RO見抜きチャH鯖雑談スレ02 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ
RO見抜きチャH鯖雑談スレ01
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1476526883/
RO見抜きチャH鯖雑談スレ02(URL明記により一旦削除)
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487242958/ とりあえず、ぼちぼちそういう話題が好きな板に移住してくれね?
もうちょっと平和な話題でダベりたいんだけど俺・・・ 憧れの相手で迷惑かけてしまって、あちらの素材屋コミュニティには今後も界隈全体がお世話になるんでしょ
正論でぶつかる必要をまったく感じないのだけど
この場合気持ち受けとめて共感することが解決の早道じゃないの
Blogの新しい記事のことは愚痴や感想の形で信用回復のためのヒントをもらったと考えては
まぁANAさんも言われなくても分かってると思うけどねー ANAも心情察したから一方的な条件飲んでるんでしょ
本来ならANAの不正改変だって言われてたのがMika制作だった時点で
RicoさんとMikaが話し合って不正改変かどうか、どう責任取るか決めるものでしょ
それで不正改変がはっきりしたらMikaがANAに削除要請するのが筋
Mikaに不正改変され作品汚された被害者と
Mikaに不正ファイル掴まされた被害者が
Mika抜きで話し合って責任決めてるのがそもそも変 >>495
mikaが出て来るわけ無いじゃん
責められるだけなの分かっててさ
しかも話ごっちゃにしてるしブログ読み直して来いよ
ANA勢ってバカなの? まぁ495とあと484には概ね同意なのよー
多少見方にギャップはありそうでも言いたいこと書いてくれてる
この苦労してるときに細かい事まで外野がつっこんでもしょうがない
あとはだまっとくので平和な話題でだべりたい方どうぞ 作者と連絡つかなかったならANAはマップ使うべきじゃなかったし
副GMをどれだけ気に入ってようが他人を頭から信用しないで確認だけはした方が良かったし
相手を気づかってただのいくら言ったところで傷つけたのには変わりないわけで
作者が大人の対応できないくらい取り乱してるなら落ち着くまで様子を見た方が良い
副GMに裏切られた自分も被害者だと思うのは当然だけどマップ使用を決定したのはANAだし
wikiで謝罪はしてるけど、そこにある余計な言い訳が作者を更に傷つけてる
ANAは心身ともに成人してるなら副GMや作者がどんな対応しようが大人の対応するよな?
大人の対応というのは法的処置の事じゃないぞ?
相手がそういう態度ならこっちにも考えがあるなんて攻撃的になるんじゃなくて
相手がどんな奴だろうが、自分がした事に対して落とし前つけて筋を通すのが大人だからな >>488
作者側に立ってるフリしてANAを煽ってるようにしか見えない
当事者同士が話し合って責任の所在もあきらかにしてるのにまだANAにごちゃごちゃ言ってるの
盗用元に謝罪も責任も取ってないblanks管から目を反らそうとしてるの? すぐにANA信者はそうやって擁護してblankって言うから分かりやすいな。
今その話じゃないって流れを無視しまくるガイジでしかない
ぶっちゃけANAを煽ってるんだよ。
スレの流れもあって「ANAは正しかった!エライ!!」って信者が言うからRicoさんもブログ書いたんだろうな
あんなにぶっちゃけた事書いても、結局は作者が悪いってなんだそれ、あきれるはこれは >>499
当事者同士が話し合って責任の所在もあきらかにしてるんだったらブログに対してごちゃごちゃ言うな
部落でもANAでも何でもいいから外部に迷惑かけんな 平和な話題ねー あー、そういえば触手キャラとかあんまり見ないなーって思った ふたなりはすごいみるけど
一風変わったキャラって中々みないんだよねー わざわざANA掲示板にRicoさんのブログの件書き込んで
コメントするしか無くさせてお前ら本当に性根腐ってるのな なんだかね
慎重になりたいでも正式に返答を求められるまではじっくり考えたいでもいいでしょ
私ならコメントは控えるって書く 答えるか連絡とった方が良いと思うけど、返答次第で界隈鯖で使用禁止とかにもなりかねないからなー…
慎重に答えた方がいいと思う あれだけのブログあげたってことは謝罪も要求も何もかも納得してないだろうなあ
いつもの調子で著作権はとか法律どうのってやって黙らせたんじゃないの
素材屋さんが納得する解決はかなり難しいってか無理じゃないか 多分日付変わったらMIKAがb鯖にいる証拠だとか言ういつもの人が湧く >>501
こんな叩きと煽りと誹謗中傷だらけのスレに晒す許可出しちゃった時点でRicoも当事者だと思うけどね
しかも告知の後まで感情論でぐだぐだねちねちブログ書いて大人げ無い叩きして
このスレに燃料投下してるわけだし、それで部外者だから叩くな自分は叩くし叩かせように仕向けるけどじゃ筋が通らない
ところで詳しい人が居たら聞きたいんだけどBrowEditってツール以外にマップ作るツールある?
これマップの大きさ変えられないんだけど まあそう言うなよ
ブログも鯖名出してない分いいんじゃないかね >>509
同意
ビジネスじゃなくて趣味とボランティアでの素材提供だしね
名前も鯖も晒してないし感情論で何が悪いとしか >>508
界隈縮小させたいなら是非一人で勝手に暴れててください >>508
ねちねち大人げないって今お前が叩いてる人が一番詳しいんだけど大丈夫? >>511
ほんとblanksは人質好きだな
今度は界隈縮小を人質?縮小させたくないなら逆だろ
界隈に無償で鯖を提供して、素材くれる人を信じた結果がこれじゃあ人離れる一方だわ
そんな事言い出す奴はANA叩きたいだけのblanksの連中しかいねえ
そりゃ確認は十分じゃなかったんだろうが履歴残るわけじゃなし一見じゃ分からんだろ
似てて当然と思った理由は語ってるじゃん
謝罪もして責任持って差し替える約束もしてる界隈の鯖管を
界隈の連中が叩いて縮小させてるのはそっちだろ
感情で納得いかんでも謝罪受け入れたくせにまだ叩く素材屋こそ注意しろよ
韓国は謝罪受け入れて金まで取ってまだ慰安婦像たて続けてるだろ
謝り損だ金返せって思うだろ
それと一緒だろこんなの
消すなら素材屋のマップ消してMikaのマップ使い続ければ良いとさえ思うわ >>513
訪ねたいんだけど弁が立つ貴方はkonig鯖の住人さん?
それとも引退者さん?
参考にさせてください せっかくそのblankも告知出したのにANAがこれじゃ >>513
クリエイターの尊厳踏みにじって開き直るやつが界隈にいると思われたら
マップもオリジナル装備も、AurigaやeAthenaすらも
界隈鯖には利用禁止って釘を刺してくる危険だってあるんだぞ
界隈の人間はクリエイターの作品を模写・複製して無断使用し、
指摘されれば他人のせいにした謝罪と言い訳と利用取りやめでその場を乗り切って
それに対して愚痴は一切認めず、愚痴った人は叩きます
こんな風にエミュのクリエイター全体に思われてAuriga、eAthenaの利用禁止でも出たら誰が鯖を構築する?
縮小するってのは管理人とかの次元じゃなくてこういうこと言ってんの
blanks叩きに持っていきたいのかMAP製作者さん叩きたいのかどっちもなのかは知らんけど
リスクの管理もできず浅知恵で誘導することしかできないような奴が
誰が見てるかもわからないような場所で偉そうにでしゃばるんじゃないよ 著作者が明確に判明しているデータに関しましては、
可能な限り作者様の意思を尊重し、使用条件を満たせるよう逐次対応を検討してまいります
ANA子に対して謝罪や対応がない、ただ綺麗に言葉並べてるだけで、blanksだって「クリエイターの尊厳踏みにじって」ますね
「クリエイターの作品を模写・複製して無断使用」してる。
blanksは「この手のエミュサーバーの暗黙の了解」で片づけるつもりだけどいいわけ? >>517
ANAって明確にこのファイルがダメって声明出してたっけ?
たんに、データの流用があったとしか言ってない気がしたけど
明確にこのファイルが侵害してるって連絡があればblankは対応するんじゃ? >>517
裏でBとAの鯖管がどういう話したか分からんから知らんがな
素材屋さんの件は裏で話したけど更に怒らせたのが明確だから同じじゃない
Aが納得したから何も文書化してないのか大人だから黙ってるのか知らんけど
でもまあAも可哀相だよな
鯖開設当初のノリや性格からなんと変貌したことか
それだけ色々あったんだろうけど鯖管向きの人じゃなかったんだね 結局ANAは流用したって主張してから
証拠は出さない、訴えるプロバイダ通報するしか言ってないし
blanksはANAから指定があればって話だしスレ的には何ともだな
それよりANAはどうするんだ? >>517
ANAもAriesから引き継いで、肥大化しまくってわけわからなくなったデータ流用して謝罪してないし、あまつさえ委譲されていませんの一言で片付けてるし同罪だわ >>518
ANAの掲示板見れば分かる。
スレで問題が発覚して証拠隠滅の為差し替え配布し直した、つまり無断で使用してた
尚、その件に対する謝罪はいまだにない事から、最初から話し合う気がないように思える 皆のクライアントに残ってるんだから証拠隠滅のため、って言うのがよくわからないけど
そもそもANAオリジナルっていう証拠も無かったものを差し替え対応したんでしょ?
妥当な対応だと思うけど
少なくとも、素材元がはっきりしてて、
それに加筆して配布して、自作のものとサインまで入れた件とは違うんじゃない >>523
「EDEMServerより流用したと思われる当方で製作した物」
「またはそれを改変したもの等を確認」と言っている事から、実際そうだったわけだ
それならば、修正済みではあるが、勝手に流用した事を謝罪するべきではないのか ANAの掲示板見てみたけど、謝るもなにもいきなり通報した、じゃ相手謝れるわけないだろこれ… >>524
Ariesは他サーバーにデータの流用は容認してないといっている
ANAも委譲されてないといっている
でもANAはAriesのデータ流用してるよね?
他鯖を責めるのもいいけど勝手に流用した事をまずANAは謝罪するべきではないのか EDEMの流用ならANA子が自分で言ってたじゃん
「善意の第三者」だから自分は責任が本来はないって。 blanksのEDEMのiteminfoがアイテム番号も順番も一致してた報告があったのが2月10日
コレクション画像なんかにANAが描いたイラスト発見の報告が11日
blanks掲示板に書き込まれて「そんな話しになってるとは知りませんでした」と逃げれなくなったのが14日
同日、自分語りでLuaとLubを全部自作したと嘯くblanks管
同時にANAのアイテムを除外すると盗用を自白
そして現在5月1日まで責任取る事も謝罪もない
この2ヶ月半責任逃れしてるblanks罪は鯖閉鎖しても償えないだろ blankはいいから
掲示板に書き込まれて見てない言い訳も出来なくなったANAの対応を期待してるんだけど?
界隈外にも迷惑かけて閉鎖じゃすまない件だよこっち >>525
過去に別件で話し合う機会があったにも関わらず、話し合いしなかった相手だぞ?
今回もどうせ話し合いなんてするはずもないって思うだろ
>>526
その流用している証拠は?
>>529
よくないだろ
素材屋のほうはお互いに一度解決した上で、相手がブログに心情を明かしただけの事
謝罪を求めているわけでもない、MAPの対応もどうするか決まっている。
blanksの対応は>>528の通り2ヵ月以上何もしていない、どっちが大人の対応してるかはっきりわかるだろ ANAは自分の判断だけで話し合いを拒否して通報したんじゃん
blankに謝れって無理だよそれ
俺昔のariesもanaもクライアント持ってるけどファイル比較しようか? なんで誰も突っ込まないのかしらないけど著作権で保護されるのは創作性が認められるものだけだよ。 >>531
「したんじゃん」ってwww子供かよwwwwwww
どんな状況であれ謝罪を一度入れるべきだろう「ごめんなさい」もできないのか?
>>ファイル比較しようか?
ここでそんな事言ってないで、それをやってANAに報告したほうが早いんじゃないの? >>534
偉い人が認めるまでは権利の所在が不明確なものだからここでいくら騒いでも…ってこと。
はっきりと自分のオリジナルってことを提示できるなら別かもね。 >>532
blanksがパクってたのはイラストなので完全にアウトだな >>536
同じ事をblanksとEDEMでもしてくれよ
blanksは全部のLubとLuaを自作したらしいから >>537
イラストだろうとなんだろうと権利主張するなら元ファイルなり製作の過程なり自分の著作物だって示す必要があるってことだよ。
なにも出さずに著作権侵害だ!は言ったもん勝ちになるし、相手だけじゃなく自分も信頼度下げてるようなものだからやめたほうがいいと思う。 >>535
まったくそのとおりだね
道義的によくないかで話して解決の努力をはかったほうがまだいいかと
当事者同士は謝ることはちゃんとしてオリジナルのファイルがはたからみて不明瞭なら教えてあげてね
ま、みてましょっか お前ら好きだねーお互いにレッテルはるとかいう毒にしかならんことを延々と ANAはマップの差し替えを謝罪の意味も含め即時したらしい、さすがだな ジェバンニ並に仕事がはやいな
なにはともあれおつかれさま
世間はGW、ゆっくり休んでほしいもの あれ、今ANAって稼働してんの?
Konigの中のを修正するってこと? >>545
konigのシステム管理がANA
クラウドソーシングと思えばいい 妄想だけどIPとIDとキャラ名をデータ管理してそう >>545 >>546
単発メール欄無しが短時間で並んでると
答え部分を言いたく自演したように見えるなw 挑発の意図は無く、てあの告知を素でやってるとしたら
それはそれでGM向いてないよな >2017-04-28に公開致しました当方の『マップ不正改変に関するお知らせ』とRico Materials様が同日公開されました『多数の通報を頂いている件ついて』は話し合いの中で公開前にお互いが確認して納得の上で公開したものであり、挑発等の意図はありません。
挑発でも何でもお互い確認して納得してから貼ってるんならいいじゃん
あとから告知外で挑発してるなら叩かれて当然だけど あのANA作のGMルームってblankにもあったのかな >>532-539
著作物についての話は利用者としても最低限知っておくべき知識かと思って
今回の件にあてはめつつネットで調べていたのだが…
著作物とは創作的な表現を保護するためのもので、著作物を作った著作者の創作意欲が
なくなることがないように、文化がより発展するようにとの目的で著作権がある
著作物にはコンピュータデータも含まれるが、創作性があるとはいえない模倣したものや
ありふれたものは除かれる
何故除かれるかといえば、他人の作品の模倣やありきたりな表現でオリジナルを主張し
著作物を著作権で支配独占されては、発展させた新しい作品も生み出しにくくなるから
今回のサイン書き換え等で素材屋さんを傷つけてしまった件は、
配布素材の利用と改変自体は悪いことではなかったが、使ってよいか悪いかだけじゃなく、
法律に違反してるから守るのでもなく、相手は人であり気持ちを考えればマナーが大事
失礼がないか注意が必要だった、と理解し覚えておけば大丈夫?
調べて何をまだ聞く必要がと思われそうだが長文を読むと理解が追い付かなくなる脳みそ… >>553
版権キャラのM時開脚くぱぁなイラストでも著作物はあるからトレースで描いた別キャラとかはダメ
構図を真似るのはOKで同じくぱぁポーズで描いた物は描いた作者に著作物がある
ANAのGMルームは法律上もマナーも問題なし
Mikaのしたことは法律上もマナーでもダメ
ANAがそれに気付かず使った事は法律上問題ないけどマナー的には微妙
貰ったブランドバッグが本物かどうか鑑定に出せと言ってるようなものだからな
話し合いが終ったあとまで文句を言われても反論せず期限の六分の一で急いで仕上げて来て
行動で謝辞を表すようなこういう礼節ある対応をする人だからこそ
マップをくれた相手を疑う失礼もしなかったんだろうと思うわ 二次的な創作物でも著作権はあるけど本家に無許諾で作ること自体は本来アウトだよ。
GMルームはイメージしたってことみたいだから元々セーフではない。
→話し合いして権利的にはセーフ?
→本家が納得したわけじゃないって言ってるし、マナー的にアウトなんじゃないの パクりかそうでないかって取扱は難しいけど
客観的に見て一致してるか、元作品のオリジナル性、
オリジナルを主張できる作成元ファイルがあるか、元作者の主張
みたいな点。
今回納得出来ないと明言しているが、訴えるとは言っていないので
マナー的に真っ黒だが法的には作者の対応次第、になる。
メールで連絡はあったけど、加害者の事後の対応を見て気が変わるっていうのも
作者の対応としては十分あり得るし、非常識ではない選択。 >>555
作ることがアウトじゃない
ワンフェスとか知ってればわかると思うけど
データ販売したり鯖使用料とったりしない無料のだとセーフ
ANAGMルームは版権キャラの決めポーズを自分のタッチで描いたイラストと同じ
作者が指摘してるよく似てる部分なんて逆にリスペクトしてる証拠で
言って見れば貧乳キャラを貧乳で描いてるようなもの
貧乳キャラを爆乳に描く方が元キャラ好きじゃないだろって感じる
つまり話し合いとか関係なく法律上はセーフ
ファンのマナー的にもセーフ
作者の他のファンへの配慮的マナーもセーフ
作者が自分のキャラ描かれるのが嫌なだけ 一応先に突っ込んでおくけど
例えば期限の1/6で仕上げたとかは当然の話で
差し替えだけで済む作業を、発覚当日にメンテナンスして消去しなかったのは何故?
と突っ込まれなかっただけありがたいと思った方がいい。 >>557
ワンフェスの版権の仕組みを知らないのに勝手なことを言わないように。
翻訳権、同一性保持権の主張には無料か有料かどうかは関係がない。 >>558
翻訳権の範疇でもないし同一性保持もコピーとか改変の場合の法律な
Mikaがサインを書き換えたのがこれにあたる
ANAのGMルームにはどちらも関係ないぞ >>508が指摘してるけどBEって製作途中でマップの大きさ変えられないんだよな
某狩鯖のGMルームとANAのGMルーム比べて見たけどマップの編集可能領域の大きさがまったく違うし改変じゃないのは確かだろう
>>554の例で言えばトレースとかじゃないわけだから同一性保持義務はないし著作権も侵害してない
というかそもそもこれってレゴブロックみたいなものだし元の素材がガンほーに権利がある限り
それをどう組み合わせても権利主張できるものじゃないだろ 分かった分かった
ANAさんは作者にもそう主張すればいいと思うよ「私は法律的に問題はありません」と。
アイルーアイコンも元の素材は企業だから主張出来ないね >>562
ANA擁護は全部ANA本人に見えちゃう糖質かな?
アイコンとかイラストは元々大きさによる制限あるぞ
ROのファイルでいうならアイコンは権利主張できないがコレクション画像はできる
どれだけ足掻いてもblanksは真っ黒だからな >>558
期限の1/2とかなら評価に値しなくても1/6でたった3日なんて十分立派だと思うけどなあ
即日削除じゃないのもそう決めたなら外野がどうこう言うことじゃないし
blanksみたいに2ヶ月半謝罪も無いのがGMしてたりすると思えばANAの対応はしっかりしてる マナー的にセーフってところにそれはどうなんって言ってるだけだよ。ANA本人が真似てること認めてるなら本家が不満もってる限りそれってホワイトなの?って話。
あとblanksにも言えることだけど、今回の件みたいにあと出しで使用要件満たしました。じゃ褒められないのは当たり前だよ。
界隈側の勝手な都合許容してくれただけ一生感謝しとけって思うわ。 >>561
ブログちゃんと読んでんのか知らねぇけどそもそも改変だとは言ってないじゃん?
敬意の無い相手に盗作されてパクられてムカついたって書いてるだけ
著作権がどうのって事もそこについては書かれてない。
難しい言葉使って誤魔化したいのかもしんねぇが俺はこれどうみてもパクりにしか見えないわ。
レゴブロックだってすげぇ頑張ってる人のはしっかり作品として認められたりするんだし
別に俺はこの素材屋がそういう対象とは思わんがね。
どうあがいても無理にANAを擁護しようとしてるようにしか見えないぜ。 というかGMルームの話だけで言ったら向こうのblog記事と比較画像のファイル名だけでごめんなさいして使うのやめるくらいが正常な対応だと思うよ。あくまで個人的な意見だけど。
敬意感じられませんってつまりそれそういうことじゃないの? >>564
ほんこれ
作者から即日削除の要求があったかどうかわからないけど、差し替えるまで雑談部屋が使用不能になるわけだから
交渉してそうなったのなら利用者のことをよく考えてくれてるんだと再評価するね
作者の心労と利用者の利便性の間で考えた結果が急いで作って差し替えるって自分を犠牲にするところがANAらしいw
それを感謝するなら当然だけど叩く奴や上から目線でありがたいと思えなんていう奴は利用者じゃないんだろうな
>>566
盗作というのがもうねw
盗作でもパクリでもないのはBE使ったことある人ならわかるんじゃないのって
作者がMikaのファイルをANAが改変と見抜けなかった事を指摘してるのと同じじゃん >>568
盗作って言葉の意味ちゃんと分かって使ってる?
MAPの大体の大きさはこうで、どこに何を置いてっていう
アイディア・デザインそのものの盗用の事を俺は指してるわけで
BEで改変したかどうかって話はしてないんだよね?
ちゃんと通じてる? >>569
じゃあ一致してないし盗作じゃなくてオマージュだな >>570
オマージュって言葉の意味知ってる?
敬意が感じられないって作者が言い切ってる時点でそれはもうオマージュじゃないんだよ >>569
デザインやアイディアを盗用しそれを独自に考えたものとして発表することが盗作
好きな作者の作品を参考にして1から作ったというのはオマージュ
盗用ではないし、独自アイディアとも主張してないんじゃないか? >>570
オマージュか、またはインスパイアされて創作したものだろ
作品のカテゴリーであって感情論は関係ないぞ >>573は>>571宛てだったわすまん
盗用の証拠を探して比較してみたけど、どう考えても盗用じゃない
そっくりそのまま同じ配置で作ってるわけでもない
大きさも違うしオブジェクトの数も全然違う
ANAは同じ雰囲気で作ったと言ってるんだからインスパイアしたというのが正しいわな
インスパイアされる:芸術分野において、尊敬する作家や作品に触発され、同じテーマに基づいて作品を創作すること。(wikipediaより抜粋) 本人も言ってたけど見る人次第だからお前らはそう思うならそうでいいんじゃない。
俺はパクリに見えた、それだけだから。 自分がそう見えたのはかまわないけど
それで他人を叩く理由にはならない はい、論破って言わないとw
blanksのANA叩きはいつもながら自分棚上げの支離滅裂自分理論
しかもあわよくばkonigを閉鎖させようと「利用者」らしからぬこじつけ
ほんと分かりやすいね そんなことより今年のGW人多くない?
毎年少なかったイメージあったけど広場に一杯いるから驚いた 話がヒートアップしてきた横からすまない
びっくりするほど多数の意見がもらえてたので全部読んできた
まず>>554さん
レイアウトと配色に関しては創作的な表現ではなくアイデアや手法とみられ、
模倣してもほとんどの場合著作権上は問題ない
例外的にほぼ一致するようなトレースの場合は法に触れる恐れがあると
許される模倣か許されない模倣かの線引きがあるのね
>>555さん>>556さん
お二方の話と二次創作の例を元にぐぐって、親告罪であるために黙認と暗黙の了解があること
キャラクターのイメージを歪めたことから著作者の不快を買ってしまい、
同人作家が逮捕された例もあることなど読んできた
賛否両論あるところは創作性の程度と判断基準が難しいところと解釈しておくね
他の人もレスくれた人はありがとう ていうかいつからBEではMAPのサイズ編集出来ないことにされてるの?
BEの日本語wiki読めば普通にできるんだが? というか皆詳しすぎてびっくりだよ
私なんて一気に知識つめこんだせいで知恵熱でそう >>580
見つけられないんだが、捏造じゃなきゃどこをどうやって変更するのか教えてくれ >>583
Global Height Edit Modeになってセル選択の大きさは変えられるがマップそのものの大きさは変えられない
ねえねえどうやってマップの大きさ変えるの? 煽ってる暇あったらF2押して満足せずに頭も使ってくれないか >>584
マップの肌色の部分を言ってるなら変更出来ないよ
それどころか新規製作で好きなマップの大きさにするのも実装出来ない事が多く非推奨なぐらいだしね 日本語の説明サイトも全然見ず判断してたんだな
リスペクトとかオマージュとかもういいから黙れよおまえ 妄想か捏造か知らんけど出来るって言うなら証拠出せばいいじゃん MAPで気になるところっつーとKOINGの首都の南の両端が幅があってなくて画面まわすとブレまくりで気持ち悪いとかはあるな blanksの連中はいつもの捏造ANA叩きのつもりかも知れないが
このタイミングでするのは止めておけ
Ricoが自分の正当性を主張する為に捏造情報書き込んでるように感じる失礼な奴もいるかも知れないからな
いい大人なんだから分別ぐらいつけろ 空気読まないけど
せめてGW期間中くらいおとなしくしてればいいのに
素材屋さんにまで敵意隠せないとは呆れたよっていうと
私も利用者じゃないっていわれちゃうかな >>591
実際RicoはANAGMルームに対して盗作とも何とも言ってないのに
ANAを叩く為だけにRicoがそう主張したように書いてる奴もいるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています