだまっとくので平和な話題でだべりたい方どうぞ
0498えっちな18禁さん2017/04/30(日) 12:19:14.40ID:2qv41avn0
作者と連絡つかなかったならANAはマップ使うべきじゃなかったし
副GMをどれだけ気に入ってようが他人を頭から信用しないで確認だけはした方が良かったし
相手を気づかってただのいくら言ったところで傷つけたのには変わりないわけで
作者が大人の対応できないくらい取り乱してるなら落ち着くまで様子を見た方が良い

副GMに裏切られた自分も被害者だと思うのは当然だけどマップ使用を決定したのはANAだし
wikiで謝罪はしてるけど、そこにある余計な言い訳が作者を更に傷つけてる

ANAは心身ともに成人してるなら副GMや作者がどんな対応しようが大人の対応するよな?
大人の対応というのは法的処置の事じゃないぞ?
相手がそういう態度ならこっちにも考えがあるなんて攻撃的になるんじゃなくて
相手がどんな奴だろうが、自分がした事に対して落とし前つけて筋を通すのが大人だからな
0499えっちな18禁さん2017/04/30(日) 13:05:06.49ID:q+c3Nx2S0
>>488
作者側に立ってるフリしてANAを煽ってるようにしか見えない
当事者同士が話し合って責任の所在もあきらかにしてるのにまだANAにごちゃごちゃ言ってるの
盗用元に謝罪も責任も取ってないblanks管から目を反らそうとしてるの?
0500えっちな18禁さん2017/04/30(日) 14:40:33.50ID:olQ3pVP30
すぐにANA信者はそうやって擁護してblankって言うから分かりやすいな。
今その話じゃないって流れを無視しまくるガイジでしかない

ぶっちゃけANAを煽ってるんだよ。
スレの流れもあって「ANAは正しかった!エライ!!」って信者が言うからRicoさんもブログ書いたんだろうな
あんなにぶっちゃけた事書いても、結局は作者が悪いってなんだそれ、あきれるはこれは
0501えっちな18禁さん2017/04/30(日) 14:50:14.59ID:tjr36AJ10
>>499
当事者同士が話し合って責任の所在もあきらかにしてるんだったらブログに対してごちゃごちゃ言うな
部落でもANAでも何でもいいから外部に迷惑かけんな
0502えっちな18禁さん2017/04/30(日) 17:00:23.10ID:BML9XJQQ0
平和な話題ねー あー、そういえば触手キャラとかあんまり見ないなーって思った ふたなりはすごいみるけど
一風変わったキャラって中々みないんだよねー
0503えっちな18禁さん2017/04/30(日) 21:32:01.33ID:2UL58mEe0
わざわざANA掲示板にRicoさんのブログの件書き込んで
コメントするしか無くさせてお前ら本当に性根腐ってるのな
0504えっちな18禁さん2017/04/30(日) 22:29:27.16ID:6ZsUWGm10
なんだかね
慎重になりたいでも正式に返答を求められるまではじっくり考えたいでもいいでしょ
私ならコメントは控えるって書く
0505えっちな18禁さん2017/04/30(日) 22:48:17.05ID:cDwgalgX0
答えるか連絡とった方が良いと思うけど、返答次第で界隈鯖で使用禁止とかにもなりかねないからなー…
慎重に答えた方がいいと思う
0506えっちな18禁さん2017/04/30(日) 23:04:31.24ID:KOU5vviI0
あれだけのブログあげたってことは謝罪も要求も何もかも納得してないだろうなあ
いつもの調子で著作権はとか法律どうのってやって黙らせたんじゃないの
素材屋さんが納得する解決はかなり難しいってか無理じゃないか
0507えっちな18禁さん2017/04/30(日) 23:45:55.42ID:uL+cujue0
多分日付変わったらMIKAがb鯖にいる証拠だとか言ういつもの人が湧く
0508えっちな18禁さん2017/04/30(日) 23:54:21.35ID:Wzzeh5UK0
>>501
こんな叩きと煽りと誹謗中傷だらけのスレに晒す許可出しちゃった時点でRicoも当事者だと思うけどね
しかも告知の後まで感情論でぐだぐだねちねちブログ書いて大人げ無い叩きして
このスレに燃料投下してるわけだし、それで部外者だから叩くな自分は叩くし叩かせように仕向けるけどじゃ筋が通らない

ところで詳しい人が居たら聞きたいんだけどBrowEditってツール以外にマップ作るツールある?
これマップの大きさ変えられないんだけど
0509えっちな18禁さん2017/05/01(月) 00:18:54.90ID:z4MVJw5e0
まあそう言うなよ
ブログも鯖名出してない分いいんじゃないかね
0510えっちな18禁さん2017/05/01(月) 00:45:23.50ID:7y7HTCl/0
>>509
同意
ビジネスじゃなくて趣味とボランティアでの素材提供だしね
名前も鯖も晒してないし感情論で何が悪いとしか
0511えっちな18禁さん2017/05/01(月) 02:50:42.03ID:mHgkHJr40
>>508
界隈縮小させたいなら是非一人で勝手に暴れててください
0512えっちな18禁さん2017/05/01(月) 06:25:44.66ID:/ZzjK13l0
>>508
ねちねち大人げないって今お前が叩いてる人が一番詳しいんだけど大丈夫?
0513えっちな18禁さん2017/05/01(月) 09:33:51.18ID:sC373zMM0
>>511
ほんとblanksは人質好きだな
今度は界隈縮小を人質?縮小させたくないなら逆だろ
界隈に無償で鯖を提供して、素材くれる人を信じた結果がこれじゃあ人離れる一方だわ
そんな事言い出す奴はANA叩きたいだけのblanksの連中しかいねえ
そりゃ確認は十分じゃなかったんだろうが履歴残るわけじゃなし一見じゃ分からんだろ
似てて当然と思った理由は語ってるじゃん
謝罪もして責任持って差し替える約束もしてる界隈の鯖管を
界隈の連中が叩いて縮小させてるのはそっちだろ
感情で納得いかんでも謝罪受け入れたくせにまだ叩く素材屋こそ注意しろよ
韓国は謝罪受け入れて金まで取ってまだ慰安婦像たて続けてるだろ
謝り損だ金返せって思うだろ
それと一緒だろこんなの
消すなら素材屋のマップ消してMikaのマップ使い続ければ良いとさえ思うわ
0514えっちな18禁さん2017/05/01(月) 09:56:02.27ID:z4MVJw5e0
>>513
訪ねたいんだけど弁が立つ貴方はkonig鯖の住人さん?
それとも引退者さん?
参考にさせてください
0515えっちな18禁さん2017/05/01(月) 10:35:23.08ID:jBmz4zid0
せっかくそのblankも告知出したのにANAがこれじゃ
0516えっちな18禁さん2017/05/01(月) 10:51:13.52ID:0fuV4dBA0
>>513
クリエイターの尊厳踏みにじって開き直るやつが界隈にいると思われたら
マップもオリジナル装備も、AurigaやeAthenaすらも
界隈鯖には利用禁止って釘を刺してくる危険だってあるんだぞ

界隈の人間はクリエイターの作品を模写・複製して無断使用し、
指摘されれば他人のせいにした謝罪と言い訳と利用取りやめでその場を乗り切って
それに対して愚痴は一切認めず、愚痴った人は叩きます

こんな風にエミュのクリエイター全体に思われてAuriga、eAthenaの利用禁止でも出たら誰が鯖を構築する?
縮小するってのは管理人とかの次元じゃなくてこういうこと言ってんの

blanks叩きに持っていきたいのかMAP製作者さん叩きたいのかどっちもなのかは知らんけど
リスクの管理もできず浅知恵で誘導することしかできないような奴が
誰が見てるかもわからないような場所で偉そうにでしゃばるんじゃないよ
0517えっちな18禁さん2017/05/01(月) 11:25:35.56ID:vW6bfj6J0
著作者が明確に判明しているデータに関しましては、
可能な限り作者様の意思を尊重し、使用条件を満たせるよう逐次対応を検討してまいります

ANA子に対して謝罪や対応がない、ただ綺麗に言葉並べてるだけで、blanksだって「クリエイターの尊厳踏みにじって」ますね
「クリエイターの作品を模写・複製して無断使用」してる。
blanksは「この手のエミュサーバーの暗黙の了解」で片づけるつもりだけどいいわけ?
0518えっちな18禁さん2017/05/01(月) 11:32:22.55ID:qhn2yVNd0
>>517
ANAって明確にこのファイルがダメって声明出してたっけ?
たんに、データの流用があったとしか言ってない気がしたけど
明確にこのファイルが侵害してるって連絡があればblankは対応するんじゃ?
0519えっちな18禁さん2017/05/01(月) 11:33:31.38ID:h/OJBkPC0
>>517
裏でBとAの鯖管がどういう話したか分からんから知らんがな
素材屋さんの件は裏で話したけど更に怒らせたのが明確だから同じじゃない
Aが納得したから何も文書化してないのか大人だから黙ってるのか知らんけど

でもまあAも可哀相だよな
鯖開設当初のノリや性格からなんと変貌したことか
それだけ色々あったんだろうけど鯖管向きの人じゃなかったんだね
0520えっちな18禁さん2017/05/01(月) 11:47:01.26ID:jBmz4zid0
結局ANAは流用したって主張してから
証拠は出さない、訴えるプロバイダ通報するしか言ってないし
blanksはANAから指定があればって話だしスレ的には何ともだな

それよりANAはどうするんだ?
0521えっちな18禁さん2017/05/01(月) 11:50:10.28ID:iLeE0AHZ0
>>517
ANAもAriesから引き継いで、肥大化しまくってわけわからなくなったデータ流用して謝罪してないし、あまつさえ委譲されていませんの一言で片付けてるし同罪だわ
0522えっちな18禁さん2017/05/01(月) 11:55:36.72ID:vW6bfj6J0
>>518
ANAの掲示板見れば分かる。
スレで問題が発覚して証拠隠滅の為差し替え配布し直した、つまり無断で使用してた
尚、その件に対する謝罪はいまだにない事から、最初から話し合う気がないように思える
0523えっちな18禁さん2017/05/01(月) 12:08:19.23ID:jBmz4zid0
皆のクライアントに残ってるんだから証拠隠滅のため、って言うのがよくわからないけど
そもそもANAオリジナルっていう証拠も無かったものを差し替え対応したんでしょ?
妥当な対応だと思うけど

少なくとも、素材元がはっきりしてて、
それに加筆して配布して、自作のものとサインまで入れた件とは違うんじゃない
0524えっちな18禁さん2017/05/01(月) 12:18:29.46ID:vW6bfj6J0
>>523
「EDEMServerより流用したと思われる当方で製作した物」
「またはそれを改変したもの等を確認」と言っている事から、実際そうだったわけだ
それならば、修正済みではあるが、勝手に流用した事を謝罪するべきではないのか
0525えっちな18禁さん2017/05/01(月) 12:40:43.36ID:qBJL0a4j0
ANAの掲示板見てみたけど、謝るもなにもいきなり通報した、じゃ相手謝れるわけないだろこれ…
0526えっちな18禁さん2017/05/01(月) 12:54:50.08ID:SQ7fKRxr0
>>524
Ariesは他サーバーにデータの流用は容認してないといっている
ANAも委譲されてないといっている
でもANAはAriesのデータ流用してるよね?
他鯖を責めるのもいいけど勝手に流用した事をまずANAは謝罪するべきではないのか
0527えっちな18禁さん2017/05/01(月) 12:55:33.91ID:qBJL0a4j0
EDEMの流用ならANA子が自分で言ってたじゃん
「善意の第三者」だから自分は責任が本来はないって。
0528えっちな18禁さん2017/05/01(月) 12:58:28.09ID:0Wb+yUjd0
blanksのEDEMのiteminfoがアイテム番号も順番も一致してた報告があったのが2月10日
コレクション画像なんかにANAが描いたイラスト発見の報告が11日
blanks掲示板に書き込まれて「そんな話しになってるとは知りませんでした」と逃げれなくなったのが14日
同日、自分語りでLuaとLubを全部自作したと嘯くblanks管
同時にANAのアイテムを除外すると盗用を自白
そして現在5月1日まで責任取る事も謝罪もない
この2ヶ月半責任逃れしてるblanks罪は鯖閉鎖しても償えないだろ
0529えっちな18禁さん2017/05/01(月) 13:04:22.38ID:qBJL0a4j0
blankはいいから
掲示板に書き込まれて見てない言い訳も出来なくなったANAの対応を期待してるんだけど?
界隈外にも迷惑かけて閉鎖じゃすまない件だよこっち
0530えっちな18禁さん2017/05/01(月) 13:18:50.90ID:vW6bfj6J0
>>525
過去に別件で話し合う機会があったにも関わらず、話し合いしなかった相手だぞ?
今回もどうせ話し合いなんてするはずもないって思うだろ

>>526
その流用している証拠は?

>>529
よくないだろ
素材屋のほうはお互いに一度解決した上で、相手がブログに心情を明かしただけの事
謝罪を求めているわけでもない、MAPの対応もどうするか決まっている。
blanksの対応は>>528の通り2ヵ月以上何もしていない、どっちが大人の対応してるかはっきりわかるだろ
0531えっちな18禁さん2017/05/01(月) 13:25:12.55ID:qBJL0a4j0
ANAは自分の判断だけで話し合いを拒否して通報したんじゃん
blankに謝れって無理だよそれ

俺昔のariesもanaもクライアント持ってるけどファイル比較しようか?
0532えっちな18禁さん2017/05/01(月) 13:36:18.35ID:XV/LUK9K0
なんで誰も突っ込まないのかしらないけど著作権で保護されるのは創作性が認められるものだけだよ。
0533えっちな18禁さん2017/05/01(月) 13:39:47.62ID:vW6bfj6J0
>>531
「したんじゃん」ってwww子供かよwwwwwww
どんな状況であれ謝罪を一度入れるべきだろう「ごめんなさい」もできないのか?

>>ファイル比較しようか?
ここでそんな事言ってないで、それをやってANAに報告したほうが早いんじゃないの?
0535えっちな18禁さん2017/05/01(月) 13:56:37.61ID:XV/LUK9K0
>>534
偉い人が認めるまでは権利の所在が不明確なものだからここでいくら騒いでも…ってこと。
はっきりと自分のオリジナルってことを提示できるなら別かもね。
0537えっちな18禁さん2017/05/01(月) 14:01:02.06ID:wfesXw3A0
>>532
blanksがパクってたのはイラストなので完全にアウトだな
0538えっちな18禁さん2017/05/01(月) 14:09:44.30ID:wfesXw3A0
>>536
同じ事をblanksとEDEMでもしてくれよ
blanksは全部のLubとLuaを自作したらしいから
0539えっちな18禁さん2017/05/01(月) 14:12:07.71ID:XV/LUK9K0
>>537
イラストだろうとなんだろうと権利主張するなら元ファイルなり製作の過程なり自分の著作物だって示す必要があるってことだよ。

なにも出さずに著作権侵害だ!は言ったもん勝ちになるし、相手だけじゃなく自分も信頼度下げてるようなものだからやめたほうがいいと思う。
0540えっちな18禁さん2017/05/01(月) 14:14:01.42ID:z4MVJw5e0
>>535
まったくそのとおりだね
道義的によくないかで話して解決の努力をはかったほうがまだいいかと
当事者同士は謝ることはちゃんとしてオリジナルのファイルがはたからみて不明瞭なら教えてあげてね
ま、みてましょっか
0541えっちな18禁さん2017/05/01(月) 16:26:41.68ID:whPt1+fs0
お前ら好きだねーお互いにレッテルはるとかいう毒にしかならんことを延々と
0542えっちな18禁さん2017/05/01(月) 20:34:34.30ID:vW6bfj6J0
ANAはマップの差し替えを謝罪の意味も含め即時したらしい、さすがだな
0543えっちな18禁さん2017/05/01(月) 20:41:44.46ID:z4MVJw5e0
ジェバンニ並に仕事がはやいな
なにはともあれおつかれさま
世間はGW、ゆっくり休んでほしいもの
0544えっちな18禁さん2017/05/01(月) 20:42:10.23ID:jBmz4zid0
流石じゃなくて、やって当然では……。
0545えっちな18禁さん2017/05/01(月) 20:43:46.34ID:Ys6yhwlj0
あれ、今ANAって稼働してんの?
Konigの中のを修正するってこと?
0546えっちな18禁さん2017/05/01(月) 20:51:32.25ID:vQ1YhITo0
>>545
GMおなじ
0547えっちな18禁さん2017/05/01(月) 21:03:06.61ID:a2QUHoDw0
>>545
konigのシステム管理がANA
クラウドソーシングと思えばいい
0548えっちな18禁さん2017/05/01(月) 21:10:22.83ID:7y7HTCl/0
妄想だけどIPとIDとキャラ名をデータ管理してそう
0549えっちな18禁さん2017/05/01(月) 21:14:36.51ID:kKH3PJ880
>>545 >>546
単発メール欄無しが短時間で並んでると
答え部分を言いたく自演したように見えるなw
0550えっちな18禁さん2017/05/01(月) 21:25:54.80ID:jBmz4zid0
挑発の意図は無く、てあの告知を素でやってるとしたら
それはそれでGM向いてないよな
0551えっちな18禁さん2017/05/01(月) 21:35:28.56ID:a2QUHoDw0
>2017-04-28に公開致しました当方の『マップ不正改変に関するお知らせ』とRico Materials様が同日公開されました『多数の通報を頂いている件ついて』は話し合いの中で公開前にお互いが確認して納得の上で公開したものであり、挑発等の意図はありません。


挑発でも何でもお互い確認して納得してから貼ってるんならいいじゃん
あとから告知外で挑発してるなら叩かれて当然だけど
0552えっちな18禁さん2017/05/02(火) 09:34:53.67ID:SzbR+YP20
あのANA作のGMルームってblankにもあったのかな
0553えっちな18禁さん2017/05/02(火) 12:50:23.20ID:ZCQ/1pNV0
>>532-539
著作物についての話は利用者としても最低限知っておくべき知識かと思って
今回の件にあてはめつつネットで調べていたのだが…

著作物とは創作的な表現を保護するためのもので、著作物を作った著作者の創作意欲が
なくなることがないように、文化がより発展するようにとの目的で著作権がある
著作物にはコンピュータデータも含まれるが、創作性があるとはいえない模倣したものや
ありふれたものは除かれる
何故除かれるかといえば、他人の作品の模倣やありきたりな表現でオリジナルを主張し
著作物を著作権で支配独占されては、発展させた新しい作品も生み出しにくくなるから

今回のサイン書き換え等で素材屋さんを傷つけてしまった件は、
配布素材の利用と改変自体は悪いことではなかったが、使ってよいか悪いかだけじゃなく、
法律に違反してるから守るのでもなく、相手は人であり気持ちを考えればマナーが大事
失礼がないか注意が必要だった、と理解し覚えておけば大丈夫?
調べて何をまだ聞く必要がと思われそうだが長文を読むと理解が追い付かなくなる脳みそ…
0554えっちな18禁さん2017/05/02(火) 15:05:07.78ID:KGvpTzWs0
>>553
版権キャラのM時開脚くぱぁなイラストでも著作物はあるからトレースで描いた別キャラとかはダメ
構図を真似るのはOKで同じくぱぁポーズで描いた物は描いた作者に著作物がある
ANAのGMルームは法律上もマナーも問題なし
Mikaのしたことは法律上もマナーでもダメ
ANAがそれに気付かず使った事は法律上問題ないけどマナー的には微妙
貰ったブランドバッグが本物かどうか鑑定に出せと言ってるようなものだからな

話し合いが終ったあとまで文句を言われても反論せず期限の六分の一で急いで仕上げて来て
行動で謝辞を表すようなこういう礼節ある対応をする人だからこそ
マップをくれた相手を疑う失礼もしなかったんだろうと思うわ
0555えっちな18禁さん2017/05/02(火) 18:34:19.00ID:mHVuDO4Z0
二次的な創作物でも著作権はあるけど本家に無許諾で作ること自体は本来アウトだよ。

GMルームはイメージしたってことみたいだから元々セーフではない。
→話し合いして権利的にはセーフ?
→本家が納得したわけじゃないって言ってるし、マナー的にアウトなんじゃないの
0556えっちな18禁さん2017/05/02(火) 19:53:18.76ID:SzbR+YP20
パクりかそうでないかって取扱は難しいけど
客観的に見て一致してるか、元作品のオリジナル性、
オリジナルを主張できる作成元ファイルがあるか、元作者の主張
みたいな点。
今回納得出来ないと明言しているが、訴えるとは言っていないので
マナー的に真っ黒だが法的には作者の対応次第、になる。

メールで連絡はあったけど、加害者の事後の対応を見て気が変わるっていうのも
作者の対応としては十分あり得るし、非常識ではない選択。
0557えっちな18禁さん2017/05/02(火) 19:53:41.84ID:Rb0G6BO00
>>555
作ることがアウトじゃない
ワンフェスとか知ってればわかると思うけど
データ販売したり鯖使用料とったりしない無料のだとセーフ

ANAGMルームは版権キャラの決めポーズを自分のタッチで描いたイラストと同じ
作者が指摘してるよく似てる部分なんて逆にリスペクトしてる証拠で
言って見れば貧乳キャラを貧乳で描いてるようなもの
貧乳キャラを爆乳に描く方が元キャラ好きじゃないだろって感じる

つまり話し合いとか関係なく法律上はセーフ
ファンのマナー的にもセーフ
作者の他のファンへの配慮的マナーもセーフ
作者が自分のキャラ描かれるのが嫌なだけ
0558えっちな18禁さん2017/05/02(火) 19:59:13.99ID:SzbR+YP20
一応先に突っ込んでおくけど
例えば期限の1/6で仕上げたとかは当然の話で
差し替えだけで済む作業を、発覚当日にメンテナンスして消去しなかったのは何故?
と突っ込まれなかっただけありがたいと思った方がいい。
0559えっちな18禁さん2017/05/02(火) 20:02:41.14ID:SzbR+YP20
>>557
ワンフェスの版権の仕組みを知らないのに勝手なことを言わないように。
翻訳権、同一性保持権の主張には無料か有料かどうかは関係がない。
0560えっちな18禁さん2017/05/02(火) 20:10:00.18ID:Rb0G6BO00
>>558
翻訳権の範疇でもないし同一性保持もコピーとか改変の場合の法律な
Mikaがサインを書き換えたのがこれにあたる
ANAのGMルームにはどちらも関係ないぞ
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