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■えっちねたロビー自治スレ
ここはえっちねたロビー板全体に関わる自治スレです
板設定の変更など各種申請用議論を行えます
また次スレのスレルール変更相談もこちらで行えます
関連スレとスレッドルールは>>2-5ぐらいにあります いや宙ぶらりんになってる周知問題は?
あっちも反対はなかったはずだけども もうおおむね反対意見も出尽くしただろうし、このままGOでいいんじゃね 自治で議論やってることを知らん人がどのくらいいるか分からんのに
反対意見が出尽くしたってのは乱暴だ 旗を振っていた人も1週間以上反応もないんじゃ、
賛成派がいたとしても導入したいという意思が無いとみなされてもしょうがないのでは。 >>203
まともな反対意見でもあれば説明したり反論するのに書き込みますが、特に何もなかったので出てこなかっただけで居ます
>>11以降のレスを賛成反対無関係な話しに分けて集計する作業とかしていました
そうこうしている間にトリップを忘れる失態…
これであってたかなぁ
これだけ賛成があって議論内容に興味のある人が書き込んで、それも出尽くしてきて意見が止まったからと言って
導入したい意思が無いとなる思考回路が理解出来ませんが、周知案にしろ設定変更案にしろこれで申請しようと言う流れになれば
責任持って申請してきますので、安心して意見を出し合って下さい >>204
>>176のスレでJack氏に質問してる人?あれは別人?
で、作業してたとはいえそのトリップつけてかきこむの20日ぶりっしょ
他に自分が申請しようとする人いないしあのスレ晒し無くなってるし
設定変更の意義が薄れ消えたと思われても仕方ない期間だと思う
もしまとめ役してるつもりがあるなら沈黙の期間が長すぎる
なのに思考回路が理解できないとかいちいち書くの? 思考回路が理解出来ないと仰られるので理解いただけるよう書いておきますね。
>>特に何もなかったので出てこなかっただけで居ます
何も無いではないです。発起人であるなら議論が逸れそうな時に誘導してください。
反対意見に突かれそうな問題点を提起してください。
>>トリップを忘れる失態…
それはスレの住人に関係ありません。強いて言うなら、集計をしているのに
自分のしたレスも目に入らないのですか?
>11以降のレスを賛成反対無関係な話しに分けて集計する作業とかしていました
ならばスレの人に集計作業をしているので中座するとおっしゃってください。
エスパーではないので。というかその作業に2週間3週間もかかりますか? 私はまとめ役のこういう行動がなく、数週間議論や行動が見られないという所をもって、
意思が無いと判断しました。 つまり、とくに今のところ変更する必要性が無いってことになるね。 >>205
すべてではありませんが私の書き込みもあります
で、常にトリップを付けて書き込み続けなければならない理由はなんでしょうか?
呼ばれても居ない上に話し合いが継続している状態でトリップを付けてまとめなければならない状態でもないのに
前に出る必要は無いと判断しましたが、あなたの判断と違う事は認めましょう
ですが、どちらの判断が正しいかの議論なら他所でやって下さい
>>206
>何も無いではないです
議論が逸れそうな時に注意してくれている方が居たので私が出て2度言う必要がありませんでした
反対意見も特に無いように見えます
>それはスレの住人に関係ありません
で? >>208
折角議論を行っていて意見を寄せてくれた方がこれほど居て、変更に賛成する意見が多く寄せられて
変更する必要が無いというのは無理があります
よしんば直ぐに変更が必要でなくとも変更しておいてもワッチョイ等の設定でスレを立てなければ今まで通りなので変更をして置いて問題ありません
必要となった際に、現状のように長時間かけて議論をやり直すことを考えると、今変更をしない理由にはなりません この板にも神社仏閣板の有名荒らしヨウニンが昨日から現れてるから注意 98さんは運営でもお前らの保護者でもないのにどんだけ負担かけようとしてんの?
議論潰したくて文句つけれる所あれば何でも文句言ってるようにしか見えんし
98さんの個人の行動や書き込みなんて設定変更の議論と関係ないじゃん
マジ98さんお疲れ様ですわ とりあえず名前変更で周知してみたらどうかな?
