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0001えっちな18禁さん2017/02/24(金) 13:16:54.31ID:7tGsDvVL0
■えっちねたロビー自治スレ

ここはえっちねたロビー板全体に関わる自治スレです
板設定の変更など各種申請用議論を行えます
また次スレのスレルール変更相談もこちらで行えます

関連スレとスレッドルールは>>2-5ぐらいにあります
0243えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 04:16:56.39ID:EG/01S9Q0
特定スレのせいにしても反対意見として“まとも”とは言えないし
スレッドを立てる時にワッチョイが使えるようになるだけで板がまるっとワッチョイになるわけじゃない
気に入らないなら書き込まなければいいだけだし、今あるスレの次スレが議論もなしに勝手にワッチョイで立てられた場合は
フライングスレとして削除依頼だして立て直すのが通例って説明されてるだろ
>>236-242の反対意見は全て的外れじゃないかな
0244えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 06:55:05.74ID:iN9DVNeY0
現状ワッチョイが導入されたら使用を検討したいスレっていくつあんのよ?
名乗り出てくれる?自分の見てるいくつものスレではそんな話出たこともないんだけど。

荒れてるスレが多いなら導入が必要だけど全体で見たらこの板別に荒れてないし
たった1つの板違いスレのために導入するってのはまともじゃない。
あまりに少数なら気に入らなければこの板を使わなければいいだけの話っしょ。
多数ならともかく。
荒し依頼だの晒しだのがあったら個別に削除対応して貰うのが通例だろ。

って殆どブーメランで反論できるんだけど。
0246えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 10:19:52.39ID:X9HUJUXr0
>>17>>26>>44
そういえば賛成側の議論主は自分に意見するものは、
「3日で決めるのは短すぎませんか」「もっと周知させてからがよくないですか」
といった妥当な意見さえもばっさり切り捨てて、特定のスレのせいにしてたな

別に自分たちのことを棚に上げるなと避難したいわけじゃない
何が言いたいかというと、賛成側も自分達の反対意見以上にあのスレが邪魔だと声を上げてきたくらいだ
>>236-242と意見の一致はあるはずだが?

であれば、一致した部分を足掛かりによりよい方法を模索することは悪いことじゃないと思う
自分の意見は>>242から変わらず導入反対
もちろん>>243の意見も参考にさせてもらった
0247えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 13:30:56.92ID:mLcQ7UQb0
ROスレ住民としても、ヲチ系の方にいってくれないかなーとは思ってたりする
萌え話が全然できないんだもん。ただ、そうさせてくれないなら、せめてワッチョイつけて落ちつくくらいはしてくれって思うのよね

だから、俺は消極的賛成
0248えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 13:57:08.35ID:C9Vxr9Ev0
賛成
スレの歴史的にここの板しか受け入れてくれないから
別なところに行っても追い出されるだけ
ここで再び立つ可能性があるのならワッチョイ入れて自演や誘導を鎮静化させるべき
0250えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 18:01:47.32ID:mLcQ7UQb0
>>248
別のところにいっても追い出されるっていうなら、その理由を説明してくれよー
ここはそのスレじゃねえから解説してもらわないと誰もわかんないんだよ
0251えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/16(火) 18:35:47.00ID:MRpvGb/90
PINKのなんでも
http://mercury.bbspink.com/eromog2/

もワッチョイ導入板だから、とりあえず移動してみてくれ。
0253えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/17(水) 19:13:30.46ID:Mi/nKXaJ0
>>252
議論する必要ないって思ってるなら、その理由も記載しないと多分意見として取り上げてもらえないと思う
0254えっちな18禁さん@自治スレ設定変更議論中2017/05/17(水) 19:33:01.16ID:1tWX9Uky0
>>245
>ワッチョイでスレ立て出来るよう板の設定変更を申請出来る事が答え

っていうなら全板にそれが強制適応されていないのもまた答え
0255えっちな18禁さん2017/05/18(木) 12:55:06.16ID:TjHGoOWw0
名前欄で知って来た
自演厨がウザったいので賛成
普通の板なら反対する理由なんて無いだろ? 困るのは荒らしてる奴だけだろ
って思うけど、内容が内容だけに反対派の言い分も理解する
ワッチョイ強制じゃなくスレごとに選べるなら問題無いだろ?
0256えっちな18禁さん2017/05/18(木) 21:32:43.67ID:Mkr5zc2B0
大反対
フェチ系の板で他板と書き込み紐付けされかねんワッチョイやIP晒すって事は
世間に性癖晒すのと同じだぞw
頭湧いてる奴しか思いつかん事だわ

そもその選択可能に成ると半ば強引にワッチョイ導入する
嫌儲臭いのが大挙して押し寄せて来て荒れるの確実
0257えっちな18禁さん2017/05/18(木) 21:45:24.91ID:Xntb8KUj0
最大の問題を言っておくと
一旦導入されると後々邪魔イラネと成っても
まず100%元に戻ることはない

キモにすえておけ
0258えっちな18禁さん2017/05/18(木) 21:48:00.47ID:HFbEoaHH0
議題はあくまでも>>98通り板設定の変更であって板のすべてのスレがワッチョイや強制IP表示になるわけじゃない
ワッチョイでのスレ立てでの弊害やらは的外れな反対理由としてカウントされないからな
設定を変えて収支選択出来るようになった場合の弊害を客観的データや言葉で説明出来てる反対意見は未だにない
0259えっちな18禁さん2017/05/18(木) 21:51:49.78ID:o8fIRNtR0
メリットだけ宣伝してデメリットは言論封殺

この時点で分からない人は詐欺や宗教勧誘
板的には美人局に気をつけろ
0260えっちな18禁さん2017/05/18(木) 22:01:23.01ID:vmyHdR5v0
俺、賛成派だけど>>256>>257も反対意見として理解できるよ。なるほどなあってなる。
実際にそれぞれのスレでどう運用されるだろうかっていう危惧は、立派な意見として受け止めるべきっしょ
0261えっちな18禁さん2017/05/18(木) 22:07:13.76ID:a1m5jQUp0
反対
表示形式の選択がスレ立てる人間にしか与えられないシステムが
自由だと思うならそうなんだろ、おまえの中ではな的な何か。
そこに付け込まれて荒れてる荒らされてるスレが2chには既に沢山ある
0262えっちな18禁さん2017/05/18(木) 22:28:27.51ID:1JrTo3wc0
反対だね。

俺も>>256さんの意見に同意する。
紐付けの件もそうだし、選択肢と言いながら強引にワッチョイ導入スレ立てるのも他板で見てきた。
0263えっちな18禁さん2017/05/19(金) 00:07:09.50ID:hVh9Z6Fg0
>>258
こういう横暴な人間がワッチョイ導入希望っていうのがもう信用0
人の意見を的外れだのカウントしないだの耳を傾ける気ないよな
もし導入されたら同じく好きなように勝手に住民の意見を無視してワッチョイ化しそう

大反対
0264えっちな18禁さん2017/05/19(金) 07:20:42.04ID:f2XDW29k0
>>263
>>258は事実を言ってるだけで賛成とも反対とも言ってないのにそういう過剰反応するから話しがおかしくなる

ワッチョイ反対って意見は今あるスレの次スレでワッチョイ導入しようって話しになったときに言うべきデメリットであって
板設定変更とは無関係だから混同したらダメでしょ

>>98-100の説明を見直してきたら、ここ最近の反対理由がほとんど既出の反対意見で解決済みなのわかる
紐付けに関してはもっと論外
>>100の例で言えば準工業地域になった後にマンションが建てられて、さらにその後の住民問題の話しだろ
声を大きくしたところで意味はないぞ
0265えっちな18禁さん2017/05/19(金) 07:35:18.84ID:f2XDW29k0
反対してる人の意見はもっともだし理解できるしその意見そのものはもっともで同意する
けど今言うことじゃないのがほとんどって事な

唯一のデメリットは次スレ以降時に強引にワッチョイスレにする連中が出る事だけど
それも>>99で対象方が説明されてる
新規のスレでワッチョイスレにするのはスレ主の自由だから防ぎようがないけど防ぐ必要もない

ちなみに自分は設定変更されたらスレの種類に幅が出るので賛成
あまり荒れるようなら次スレがワッチョイになると思えば自演荒らしを自重してくれるスレ住民も期待出来る
0266えっちな18禁さん2017/05/19(金) 07:46:28.96ID:DCbRbSmT0
それよりもROスレがこの板じゃないとダメな理由も無いし、ROスレをもう1つワッチョイ導入板へ作って試すって話は無視か?
0267えっちな18禁さん2017/05/19(金) 07:48:52.39ID:f2XDW29k0
>>266
それが板設定変更と何の関係が?
0268えっちな18禁さん2017/05/19(金) 08:07:41.44ID:MwXdaqp+0
今言うことじゃなくないでしょ
関係なくもない
roスレ以外でわっちょい希望なんてスレ見たことない
本当に自分の横暴さがわからないの?

実際わっちょい導入したいスレどれだけあるのよ
そのroスレ以外無いならたった一つの板違いなヲチスレのために迷惑かけないで欲しい
0269えっちな18禁さん2017/05/19(金) 08:26:36.20ID:f2XDW29k0
ROスレは議論の発端なだけでしょ
板違いで追い出したいなら板設定議論が終わってからすれば?

ROスレ内で話してるならその理屈も通るけど
自治スレが出来て周知されて賛成も集まって、その賛成がROスレだけのものと誰が言えるんだ?
>>122>>159みたいな意見もある以上、もうROスレだけの話じゃない
ここの賛成意見は特定のスレの住人のじゃなく板住民の賛成意見なんだよ
それが自治スレってもんだろ
0270えっちな18禁さん2017/05/19(金) 14:01:10.39ID:BqM7709Z0
あ、そう
それじゃそうやって反対の意見無視してまた申請しに行ったらいいんじゃないの?
お前が正しけりゃ通るっしょ
0271えっちな18禁さん2017/05/19(金) 14:13:18.41ID:Jwj+22070
>roスレ以外でわっちょい希望なんてスレ見たことない
>実際わっちょい導入したいスレどれだけあるのよ
ぐぅわかる

>迷惑かけないで欲しい
???
0272えっちな18禁さん2017/05/19(金) 14:46:49.83ID:vsEd7le20
ROスレって何かと思ったらオンラインゲーのヲチスレか
でワッチョイIP希望…?
って完全に紐付けストーキング目的だろ、ふざけんな!
0273えっちな18禁さん2017/05/19(金) 16:37:29.90ID:GNzlhITI0
>>265をふまえてだけど
そもそもPINKの規約で対応できる荒らしなら対応して貰えば良いじゃん。
それが出来ないからPINKの規約外の荒らしにワッチョイで対応したいって事だよね?

でもね、PINKの規約外で運営が対応しないのは荒らしじゃないの
貴方の中では荒らしでもそれは貴方が気に入らないってだけ
そもそも運営が仕事してるならワッチョイとか必要ないの

あとPINK(2ch)でスレ主って概念が出てくる時点でちょっとずれてる
0274えっちな18禁さん2017/05/22(月) 20:13:26.13ID:HLYLBtG10
で、こうして決まらず現状維持で板衰退していくんだなあ
悲しいなあ

さっさと板全体ワッチョイ対応(VIPQ=2)してくれよなあ
スレ立てるときに強制付与じゃないんだから
そこはみんな妥協してくれよな
0275えっちな18禁さん2017/05/22(月) 23:08:11.47ID:l9Prh5ec0
>妥協
それは他人に求めるものではない
他人に求めるならそれは強要
0276えっちな18禁さん2017/05/23(火) 02:15:00.33ID:TisrgkQ70
お前が板のなんだっていうんだよ
ワッチョイ導入しないと板が衰退するって言う考えがあって言ってるんだろうな?
0277えっちな18禁さん2017/05/23(火) 02:43:23.79ID:+MROp9sF0
それは考えでは無く妄想と言います。
0278えっちな18禁さん2017/05/28(日) 02:42:24.29ID:7dctkiO20
結局議論ってなんだったんだろうね
自分の思うようにしたかっただけなんじゃないかな提案者は。
0279えっちな18禁さん2017/05/28(日) 12:45:24.77ID:lY3GdnZt0
そりゃあ、全ての提案はそうだと思うぞ
0280えっちな18禁さん2017/06/04(日) 06:46:51.87ID:W6CnGQEu0
前レス↑から1週間も経ち、議論停止で結論出ないまま終了だな。

とりあえず議題のキッカケとなったROスレ住人でワッチョイが必要な奴は
スレ内容からしてえちねた板じゃないとダメ的な内容でもないので
既にワッチョイ導入されてる板にでもスレ立てて棲み分けすれば良いって意見に俺も同意。
まぁそれをするしないは俺はROスレ利用者じゃないので
スレ利用者に任せる。

以上、みんなお疲れ様でした。
0282えっちな18禁さん2017/06/05(月) 09:54:05.37ID:AknPshU/0
勝手に締めようとすんなよ
そういう行動がマジ荒らしだは
0283えっちな18禁さん2017/06/05(月) 11:59:57.09ID:5th2fXyI0
じゃあ議論続けたい人が仕切ってどうぞ
文句だけ言うんじゃ荒しと同じだからきっちりやってな
0284えっちな18禁さん2017/06/05(月) 18:50:06.00ID:6Jaqwwpg0
>>282
それじゃあお前が今後、司会進行して議論進めろ
0285えっちな18禁さん2017/06/06(火) 13:22:26.30ID:gJH8QI6H0
とりあえずもう終了で良いよ
再び議論しなおす時は改めてまた告知してくれ

お疲れ
0287えっちな18禁さん2017/06/18(日) 05:36:52.56ID:3k7AG59V0
ぐへー「現状維持」かよ。
<ワッチョイの導入もできるようにします>
が一番の着陸点だろバカヤロー

こうして過疎っていくんだなこの板・・・
0288えっちな18禁さん2017/06/29(木) 10:43:29.91ID:BOv4b1zM0
反対って書いてる連中の理由は設定変更に対する理由じゃなくて
ワッチョイの問題点ばっかだし議論内容から外れてる無効票じゃん
申請すれば普通に通るんじゃない?
0289えっちな18禁さん2017/06/30(金) 17:21:25.62ID:56HscIE90
投票理由って無効にする理由になんの?
0290えっちな18禁さん2017/07/01(土) 01:00:15.80ID:3qB7IGLX0
>>289
投票理由じゃなく反対意見の理由な
反対という意見は汲み取るべきだろうけど、その理由や内容が議論と関係無いなら
無効としてカウントしないのが当然
極端な話しを言えば人間はいつか死んで無に帰すんだから何をしても無駄だから設定変更に反対
なんて理由をまともに相手する必要はない

つまり設定変更そのものに対する反対理由でないワッチョイに対するものや議案の発端に対する不満なんて物は無効
それでも不満だと言うなら申請して判断を待つのが誰にも公平だろ
0291えっちな18禁さん2017/07/02(日) 00:43:48.33ID:oquU7Miw0
板見づらいよ 誰の趣味?
0292えっちな18禁さん2017/07/02(日) 00:46:14.05ID:wkUV6bHc0
いったんワッチョイ入れて離れた人間はもう戻らない
逆にワッチョイはいったから住人になる人間は0

つまり過疎化が進む、それもすばらしい勢いで
0293えっちな18禁さん2017/07/02(日) 08:11:44.77ID:6RlGLX740
>>292
ID表示化の時にも似たようにID表示じゃBBSPINKが潰れると言われたが未だ存続してる
主観だけでなく過疎化するという根拠を他の要因を排除してグラフなりデータ化して出さなければ無意味
ついでにワッチョイ入れるかどうかはスレ毎の話しで板設定変更とは関係ない
0294えっちな18禁さん2017/07/02(日) 13:34:19.04ID:/Xd4TLcv0
ワッチョイに問題点があるから嫌だ→だから導入反対
なんでこれが無効票になるんだよ
議論と関係なくないわ
関係ないって言ってるの一人だけやん
0295えっちな18禁さん2017/07/02(日) 19:06:57.32ID:fpDEq1el0
終わった議論を蒸し返すなら再び周知し直してからにしろ。

あと、運営スレへ勝手に変更申請したみたいだが、
そんな身勝手な奴が皆から同意を得られると思うならおめでたい頭としか言い様がない。
0296えっちな18禁さん2017/07/03(月) 01:20:15.38ID:GhJ+5T+m0
>>294
ワッチョイを導入するかどうかの議論じゃないから
関係無いって俺も思うから独りじゃないな
お前こそ1人で自演反対してるんだろ?
荒らし憎くなるから

>>295
そもそも勝手に終わった事にされてただけで終わってない
そんな身勝手で基準も曖昧な終わりなんか運営が終わった議論と認めると思ってるなr
おめでたすぎる

公平なのは意見が出尽くされた時点で申請して通るか通らないか判断仰ぐのが社会的普通
社会人ならわかると思うがなあ
0297えっちな18禁さん2017/07/03(月) 08:14:00.91ID:WzaRCkXF0
やりたい人が仕切ってくれといわれてほぼ2週間放置しておいて
勝手に終わらされたという主張が通る訳ないしなんで昨日それこそ勝手に申請したんですか?
議論が停止してからは1か月以上だしさすがに見てなかったからってのも無理があります

そういう状況なんで住人の大多数は終わったものだと思ってるから
やりなおしたいならきちんとした周知や板設定変更の必要理由などの告知から
全部仕切りなおしてください
0298えっちな18禁さん2017/07/03(月) 12:02:34.73ID:GO2ujUOn0
>>297
やりたい人が仕切るのと賛成が多数なのには関係が無い
勝手に申請というネガティブキャンペーンをしなけりゃ通っちゃうぐらい賛成が多く
反対票の理由が議論内容と無関係だから必死なのか?
議論が停止してから一ヶ月たったら議論が無効なんてルールどこにある?
無茶なことばっかり言うな
そんな自分勝手な理屈が通るとおもってんのか?

住人の大多数が終わったものだと思ってるとおまえが思ってるだけじゃん
妄想乙って言われたくなきゃ住人投票でもして
大多数が終わったものだと思ってる証拠揃えてこい
0299 ◆jPpg5.obl6 2017/07/03(月) 12:50:11.39ID:AQQar9EV0
勝手に申請というなら勝手に終わった事にされてるのも問題で勝手に議論が始まってるんだから基本勝手だよね
何人かが終わりと言ったから勝手じゃないというなら、何人かが申請しようと言えば勝手じゃない
自分たちの勝手は正しい、相手の勝手は間違ってるって一人善がりの論法でするのは議論じゃないと思うよ

それはさておき。

着地点として申請を出して判断を任せるのは誰に対しても公平だと思うよ
議論が終了したというなら、その終了を以てこの様な議論内容になったので運営さんから見て
この板にBBS_USE_VIPQ2=2を導入する方が良いか、現状は導入を見送るべきか判断してもらって困人は居ないでしょ

その判断待ちの間に、わざわざ議論は終わったんだBBS_USE_VIPQ2=2導入は必要ないんだアピールなんて
議論外のヤジ以外の何物でもなくて逆に心象悪いでしょ
BBS_USE_VIPQ2=2導入賛成派も
BBS_USE_VIPQ2=2導入反対派も
自分たちの言ってる事が正しいと思うなら運営さんを信じて黙って待てば良い
0300えっちな18禁さん2017/07/03(月) 13:20:32.35ID:WzaRCkXF0
何人か言ったからじゃなくて賛成派の発言が1か月もなくて
議論が続いてたと言えるのか聞いてるんですけども

まあここで着地点として運営の判断を仰ぐというなら今回NOが出たら
これ以上ゴネずにそれで本当に終わりにしてください
あちらにも迷惑だと思うんで
0301えっちな18禁さん2017/07/03(月) 14:19:30.17ID:9ZYpoP8B0
>>300
何人か居たのか自演か知らんけど最後が反対だったからって、それまでの多数の賛成意見を無視する理由にはならんっしょ
1ヶ月意見がありませんでした終了ですって言うなら終了させたい奴が最後まで責任もって終了させなきゃ
何ヵ月でも何年でも意見待ちってこと

終わったことにしたいのは反対してる奴の希望なだけ
終わりっていうのは決着がつくことでうやむやにする事じゃないっしょ
0302えっちな18禁さん2017/07/03(月) 14:30:05.05ID:9ZYpoP8B0
あと迷惑だと思うなら反対押し付けてごねるな
設定変更されても全部ワッチョイになる訳じゃないんだし設定変更に反対する理由はない

自分のいるスレの次スレがワッチョイするって言うなら全力で反対するけど
自分たちのスレのワッチョイ反対だからって他のスレの次スレや新規スレにワッチョイ使いたい賛成派の希望を潰していいわけないっしょ
ワッチョイされるのが嫌だから設定変更反対ってのが無効なのはそういう事っしょ
だから自分はワッチョイには反対だけど板設定変更には賛成する
0303 ◆jPpg5.obl6 2017/07/03(月) 15:49:58.43ID:AQQar9EV0
>>300-302
そうだね、議論が終了させるには幾つか方法があると思う
一つは今のように申請して判断を待つ
以前はそれで周知指示があったみたいで、これだけ長くしっかり議論されたんだから
この申請次第で一旦の決着と見ていいだろうね
ただもし申請が却下されてもそれは現状の話しで、未来永劫この板の設定にBBS_USE_VIPQ2=2導入されないと言うわけじゃない
また必要だと感じる人が現れれば議論されて申請が行われるだろうね

二つ目は議論を終了させて反対多数なのかどうか、申請する必要がないか確認する事だけど
これはワッチョイやIP表示じゃない限り表決が無理だから、どこか運営系の板を借りて表決用のスレを立てさせてもらうか
賛成も反対もフシアナしての投票を行い、フシアナしてないのは無効とするとか工夫が必要になるね

三つ目は現在の議論を終了して良いかの議論を行うことだけど、板全体を巻き込む設定変更に関する議論だから
その議論を終了させる議論をするにも、同じだけの周知と意見集めが必要という本末転倒っぷりだね

これら無しで決着した、終了したというのは個人の考え以上では無と思うよ
0304えっちな18禁さん2017/07/03(月) 17:49:51.42ID:B1uETGZH0
設定の中に含まれる機能に対し問題が有ると言ってる意見なら関係無いなんて事は無い
それを選択しなければ使わなければではなく、誰でも勝手に使えてしまうのが問題
そんな物は議論とは無関係と言い切るのは所詮論点のすり替え

後、フシアナ投票とかIP出したくない反対派には不利どころか圧倒的賛成派有利な方法も反対
分かりやすく付け加えれば2chでワッチョイ賛成派が当たり前の様に使うフレーズ

「ワッチョイやIP出せないとかやましい事が有るの?」

なんて神や仏でもなきゃ2chでも増してやピンクじゃ有りすぎるぐらい有って当然なのだから
0305えっちな18禁さん2017/07/03(月) 21:37:00.98ID:9h9eCmes0
>>304
論点のすり替えでも何でもない
お前らの言ってるのは鉈を使って殺人するマンガがあるから鉈を凶器にした殺人が起きたって言うのと同じだ
鉈は鉈でマンガはマンガでどっちも罪はない
悪いのは殺人

変更される設定に反対派理由はない
ワッチョイが嫌ならワッチョイで立てられたスレに行かなきゃいいだけ
いつものスレがワッチョイ化しそうならスレ内で話し合え
その時ワッチョイを望まない住人ならお前に影響ないし
ワッチョイが望まれればお前の言ってるのは少数意見だったってことだ
そんなもんスレそれぞれで決めろ
0306えっちな18禁さん2017/07/03(月) 22:02:08.13ID:dA1a/aT60
その理論だと議論の必要なく導入が認められないとおかしいじゃん
運営が議論しろって指示する時点でその意見はここで通じないのは明白でしょ
そもそも何度も却下されてるし
0307えっちな18禁さん2017/07/04(火) 03:35:39.00ID:MBORJs/70
>>306
はぁ?
お前の村では村人全員に鉈配ってんの?
いらないって言っても無理矢理1人1本持つ義務であんの?
必要な奴が居て手にするもんだろ
なにが明白なんだか

周知して議論重ねてから再度申請するよう名前変更も通って300近くも前から意見集まって議論してんだよ
しかもまともな設定変更に対する反対理由はない
どれだけ屁理屈こねてもワッチョイ反対と設定変更反対が違うの変わんねえっての
0308えっちな18禁さん2017/07/04(火) 04:56:23.21ID:6wwWIBBv0
ここは18禁のやましい掲示板なので他にバレるのは嫌です
少しでも他で書き込みが特定されるような可能性があるもの一切反対です。
0309えっちな18禁さん2017/07/04(火) 05:02:25.54ID:6wwWIBBv0
導入するメリットも読みましたが現状必要ないと思います
0310 ◆jPpg5.obl6 2017/07/04(火) 05:10:02.97ID:THbjjv/f0
 100 名前:えっちな18禁さん[] 投稿日:2017/03/14(火) 08:17:49.25 ID:pQ7Gs5x30 [3/3]
 ■BBS_USE_VIPQ2=2の分かり易い説明(一部引用)
 不景気で工場を閉鎖して土地を遊ばせているのは勿体無い
 しかしそこは工業地域に指定されていて規制により集合住宅が建てられない
 だからそのエリアを凖工業地域に変更したい
 他にそのエリアに土地持ってる人にとっては選択肢が増えるだけ
 その土地に家を建てるかどうかはその土地持ってる人の勝手
 自分は家を建てる気は無いから変更の必要は無いという反論は的外れ

この例で言うなら凖工業地域になれば10000m^2以上の大型パチンコ店が作れるようになって
新規ワッチョイスレが立つのが嫌だと言う理由があるならパチンコ店が建つ事そのものが嫌と言えるけどね
今有る現行スレの次スレをワッチョイにされるのが嫌って言うのは
パチンコ店を作る為に自分の工場が土地買収に遭うかも知れないから嫌だっていうのと同じ
そんなもの工場経営者や労働組合で話し合うべき事で土地を売るも売らないも自由だからワッチョイを反対理由にしても無効だってこと
0311 ◆jPpg5.obl6 2017/07/04(火) 05:25:19.83ID:THbjjv/f0
>>308
この手の反論もまったく論外
匿名でバレないから何をしてもよいと勘違いして荒らし行為などを行う人がいるからそういう設定が必要になった板もあって
現状でBBS_USE_VIPQ2=2以上になっている板は他にもある
>>156>>122のような事例がこの板でもある限りそれは無視できないんだよ
自分が欲望のまま振舞いたいから、他の人がスレを立てる際に荒らされる危険を背負えと自分勝手な事を言っているんだよ
それでもワッチョイで立てられた新規のスレが嫌なら書き込まなければ良いよ
自分が利用しているスレの次スレに関してはさっきも言った通り

>>309
こういう論法は意見とすら言えない
必要な理由は明白で現状のスレには影響がないのだから、自分にとって必要無いだけでは板にとって必要無い理由にはならないよ
自分に必要なければ設定変更によって使えるようになるコマンドを使わなければ良いだけ
0312えっちな18禁さん2017/07/04(火) 07:11:37.83ID:l4vHpZDk0
ワッチョイを理由にしてる奴らは墓穴掘ってるのわかんないのかね…
次スレでもなんでもイイけど、それワッチョイでスレが立つ前提で反対してるんだぞ
つまりそれだけワッチョイが必要とされてる自覚あるって宣言してるようなものだからな
本当にワッチョイが必要無いなら設定変更されてもワッチョイでスレ立てる人は居ないって
どーんと構えて置けばイイじゃん

自分はワッチョイで立てたいスレがあるんで大賛成だけど
0313えっちな18禁さん2017/07/04(火) 08:08:33.48ID:Kq8kyWdO0
>>311
SNSでどうぞ

>>312
うん、他人の意見を全く聞かない関係ないと言い切れるタイプの人がワッチョイ大賛成
今や2chでは日常的な強引なワッチョイ化が行われる危険性を考慮しない訳にはいかないよね
0314えっちな18禁さん2017/07/04(火) 09:33:31.75ID:UFw3pfTG0
どっちにしろもう変更依頼してしまったのだから判断を待つしかないかな
でももう2月末から4か月もごちゃごちゃやってるんでこれで通ろうが通るまいが
重大な事柄が起きない限りこの件は今回の判断で一旦終わりにしませんかね
4か月かけてあれこれやって判断が気に入らないからすぐ議論し直しとかはさすがによしましょう

これについては意見あります?
0315えっちな18禁さん2017/07/04(火) 09:49:42.11ID:WLNBnL2U0
>>312
ほんこれ

この設定変更で議論続く筈が無いんだよな
!extend:checked:vvvvv:1000:512とか要らないスレの住人には興味ないだろうから意見書かない
名無し変更されてても見ないのも居るぐらいだから
反対も賛成も必要性わかってる人間がこれだけ居るって証明だよな
そんで言うに事欠いて危険性とか吹くわ
そりゃワッチョイは板跨ぎで固定だから色々バレる元だけどな
あっちのワッチョイ必要なぐらい荒れたスレでクズい暴れ方して
こっちでバカな暴れ方して
誰彼構わず迷惑かけてない真っ当なスレの使い方してれば何の問題もない
0316えっちな18禁さん2017/07/04(火) 09:59:35.85ID:WLNBnL2U0
>>314
そんなもん判断しだいだろ
申請の結果がログが長大なので評決を取ってくださいとか
自分でがっつり議論しろって言ってる癖に無責任なこと言って来たらどうすんだよ
判断がどうあれ一旦締めと言ったからには評決取りもしない
取っても不当だ横暴だ言い出すのわかってんじゃん
夏休みで荒れ気味になるのも近いのに人それぞれの感覚に頼ったすぐ議論し直すのはとか議論に出す提案じゃねえよ
0317えっちな18禁さん2017/07/04(火) 10:12:45.99ID:fcSFUCf10
えっ!?
マジでワッチョイに反対なのと設定変更に反対の違いもわかってない人がいるの?
懇切丁寧に説明してくれてる人もいるのに言い続けるから
てっきり無理矢理こじつけて邪魔して反対が多いような印象操作してるのかと思ってたぁ・・・
マジで理解する努力ぐらいした方がいいよぉ
0318えっちな18禁さん2017/07/04(火) 10:22:35.54ID:UFw3pfTG0
そりゃもうちょっと話し合えとか評をとれというなら決断でなく保留なんで続けます
通ったら終わり、もしくはきちんとした理由で却下になったら一旦終わりということで

すぐ議論しなおすっていうのはきっちり期間定めるようなことじゃないじゃないと思うためです
期間定めた方が揉めそうな感じもしますしね
でも何もないのに1か月や2か月で議論しなおしは参加者も消耗しますし削除人さんの手も煩えますしいいことないでしょう

そもそも通る自信があるわけでしょう
反対する理由ないのでは
0319えっちな18禁さん2017/07/04(火) 10:23:32.89ID:1Zg+OEJ60
ホームセンターに包丁買いに行ったら知らんおっさんに手を掴まれて

「通り魔殺人なんて馬鹿な事は止めなさい!」

ワッチョイ危険言うてんのはこんな感じやな
0320えっちな18禁さん2017/07/04(火) 10:31:59.04ID:1Zg+OEJ60
>>318
またアホなこと言うてんが出てきた

そんな仮定と希望重ねた結果で何かあったときの細かい対処も考えてないような

草案以前の言ってみただけなんぞや

自信があるんでしょうとか挑発して提案する態度でもない

賛成反対以前の問題じゃ
0321えっちな18禁さん2017/07/04(火) 10:42:10.74ID:EKe9kMMx0
信用できない隣人が鉈買おうとしてたら警戒する
その場合反対する権利はないけど今回はあるわけでね
そもこの板でしか建てられないスレはないんだから既にある導入済み板に移転すればいいっしょ
荒らしたりはしないけど他の板で真面目な話している時にワッチョイのせいでうっかり性癖暴露なんてごめんだし
わっちょい反対は荒らししか困らないって決めつけするような人は何するかわからんし
03223082017/07/04(火) 11:26:30.59ID:6wwWIBBv0
何か、自分と異なる意見を軽く見ていませんか?
意見に対し論外ってどういうことでしょう。
それが設定依頼のために議論を進める人の言葉であるなら、永遠に設定変更は実現しないと思いますよ。

>>100の説明も自慢げに分かりやすいと書かれていますが、分かりにくく不親切です。
つまりは↓です。
・各スレの設定を、スレ立てた人が決められるようになる
・ワッチョイ、IP表示をスレごとに変えられる
 ワッチョイとは→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php
03233082017/07/04(火) 11:33:47.38ID:6wwWIBBv0
荒らしを抑制するメリットは確かにあると思いますが
逆にIP特定や他板にまたいで特定される事が危ないスレッドが
荒らしによって設定を変えて立てられる危険もあります。

そもそも本気の荒らしはIPやワッチョイの表示に関係なく荒らしてきます。

既存のトリップによる個人証明と削除、通報で対応する手間と、
様々な危険性を天秤にかけて私は反対にしました。

さらに言えば、反対意見を論外と言い切る司会に不信感を拭えません。
運営様にも反対意見があったということをしっかり伝えていただけるのですか?
0324えっちな18禁さん2017/07/04(火) 13:30:47.29ID:oUyw3rNq0
>>322
みごとにブーメラン刺さってる

いちいち自慢げとか不親切とか自分の感情でしかないものを当然の常識のように語った挙句
そんな間違った説明するのは荒らしなので反対派が荒らしである限り絶対に設定変更は通さないといけないと思います
ID:6wwWIBBv0みたいなのがスレに粘着してくると困るので設定変更はやくおねがいします
0325えっちな18禁さん2017/07/04(火) 14:22:48.68ID:fQQ/qVfD0
>>321
信用出来ない隣人とは何を指しているか説明を求む
その場合反対する権利はなく今回にはあるという論理的な説明を求む
自らの性癖暴露が御免だという自己愛と保身の為に導入済みの板に移転しろと他者の自由を奪うのが正しい事だという説明を求む

結局反対派は自分の感情で語ってるだけで賛成して必要だと言っている人に諦めて貰う真摯さが足りない
自分の事ばかりなので理由も自分に直結したものだからスレの事を語っていて
板設定変更という板単位での説明を出来て居ないのがまともな反対意見がないことの正体である
このようなエセ反対派への言動への対応は2chやピンクで昔から言われている一言で良い

嫌なら見るな
0326えっちな18禁さん2017/07/04(火) 14:32:06.45ID:HwLG7d/20
>>321
見たくなくても「お前のこと書かれてるぜ」と聞かされれば見ざるをえない
晒し叩きはもちろん、無視したら結果的に自分にも影響出るものとなればなおのことだ
むしろ絡んでほしくなければ話題にするな、と言いたいね



それは置いといて、そもそも今回の発端はROスレでの諍いだろ
板違いのスレが居座った上に設定変更まで要求するってどうよ?
出てってもらえば解決じゃね
0327えっちな18禁さん2017/07/04(火) 14:33:48.15ID:o7vmkc1S0
>>322
その説明じゃスレの>>1がいつでも好きなときに自由に設定を変えられるような誤解を招くので
もうちょっと読む人への配慮ある説明じゃないと自分の事しか考えれない性格が透けて見えてる
しかも>>100のは一連の流れとして他の説明がされてる上での例え話での説明で
あなたの説明仕切れてない部分も説明されていて親切で理解し易いです
他人を不当に貶める数々の発言は議論の妨げになるので謝罪し撤回してください
0329えっちな18禁さん2017/07/04(火) 14:36:50.40ID:U6WZGC0n0
>>327
発端がどこがとか設定変更が必要と思う火とが多数なのと関係ないから
そこが無くなっても続けるよ
0330えっちな18禁さん2017/07/04(火) 14:40:26.54ID:zOwFF7xp0
ほんとまともに板設定変更に対しての反対意見ないな
こりゃ申請通るわ
0331えっちな18禁さん2017/07/04(火) 14:51:23.66ID:zfAIgYvj0
なあ、マジでID表示有り無しワッチョイ有り無し
その他色々出来るようになるBBS_USE_VIPQ2=2以上の設定変更の反対理由に
どこのスレが荒れたのが発端とか荒らし対策ワッチョイされたら別のワッチョイのスレの書き込みバレとかが認められると思ってんの?
正直ひくんだけど…

ワッチョイでバレるの嫌って人は今週の自分のワッチョイ晒して見てよ
荒らしてるのがバレるのが嫌ってわけじゃないなら出来るよね?
出来ないなら荒らしが荒らし難くなるから嫌がってる=こうかばつぐんって事でしょ
0332えっちな18禁さん2017/07/04(火) 15:00:20.45ID:BuO/AU0U0
貴方が支配欲旺盛なドSな性癖なのは分かるけど
残念ながらこちらはドMでもましてや露出や自虐フェチでもないのよね。
0333えっちな18禁さん2017/07/04(火) 15:15:03.91ID:6FS7ntMt0
寝取られスレは設定変更を応援してる
設定変更賛成
0334えっちな18禁さん2017/07/04(火) 15:23:41.37ID:Y4nY7qAp0
>>322みたいな自治スレでの真面目な議論に煽りしか出来ない奴の抑制にも
自治スレぐらいワッチョイで立てて欲しいし設定変更に賛成
0335えっちな18禁さん2017/07/04(火) 15:31:28.17ID:vLGUx8lG0
>>326
自治スレで理由になってない反対意見言うヤツが現れると
そのROスレの荒らしが静かになるって不思議だよね〜〜〜w

ヨウニンみたいなのに粘着されるスレの為にも設定変更するべきだよね
粘着荒らしが居ないスレは今まで通りワッチョイ無しで続ければいいんだし良いことずくめだよね
0336えっちな18禁さん2017/07/04(火) 17:04:27.01ID:k8cc2NQb0
>>325
他人の自由を奪うというならそっちも同じ事
真摯さが足りないのは他人の意見を論外論外と聞く気もない人みたいなのを言う
現状のここが嫌なら出ていけば?
0337えっちな18禁さん2017/07/04(火) 17:28:47.72ID:d/1AsJOy0
設定変更されても使いたくなけりゃワッチョイしなきゃいいじゃん
使いたくても使えないのが現状
自由に出来ないのは後者
いい大人が小学生でもわかることを何言ってんの
0338えっちな18禁さん2017/07/04(火) 17:28:57.06ID:l4vHpZDk0
ROスレの荒らしはheatとか言う粘着がA子ってのにストーカーしてる一環だったんだろ
それでA子ってのが警察に被害届だしておさまってるって聞いたぞ
それだったらROスレは今ワッチョイ必要としてないだろうし議論とは無関係じゃねえの?
0339えっちな18禁さん2017/07/04(火) 17:53:37.49ID:d/1AsJOy0
>>338
いや、名前出すのはどうかとおもうけど…
板設定の話しだから無関係のスレはないと思う
設定変更で影響出るか出ないかの違いはあるだろうけど
いざとなればワッチョイ化も已む無しって流れがあればワッチョイが嫌って理由で自浄作用も期待できるし
必要なければ使わなければいいんだから
設定変更だけして様子見るのが一番いいと思うんだけどね
0340えっちな18禁さん2017/07/04(火) 17:55:21.45ID:l4vHpZDk0
>>336
ぜんぜん同じじゃねぇだろ
頭沸いてんのか?

腹減ったからガスト入ろうぜって皆が言ってんだよ
でもお前ら腹減ってねぇし嫌とか自分勝手言ったり
すかいらーくの鳥のマークがムカつくから嫌とか飯と直接関係無い文句言ってんだよ
分かれよ
腹減ってないなら自分だけ食わなけりゃいいだろ
ドリンクバーの元取ろうと必死にお代わりしてろ
0341えっちな18禁さん2017/07/04(火) 18:02:24.91ID:l4vHpZDk0
>>339
heatってのは外部で裏付け確認できる被害を与えてる上にどっか登録制出会い系サイトの管理者らしいから被害広めない意味で公益ある話しだから
ガイドラインでは個人二類で名前を伏せる必要ないらしい

次スレがワッチョイになるかもと思えば自浄も起きるか…
希望的すぎるけど多少はあるかもな
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