>>201みたいなのまだ居るし 1、掲示板のURL
http://phoebe.bbspink.com/hneta/
2、議論したスレッド
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487909814/88-
3、変更理由
板設定変更(未定義>BBS_USE_VIPQ2=2)に関しての議論周知の為
4、変更内容
えっちな18禁さん→ えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中
戻すタイミングは現状の議論BBS_USE_VIPQ2=板設定未定義をBBS_USE_VIPQ2=2に設定変更が反対多数で決まった際
または賛成多数で決まり申請を出して通った際に再び申請にて、えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中→えっちな18禁さんに戻す
2週間限定での表示変更など時限変更としない理由は議論に要する時間が未知数なためと、がっつり議論してくださいとの事なので
名無し変更の期限=議論の期限としないためです
特に異論の無い期間が5日間となり次第以上で申請を行い、周知とします
異論、反論ありましたらお早めにお願いします >>214
賛成支持
100レス以上異論なしで今さら何も出ないだろと思うけどな うちも賛成かなー ワッチョイつけられるようになるだけなら問題はないけど、できるようにしたいよっていう周知はあってもいいしね 期日を過ぎ反対意見もなかったので名前欄変更申請を出しました
引き続き>>98-100の議題『■BBS_USE_VIPQ2=板設定未定義をBBS_USE_VIPQ2=2に設定変更』に関して意見があればどうぞ 連絡スレで呼び出しする必要無いって自信満々に語ってたくせに
今回はアドバイス通り呼び出したのが不思議… その疑問は(議論に寄与しないし)とくに書く必要ないのでは? けっきょく↓こいつら↓
RO見抜きチャH鯖雑談スレ02
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487874581/
の内輪揉めから始まった議論だから
こいつら次第だろ
スレ内で喧嘩してお互いスッキリして解決してるなら変更する必要も無いわけで 何から始まったとか関係なくね?
ワッチョイでスレ立てられるようになるって所が重要だろ 重要だと思うなら積極的に司会進行するなりして早く議論してくれ この場合の重要っていうのは「議題の重要性」ではなく「焦点はどこにあるのか」ってことだろ せっかく名無し変更してもらったんだから、とっとと議論しろよ。
それすらも人任せにする気か??
そんなことで変更申請しても
『コンセンサスが得られてない』
で却下されるぞ。 すでに議論は済んでるんだよね。コレに対して反論があれば誰か出してくれって形
今のままなら、ワッチョイありで通るよ多分 名無し部分見て来てみたけど、とくに何も議論されてないじゃん
上げてみよう 議論内容は「板にワッチョイ機能をつけるか・スレで取捨選択できるようにするでOKか」なんだよ
で、いいんじゃねっていう人がスレだとすでに多数なんだけど
管理人が「板の色んな人がいいっていうかきいておいてね」っていうからこうして時間を設けてるだけ。
明確な反対理由がなければこのまま上にあがるだけのものなのよ。 毎日単発で賛成とだけ書いて理由すら書かないのを多数と言われてもな
俺らに中身はわからないんだから話の流れはどうとでも作れる
あとここも他のとこも見たら反論あっても結構スルーしてないか? 反対意見でスルーしてるのって具体的には?申し訳ないけどアンカーつけてくれると助かる とくにワッチョイの必要性が無いから自分としては要らない。 >>232
スレごとに設定出来るようになるだけで必要なければ使わなければいいだけ
スレでのワッチョイ使用不使用の議論ではないので反対意見として理由が不十分なのは議論のログを追えばわかると思います
名前変更しても意見は増えず、意見が出揃って賛成が総意と言えそうなので名前変更期限の17日に
設定変更の申請と名前の戻し申請を併せて行います 反対
板の内容がエロ関係ってことで一週間書き込み者を同定できるのは不安が残ります
自分の端末から家族友人に書き込みを知られる可能性という意味でです
自分のスレで使わなければいいとは言うもののあれば使いたがる人もいるでしょうしね
そもそもそんなに必要なスレがあるようには思えないんで
処罰対象になるような書き込みは通報での対応で良いのではないですか
それからログを追うとどうもワッチョイはとある特定の外部サイトのために導入したいようですが
そういう理由での2chの設定変更は不適切に感じます 議論中はずっと上げような
>>234が家族や友人とどう接してるかは、それこそ板と無関係の話し
そんな必要があるスレが無いと言うのも根拠が希薄というか
ワッチョイでスレ立てられたら荒れなかったかもと言う賛成意見があったのを完全に無視してるな
ワッチョイが特定の外部サイトの為とか反対してる人が勝手に言ってるだけだけど他所のサイトへの荒らし依頼を含めた
自演で世論操作や評価操作などのスレそのものが荒れる対策として元々ワッチョイが出来た経緯があるので
理由としては十分でしょ >>233
他板でもワッチョイ使いたく無いのに ちょっと荒れただけですぐワッチョイ付きスレ立てたがる人がいて困った経験ある。
だからワッチョイ反対。 エロという性質上、安心して使えないのは板としても致命的なんで
関係ないとは言い切れないと思います
人離れに繋がるからです
そんなに必要なスレがないというのはスレ数の話で
板全体が荒れ気味ならともかく極一部、殆どROスレひとつのためなら元々ワッチョイ導入済みの板に移住したら良いのではないですか?
それとも他に必要なスレがあるのでしょうか?
それからこのスレの前の削除議論のやりとりも見ましたが
ワッチョイIP表示推進派がさかんにある特定のサイトに迷惑がかかってよいのか?
かけないために必要だと主張していたんで勝手に言っている訳ではないです 発端がそれなだけで、別にスレのために導入を云々してるかは関係なくない? ROスレってのよく分からないが、そのスレの利用者全員(もしくはそれに近い人数)がワッチョイ導入希望してるのか??
もしそのスレがワッチョイ有とワッチョイ無しの2つができたとして、
結果ワッチョイ無しの需要が多ければ全く意味無いんだが、その辺はどうなんだ? なるほど、
RO見抜きチャH鯖雑談スレ02
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487874581/
のスレのことか。
これって えちねた板じゃないとダメなのか?
これなら>>237氏が言ってるようにワッチョイ導入済みの板でやれば解決だろ。
それでもそのスレの利用者が移動しないようなら、この板にワッチョイ導入したところで
ワッチョイ無しスレしか需要無いってことにもなる。 知恵袋で悪いけどこれ読むとワッチョイ嫌すぎる
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10157151350
2ch全体で同じ文字列とは知らなかった
そもそもここあんなヲチっぽいスレは板違いだし
出て行ってもらってここは現状維持がいい ワッチョイIP導入反対
スレッド一覧をみれば一目瞭然だがえちねたはエロゲ板あたりよりも扱う内容が変態的だから
匿名で安心して書き込めなくなったら、それならば利用自体やめるかってなるかと思われる
ごく一部のスレだけのためにワッチョイが必要ということであれば該当スレが他の板に移動するのが妥当だし
書き込みの一部に違反があるのであれば丸ごとルールを変えるのでなく個別対応してもらうべき
ROスレに関してはヲチ系の板にでも移動をすすめる 特定スレのせいにしても反対意見として“まとも”とは言えないし
スレッドを立てる時にワッチョイが使えるようになるだけで板がまるっとワッチョイになるわけじゃない
気に入らないなら書き込まなければいいだけだし、今あるスレの次スレが議論もなしに勝手にワッチョイで立てられた場合は
フライングスレとして削除依頼だして立て直すのが通例って説明されてるだろ
>>236-242の反対意見は全て的外れじゃないかな 現状ワッチョイが導入されたら使用を検討したいスレっていくつあんのよ?
名乗り出てくれる?自分の見てるいくつものスレではそんな話出たこともないんだけど。
荒れてるスレが多いなら導入が必要だけど全体で見たらこの板別に荒れてないし
たった1つの板違いスレのために導入するってのはまともじゃない。
あまりに少数なら気に入らなければこの板を使わなければいいだけの話っしょ。
多数ならともかく。
荒し依頼だの晒しだのがあったら個別に削除対応して貰うのが通例だろ。
って殆どブーメランで反論できるんだけど。 そのブーメランは刺さらない
ワッチョイでスレ立て出来るよう板の設定変更を申請出来る事が答え >>17>>26>>44
そういえば賛成側の議論主は自分に意見するものは、
「3日で決めるのは短すぎませんか」「もっと周知させてからがよくないですか」
といった妥当な意見さえもばっさり切り捨てて、特定のスレのせいにしてたな
別に自分たちのことを棚に上げるなと避難したいわけじゃない
何が言いたいかというと、賛成側も自分達の反対意見以上にあのスレが邪魔だと声を上げてきたくらいだ
>>236-242と意見の一致はあるはずだが?
であれば、一致した部分を足掛かりによりよい方法を模索することは悪いことじゃないと思う
自分の意見は>>242から変わらず導入反対
もちろん>>243の意見も参考にさせてもらった ROスレ住民としても、ヲチ系の方にいってくれないかなーとは思ってたりする
萌え話が全然できないんだもん。ただ、そうさせてくれないなら、せめてワッチョイつけて落ちつくくらいはしてくれって思うのよね
だから、俺は消極的賛成 賛成
スレの歴史的にここの板しか受け入れてくれないから
別なところに行っても追い出されるだけ
ここで再び立つ可能性があるのならワッチョイ入れて自演や誘導を鎮静化させるべき 難民いけば?
ここのからも出て行ってって言われてるんだし >>248
別のところにいっても追い出されるっていうなら、その理由を説明してくれよー
ここはそのスレじゃねえから解説してもらわないと誰もわかんないんだよ PINKのなんでも
http://mercury.bbspink.com/eromog2/
もワッチョイ導入板だから、とりあえず移動してみてくれ。 名前ラン見てきたけど、はよワッチョイ導入可能にしてくれよ。
そんなん議論する必要ないだろ
さっさとやって >>252
議論する必要ないって思ってるなら、その理由も記載しないと多分意見として取り上げてもらえないと思う >>245
>ワッチョイでスレ立て出来るよう板の設定変更を申請出来る事が答え
っていうなら全板にそれが強制適応されていないのもまた答え 名前欄で知って来た
自演厨がウザったいので賛成
普通の板なら反対する理由なんて無いだろ? 困るのは荒らしてる奴だけだろ
って思うけど、内容が内容だけに反対派の言い分も理解する
ワッチョイ強制じゃなくスレごとに選べるなら問題無いだろ? 大反対
フェチ系の板で他板と書き込み紐付けされかねんワッチョイやIP晒すって事は
世間に性癖晒すのと同じだぞw
頭湧いてる奴しか思いつかん事だわ
そもその選択可能に成ると半ば強引にワッチョイ導入する
嫌儲臭いのが大挙して押し寄せて来て荒れるの確実 最大の問題を言っておくと
一旦導入されると後々邪魔イラネと成っても
まず100%元に戻ることはない
キモにすえておけ 議題はあくまでも>>98通り板設定の変更であって板のすべてのスレがワッチョイや強制IP表示になるわけじゃない
ワッチョイでのスレ立てでの弊害やらは的外れな反対理由としてカウントされないからな
設定を変えて収支選択出来るようになった場合の弊害を客観的データや言葉で説明出来てる反対意見は未だにない メリットだけ宣伝してデメリットは言論封殺
この時点で分からない人は詐欺や宗教勧誘
板的には美人局に気をつけろ 俺、賛成派だけど>>256も>>257も反対意見として理解できるよ。なるほどなあってなる。
実際にそれぞれのスレでどう運用されるだろうかっていう危惧は、立派な意見として受け止めるべきっしょ 反対
表示形式の選択がスレ立てる人間にしか与えられないシステムが
自由だと思うならそうなんだろ、おまえの中ではな的な何か。
そこに付け込まれて荒れてる荒らされてるスレが2chには既に沢山ある 反対だね。
俺も>>256さんの意見に同意する。
紐付けの件もそうだし、選択肢と言いながら強引にワッチョイ導入スレ立てるのも他板で見てきた。 >>258
こういう横暴な人間がワッチョイ導入希望っていうのがもう信用0
人の意見を的外れだのカウントしないだの耳を傾ける気ないよな
もし導入されたら同じく好きなように勝手に住民の意見を無視してワッチョイ化しそう
大反対 >>263
>>258は事実を言ってるだけで賛成とも反対とも言ってないのにそういう過剰反応するから話しがおかしくなる
ワッチョイ反対って意見は今あるスレの次スレでワッチョイ導入しようって話しになったときに言うべきデメリットであって
板設定変更とは無関係だから混同したらダメでしょ
>>98-100の説明を見直してきたら、ここ最近の反対理由がほとんど既出の反対意見で解決済みなのわかる
紐付けに関してはもっと論外
>>100の例で言えば準工業地域になった後にマンションが建てられて、さらにその後の住民問題の話しだろ
声を大きくしたところで意味はないぞ 反対してる人の意見はもっともだし理解できるしその意見そのものはもっともで同意する
けど今言うことじゃないのがほとんどって事な
唯一のデメリットは次スレ以降時に強引にワッチョイスレにする連中が出る事だけど
それも>>99で対象方が説明されてる
新規のスレでワッチョイスレにするのはスレ主の自由だから防ぎようがないけど防ぐ必要もない
ちなみに自分は設定変更されたらスレの種類に幅が出るので賛成
あまり荒れるようなら次スレがワッチョイになると思えば自演荒らしを自重してくれるスレ住民も期待出来る それよりもROスレがこの板じゃないとダメな理由も無いし、ROスレをもう1つワッチョイ導入板へ作って試すって話は無視か? 今言うことじゃなくないでしょ
関係なくもない
roスレ以外でわっちょい希望なんてスレ見たことない
本当に自分の横暴さがわからないの?
実際わっちょい導入したいスレどれだけあるのよ
そのroスレ以外無いならたった一つの板違いなヲチスレのために迷惑かけないで欲しい ROスレは議論の発端なだけでしょ
板違いで追い出したいなら板設定議論が終わってからすれば?
ROスレ内で話してるならその理屈も通るけど
自治スレが出来て周知されて賛成も集まって、その賛成がROスレだけのものと誰が言えるんだ?
>>122や>>159みたいな意見もある以上、もうROスレだけの話じゃない
ここの賛成意見は特定のスレの住人のじゃなく板住民の賛成意見なんだよ
それが自治スレってもんだろ あ、そう
それじゃそうやって反対の意見無視してまた申請しに行ったらいいんじゃないの?
お前が正しけりゃ通るっしょ >roスレ以外でわっちょい希望なんてスレ見たことない
>実際わっちょい導入したいスレどれだけあるのよ
ぐぅわかる
>迷惑かけないで欲しい
??? ROスレって何かと思ったらオンラインゲーのヲチスレか
でワッチョイIP希望…?
って完全に紐付けストーキング目的だろ、ふざけんな! >>265をふまえてだけど
そもそもPINKの規約で対応できる荒らしなら対応して貰えば良いじゃん。
それが出来ないからPINKの規約外の荒らしにワッチョイで対応したいって事だよね?
でもね、PINKの規約外で運営が対応しないのは荒らしじゃないの
貴方の中では荒らしでもそれは貴方が気に入らないってだけ
そもそも運営が仕事してるならワッチョイとか必要ないの
あとPINK(2ch)でスレ主って概念が出てくる時点でちょっとずれてる で、こうして決まらず現状維持で板衰退していくんだなあ
悲しいなあ
さっさと板全体ワッチョイ対応(VIPQ=2)してくれよなあ
スレ立てるときに強制付与じゃないんだから
そこはみんな妥協してくれよな >妥協
それは他人に求めるものではない
他人に求めるならそれは強要 お前が板のなんだっていうんだよ
ワッチョイ導入しないと板が衰退するって言う考えがあって言ってるんだろうな? 結局議論ってなんだったんだろうね
自分の思うようにしたかっただけなんじゃないかな提案者は。 前レス↑から1週間も経ち、議論停止で結論出ないまま終了だな。
とりあえず議題のキッカケとなったROスレ住人でワッチョイが必要な奴は
スレ内容からしてえちねた板じゃないとダメ的な内容でもないので
既にワッチョイ導入されてる板にでもスレ立てて棲み分けすれば良いって意見に俺も同意。
まぁそれをするしないは俺はROスレ利用者じゃないので
スレ利用者に任せる。
以上、みんなお疲れ様でした。 勝手に締めようとすんなよ
そういう行動がマジ荒らしだは じゃあ議論続けたい人が仕切ってどうぞ
文句だけ言うんじゃ荒しと同じだからきっちりやってな >>282
それじゃあお前が今後、司会進行して議論進めろ とりあえずもう終了で良いよ
再び議論しなおす時は改めてまた告知してくれ
お疲れ ぐへー「現状維持」かよ。
<ワッチョイの導入もできるようにします>
が一番の着陸点だろバカヤロー
こうして過疎っていくんだなこの板・・・ 反対って書いてる連中の理由は設定変更に対する理由じゃなくて
ワッチョイの問題点ばっかだし議論内容から外れてる無効票じゃん
申請すれば普通に通るんじゃない? >>289
投票理由じゃなく反対意見の理由な
反対という意見は汲み取るべきだろうけど、その理由や内容が議論と関係無いなら
無効としてカウントしないのが当然
極端な話しを言えば人間はいつか死んで無に帰すんだから何をしても無駄だから設定変更に反対
なんて理由をまともに相手する必要はない
つまり設定変更そのものに対する反対理由でないワッチョイに対するものや議案の発端に対する不満なんて物は無効
それでも不満だと言うなら申請して判断を待つのが誰にも公平だろ いったんワッチョイ入れて離れた人間はもう戻らない
逆にワッチョイはいったから住人になる人間は0
つまり過疎化が進む、それもすばらしい勢いで >>292
ID表示化の時にも似たようにID表示じゃBBSPINKが潰れると言われたが未だ存続してる
主観だけでなく過疎化するという根拠を他の要因を排除してグラフなりデータ化して出さなければ無意味
ついでにワッチョイ入れるかどうかはスレ毎の話しで板設定変更とは関係ない ワッチョイに問題点があるから嫌だ→だから導入反対
なんでこれが無効票になるんだよ
議論と関係なくないわ
関係ないって言ってるの一人だけやん 終わった議論を蒸し返すなら再び周知し直してからにしろ。
あと、運営スレへ勝手に変更申請したみたいだが、
そんな身勝手な奴が皆から同意を得られると思うならおめでたい頭としか言い様がない。 >>294
ワッチョイを導入するかどうかの議論じゃないから
関係無いって俺も思うから独りじゃないな
お前こそ1人で自演反対してるんだろ?
荒らし憎くなるから
>>295
そもそも勝手に終わった事にされてただけで終わってない
そんな身勝手で基準も曖昧な終わりなんか運営が終わった議論と認めると思ってるなr
おめでたすぎる
公平なのは意見が出尽くされた時点で申請して通るか通らないか判断仰ぐのが社会的普通
社会人ならわかると思うがなあ やりたい人が仕切ってくれといわれてほぼ2週間放置しておいて
勝手に終わらされたという主張が通る訳ないしなんで昨日それこそ勝手に申請したんですか?
議論が停止してからは1か月以上だしさすがに見てなかったからってのも無理があります
そういう状況なんで住人の大多数は終わったものだと思ってるから
やりなおしたいならきちんとした周知や板設定変更の必要理由などの告知から
全部仕切りなおしてください >>297
やりたい人が仕切るのと賛成が多数なのには関係が無い
勝手に申請というネガティブキャンペーンをしなけりゃ通っちゃうぐらい賛成が多く
反対票の理由が議論内容と無関係だから必死なのか?
議論が停止してから一ヶ月たったら議論が無効なんてルールどこにある?
無茶なことばっかり言うな
そんな自分勝手な理屈が通るとおもってんのか?
住人の大多数が終わったものだと思ってるとおまえが思ってるだけじゃん
妄想乙って言われたくなきゃ住人投票でもして
大多数が終わったものだと思ってる証拠揃えてこい 勝手に申請というなら勝手に終わった事にされてるのも問題で勝手に議論が始まってるんだから基本勝手だよね
何人かが終わりと言ったから勝手じゃないというなら、何人かが申請しようと言えば勝手じゃない
自分たちの勝手は正しい、相手の勝手は間違ってるって一人善がりの論法でするのは議論じゃないと思うよ
それはさておき。
着地点として申請を出して判断を任せるのは誰に対しても公平だと思うよ
議論が終了したというなら、その終了を以てこの様な議論内容になったので運営さんから見て
この板にBBS_USE_VIPQ2=2を導入する方が良いか、現状は導入を見送るべきか判断してもらって困人は居ないでしょ
その判断待ちの間に、わざわざ議論は終わったんだBBS_USE_VIPQ2=2導入は必要ないんだアピールなんて
議論外のヤジ以外の何物でもなくて逆に心象悪いでしょ
BBS_USE_VIPQ2=2導入賛成派も
BBS_USE_VIPQ2=2導入反対派も
自分たちの言ってる事が正しいと思うなら運営さんを信じて黙って待てば良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています