■えっちねたロビー自治スレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001えっちな18禁さん2017/02/24(金) 13:16:54.31ID:7tGsDvVL0
■えっちねたロビー自治スレ

ここはえっちねたロビー板全体に関わる自治スレです
板設定の変更など各種申請用議論を行えます
また次スレのスレルール変更相談もこちらで行えます

関連スレとスレッドルールは>>2-5ぐらいにあります
0547えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:15:28.75ID:P6iUvWaV0
>>545
自分達は何言っても煽りじゃないんですね
棚上げと論破したつもりになるの得意だよね
じゃあ勝手に申請出すのはなんなの?正当だとでも言うの?
0548えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:17:35.35ID:/SsHuf+l0
>>546
残念ながら権利が無いと言うのが妄想です
その権利がないのならば、最初から申請を受け付けては居ないので、申請を受け付けている現状利用者にはそれを決め申請し
その他の板設定を利用する権利が有ります

懸念とされている各板各スレでの論争に関して、先ほども言ったとおり既に対案が語られています
その対案に関しての反論が有れば、されによい知恵を搾り合い反対派と賛成派の双方が納得できるように努力もしますが
残念ながら同じ懸念を言い続けるだけでは過去ログ読めとしか言いようがありません
その対案に対して反論がないのは納得いただき、すでに反対派の方にもご理解頂いているという認識で決着済みと言われているのではないですか?
0549えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:17:59.39ID:+7nb2j8N0
賛成派から新しい提案はあったけどね
期間限定で設定変更ってのが出来るのかどうか知らないが
自治スレをワッチョイ化してそれから話しあうってのは良い案だと思うけどね
0550えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:19:59.14ID:/SsHuf+l0
>>547
反論済みではない意見がないのなら有効な反対がなかったとされても仕方有りません
議論の続きを行わなわず、既出の反論済み意見しかいわなかった方々に文句を言うべきでは?
0551えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:21:59.39ID:umKyc3tq0
勝手に終了した事にする反対派よりマシじゃない?
申請はスレのルール通りだし
0553えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:26:00.14ID:+5rIEL2J0
反対派の議論妨害には飽き飽きです
スレ読んでない意見は意見と言わない
こういう荒らしに迷惑してるんで早く設定変更してください
0554えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:29:38.05ID:P6iUvWaV0
自分達は何しても正当で人の意見はろくに聞かず荒らし扱い
どっちが子供なんだか
勝手に申請がokなら自治スレなんかいらないじゃん
2chにとって荒らしは賛成派でしょ
運営にも無視されてるんだから
0555えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:31:24.96ID:+5rIEL2J0
実に荒らしらしい開き直り
問題はログを追うって最低限のマナーもない方なのにね
0556えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:33:35.89ID:EGivO1300
>>548
文字数制限食らったので説明不足でしたが
スレ住人にあるのはスレの設定について要請する自由であってSLIPでスレを建てる権利ではありませんという意味です
その権利があなた方にあるのだとすればそもそも申請などするまでもなく運営側が設定変更していくべきということですがおっしゃるようにそうはなっていません
スレの設定を要請するという点においては賛成派も反対派も同等であるためどちらかが権利を侵害しているなどという性質のものではないという話です
対案については少なくとも私は他の板の状況を鑑みると納得のいくものではありません
先に言ったように強制力も取り決めもないためです
よりよい案がないというのであれば私は反対であることは変わりませんね
0557えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:40:35.51ID:/SsHuf+l0
>>556
それは詭弁です
申請できるという事はその後のスレ立てまでセットで権利が有るのは当然で、それを認めないのであれば
自衛隊は武装するが戦闘行為は行えないのと同じ矛盾が生じます

対案に関して納得が行かないのであれば、その対案に対して反論を行って下さい
それ以前の状態に戻すような、将棋で言う待ったを何度も繰り返されても議論が停滞し、妨害されているという印象を受けざるを得ません
0558えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:44:46.83ID:bA9jkaYZ0
>>554
何百レス議論繰り返しても反論済み意見に反論つかなくなっても勝手になんだwww
マジ荒らし天国だな
反論済み重複意見を繰り返すのはどこの板でも荒らし決定だっての

ID:EGivO1300も結局何も読んでないの丸わかりじゃん
対案に納得してませんっていうだけで具体的なことはいわねえし
0559えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:54:12.53ID:EGivO1300
>>557
そのように申請してその申請が通れば自由な設定でスレ建てする権利は生まれますね
ただ申請が通る前、つまり現状はそんな権利はないので反対派は我々の権利を侵害しているというのは通らないというお話
対案に対しては強制力がないのでと言っていますがそれは反論にならないのですか?
そもそも我々はあなた方に意見をすり合わせる義務はないのですがなぜ導入前提で話をする必要が?
既に申請が2度却下されている以上、今回はここで何を話そうとこのまま設定変更はなしになるでしょう
申請した人が言ってるようにJack氏以外に再審査してもらうようなことになれば話は別かもしれませんが
0560えっちな18禁さん2017/07/14(金) 21:56:08.01ID:bA9jkaYZ0
マジでログも読まずに反対繰り返すだけの荒らしだったのな
話しも聞いちゃいない
0561えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:00:07.78ID:/SsHuf+l0
>>559
そうやって反論に対し何も言わず、暫くしてまた初めからの反対し直しをするから荒らし扱いされるのです
そのあたりをしっかり理解していただければJack氏にも判断が間違って居た琴を理解いただけると私は思って居ます

それで、納得行かない対案に関しての反論がないのならば、それで納得いただいたと理解させて頂きますが?
0562えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:05:49.90ID:bA9jkaYZ0
ということが毎回あったわけだ
結局反論出来なくなった反対派は議論ループ荒らしするしかありませんでしたとさ
0563えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:09:35.58ID:EGivO1300
>>561
いやいや納得いかないから導入に反対してるんですが
そんな妙手があれば別に反対しませんし
あなた方は導入前提で話すから時間稼ぎとか繰り返しとか妨害とかいう思考になっているように思えます
現状、新しい案を出すなら賛成派でしょう?Jack氏及び運営の説得でもいいですけど
0564えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:13:39.10ID:/SsHuf+l0
>>563
納得行かない、だけでは感情論でただの我侭です
対案に納得行かない部分が有れば、それを修正し誰もが納得できる状態を目指すのが議論であり
それを放棄し、気に入らないだけを言うのなら議論をしているとは言えません
それを行えないのだから議論を妨害をしていると言っているのであって、導入前提というのは貴方の憶測でしかありまえんので
撤回と謝罪をお願いします
0565えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:15:58.18ID:bA9jkaYZ0
これを論破と言わず何を言うのかw
0566えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:22:10.52ID:EGivO1300
議論ループさせようが決着済みと喧伝しようが結果はもう却下と出てるわけで
このまま反対派がレスしなくなれば自分たちの意見が通って設定が変わるはずなんて思ってるなら認識が甘いのでは?
ちなみに対案ってスレの設定変更を自治スレでってやつでいいんですか?
ですから私の対案は設定変更しないことですよね
設定変更するならこういうようなのがいいという話をしろ、というのは設定変更前提の話し合いでしょう?
設定変更することが決まりました、運用どうしましょう?って話なのですからそれについて現状議論する気はありませんし設定変更される様子がないなら反対派がそれについて議論する必要ないと思いますが
0567えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:25:30.84ID:fJVa82MJ0
この流れ見てまだ申請を通さないとか無いわ
このスレの半分を埋めた議論の縮図そのもの
反対派は賛成派の意見なんて微塵も聞いちゃ居ないしログも読まない
0568えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:28:56.41ID:/SsHuf+l0
>>566
ループさせるのは荒らし行為なので、その点を良く観察し再審査をお願いする事は可能ですし
何度しか申請して葉なら無いと言うルールも存在しません
あなたが運営であるならばその言動どおりなのでしょうが、一般の利用者が勝手に決めてより物ではないはずです
自分勝手にPINKちゃんねるの運営方針を捻じ曲げないで下さい

また反論なくループを繰り返すのであれば反論済み重複意見として扱わせて頂きますのであしからず
0569えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:30:29.43ID:fJVa82MJ0
ID:EGivO1300はなんで対案のどこが気に入らないのか言わないんですか?
0570えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:40:05.90ID:ciXuvk/m0
結局相手の言うことを無視してるのは反対派の方なんだよね
Jackさんはこの事実を良く見て判断して欲しいですね
0571えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:44:34.54ID:EGivO1300
>>569
強制力も明確な決まりもないからと2回も言ってますが?それから反対派としてはその議論に乗っかる必要性を感じないとも
0572えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:47:49.55ID:uE/hXgKo0
謝罪要求とかどんな神経してんだか
先に1ヶ月黙って無駄に議論長引かせた事とか
反対派は一人と決めつけた事とか
運営と癒着してるとか妄想した事を謝罪と撤回しろよw
0574えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:51:32.15ID:ji5jhE4Y0
賛成派は全部自演に見える病なんだろな
放っておこう
0575えっちな18禁さん2017/07/14(金) 22:57:49.86ID:EGivO1300
>>568
別にループさせてるつもりはないです
終わってないとは思いますが
自由な設定のスレ建て権を全員に与えると荒れるについてはあまり議論されていなかったのでは?
あと色々な設定でスレ建てする権利を侵害するなと自分のスレで話し合えここでする話ではないという二点については今まで異議を唱えてきましたが反論あります?勘違いしてるとかではなく明確に指摘していただきたい
そしてそもそもここで意見を言い合ってもまず間違いなく妥協点はないでしょう
だから最終的には裁定者である運営が議論の内容を見て決めるというのですから
そして一度却下された意見を賛成派が続けるのであれば反対派も結局同じような反対意見になるのも道理
別に再申請するのは(運営の心証は悪いでしょうが)構いませんが「あなた方が」同じ意見をループさせてる以上結果も同じだと思いますよ
0576えっちな18禁さん2017/07/14(金) 23:05:17.78ID:/SsHuf+l0
>>575
自覚の有る無しに関わらず、誰でもワッチョイやID無しのスレを立てられる件に関しては話し合われて居ますし
その部分だけを抽出して読むのではなく、すべての議論、意見を追って下さい
それが議論に参加する上での他の意見をした方への礼儀であり、反論した方への礼儀でも有ります
また、それに関わる話しが別の意見の中で出ることも有り、反論等な同意頂けないとしても確認、理解し行って下さい
それができないからこそ、自覚なくループさせて議論妨害を行ってしまっているのだということです
0577えっちな18禁さん2017/07/14(金) 23:07:18.70ID:uE/hXgKo0
議論妨害って1ヶ月発言がないことの方がよっぽどだけどな
しれっと再開してるけど普通の社会じゃ通じない
0578えっちな18禁さん2017/07/14(金) 23:24:02.58ID:EGivO1300
>>576
このスレは少なくとも通して読みましたけど?>>3の関連スレはさすがに目を通してないですけど
そっちであれば重要な点についてはさすがに転載しておくなり再度書くなりしていただきたい
そもそも例えば私が>>566で私の意見はこうですという返答をしたのに対して>>568で意見部分に触れてません>>548に対してもですね
あなたが申請者兼進行役をしていた方なら他にもそういう態度が散見されます
相手の出した意見に対して自分の見解を述べるなり
このスレ内で既出というならその旨を告げてできればレスを示すなりしていただかないと議論にならないでしょう
既出というのも本当に発言者の意見が既出なのかあなたの思い込みなのかも確認していただかないとわかりませんし
0579えっちな18禁さん2017/07/15(土) 00:11:31.25ID:e5bNGRs90
これが荒らしのやりくち
読めばわかる
0580えっちな18禁さん2017/07/15(土) 00:12:08.86ID:e5bNGRs90
これが荒らしのやりくち
読めばわかる
0582えっちな18禁さん2017/07/15(土) 00:24:46.68ID:CoSwVe/V0
スレも読まずに指摘されてるレス番指定しろとかどれだけゆとり
ヤフー知恵袋じゃねえんだぞ
ログ読まないのは自己責任だし、それで既出乙されても自己責任
自分は初書き込みでも重複意見なら自演疑われても仕方ない
それがログも読まないって事だ
甘やかし過ぎ
0583えっちな18禁さん2017/07/15(土) 13:43:59.78ID:cLgTAjD40
過去JIMに直メしてスレ潰したりするやつがいるとわかってる中での導入は反対だって言ったのはなんか無視されてるくさい?
そういうやつがいるから、ワッチョイ以外立てられなくなる(立てても削除される)可能性がある
そんな実例がなきゃ違ってたかもしれないが、少なくとも最低1人はそういったことをする人物がこの板にはいるわけだ
そんな状態での設定変更は利用者にはリスクしかないと思う
ワッチョイ以外も立てられるから、という意見はこういう常識の範囲を軽く飛び越えるようなやつがいる限り通らないと思うよ

そう言えば設定変更強硬派にもJIMに直メでjackさん辞めさせろって募ってたのが居たな
0584えっちな18禁さん2017/07/15(土) 14:17:08.39ID:FIoLMbmk0
しかもそいつ自演で荒らしだかなんだかして削除対象になるようにして
その後自分で直メールで削除させたんだってさ
そこまでやるとかちょっと異常
0585えっちな18禁さん2017/07/15(土) 15:54:00.06ID:e5bNGRs90
Jackとか削除人は権限を貸し与えられてるだけでPinkの管理人はJimだからな
何かあればJimの責任になるしJimに言うのは間違いじゃない

っていうか、おやくそくにJimにメールしろって書いてなかったか?
0586えっちな18禁さん2017/07/15(土) 16:04:58.22ID:e5bNGRs90
ガイドラインにあるね
正当な方法で行われて最高責任者のJim氏の判断じゃ仕方ないだろ
それが気に入らない反対派はPink使わなければ良いんじゃない?
0587えっちな18禁さん2017/07/15(土) 16:22:16.15ID:AhH9TSNI0
それでスレを潰して自分に都合のいいものだけにするやつがいるのが問題なんだって
そんなやつがいるから、一般のやつは安心して使えないだろ?
だから、そんな奴がいるところでワッチョイ入れて前例作るようなことはして欲しくない
今回の手で押せばいけるって学んで、IPまで入れられたらたまったもんじゃないからな
個人情報取られる可能性に繋がるのはゴメンだよ

だから俺は反対だ
0588えっちな18禁さん2017/07/15(土) 16:43:22.35ID:0LILSzwm0
あんたが問題視してるのも反対なのもわかったけど
板設定変更と繋げてるのは無理矢理だし全然関係ないよね
設定変更してなくてもJim判断でダメなスレはダメなんだし
そんな削除されるようなスレ立てた事を反省したら?
ただの逆恨みにしか見えないんですが?
0589えっちな18禁さん2017/07/15(土) 16:49:12.40ID:zfy/+hHf0
ワッチョイでもID無しスレでも関係ない
管理人のJim氏の判断で削除されたのなら、削除されるようなスレに何か問題あったんだろ
それが間違ってると思うなら同じようにJimにメールで抗議してスレ復帰させてもらえ
お前に都合悪くそいつに都合良くても関係ない
Jim氏にとってどっちが正しいかだ
0590えっちな18禁さん2017/07/15(土) 16:54:46.07ID:zfy/+hHf0
ぼくちんの思い通りにならないのは世界が間違ってるんでちゅ

アホか
ただの我儘じゃねーか
こんなアホが居ると反対派全てが我儘通そうとしてるように取られる
BBSPINKが気に入らないならSCにでも行ってろ
0591えっちな18禁さん2017/07/15(土) 18:56:52.01ID:ywH79o9r0
???
>ぼくちんの思い通りにならないのは世界が間違ってるんでちゅ
これ秘密基地で暴れてる奴のことやん
申請中は運営はそんなバカじゃないとか言っておいて却下されたらJack氏降ろせに掌返し
jim氏に無視されたら2chはクソ書き込んでる奴全員池沼とでも言い始めるかもしれんね

>>588
策士な人がいてあれこれされたから削除されたって運営が発言してる過去ログがあるんですが
それにjim氏は日本語分からんしある程度誇張したり捏造しても気が付かないだろうから
直メで成功することもあるだろ
0593えっちな18禁さん2017/07/15(土) 19:13:31.99ID:XsMFDRTm0
お前の中じゃ繋がってる話しなのかも知らんけど
板設定ともワッチョイとも何の関連も見えんわ
お前の中では地球が丸いのも夏が暑いのもそいつが悪いのかも知らんけど
誰にも理解されない妄想だと思うぞ
0594えっちな18禁さん2017/07/15(土) 19:47:54.49ID:ywH79o9r0
賛成派はダブスタ控えてほしいわ
ちょい前にストーカーするような奴がいるんだからSLIP必要とか言う奴がいたばかりなんですがね
そもそも
>そんな削除されるようなスレ立てた事を反省したら?
って部分に対するレスだからね

それから他の板との兼ね合い・性別がバレる危険性等があっての反対って意見に対し
そんなの知らないワッチョイの仕様変更を申し立てろってのは論破じゃないんで
そこに対するまともな反論はまだないですがその辺どうですかね
0595えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:04:34.88ID:yb+/IByB0
えっちねた板の板設定の話しに別板で性別バレるからいや〜んって言われてもw
0596えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:10:10.35ID:YSbD+F1k0
BBS_USE_VIPQ2=2の導入には反対します
BBS_USE_VIPQ2=2の導入論者やそれに賛同する者は、名前欄に fusianasan と入力してリモートホストを表示して下さい


■PINKの設定等変更依頼総合スレ 3
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/296-297
0598えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:17:34.58ID:yb+/IByB0
賛成反対に関わらず、以降フシアナ論者は無視でいいよな?
フシアナが必要=板設定変更して自治スレに強制IP表示必要を認める事になるし
Jack氏は票決より議論に内容を見ると言ってるし
どっちにもメリットない
むしろこんな方法で賛成派を潰そうとする反対派最悪だなと言われかねない
0599えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:19:54.45ID:Srlx0ESK0
反対派は追い詰められると賛成派にだけIP表示を強いて意見を封殺しようとするんですね
0600えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:20:12.35ID:ywH79o9r0
ワッチョイやIP表示はスレごとに話し合うんだから板設定に関係ないってのも現状こちらとしては受け入れられない
前日にもあったけどそのスレごとの話し合いが真っ当に行われる確約がない以上
板設定の時点で食い止めたい訳で、そういった理由からワッチョイやIP表示の危険性をこれでもかと並べてる状況
それをループだ荒らしだと断じられる謂れはなく、勿論荒らしのつもりもない

それに加えて現状荒れてる訳でもないんでそのデメリットをここの住人全員に負わせるよりは
どうしても必要なスレは既にSLIPが導入されている板への移住を対案として押します
とはいえ板内のスレの多数が必要とするなら受け入れるしかないとも思うんで
ついてはワッチョイ等を現状で導入したいスレの名前を挙げて貰えませんかね
0601えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:21:41.20ID:yb+/IByB0
反対派は横暴だな
どっちでも良かったが賛成に1票入れることにするわ
0602えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:22:42.73ID:/6BO0qRL0
>>594
それは遠まわしに板設定変更の話しとは違ってワッチョイの仕様への不満になってるから、それを主張する場所はここじゃないよって言われてるんだよ?
反対派が必死なのはわかるけど、そういう論調じゃ賛成派が納得しないどころかどっちでも良い派が反対の反対にまわるぞ
Jack氏が説得出来てない事を問題視してるなら、それは反対派が賛成派を納得させられてない事でもあるからね
あくまで板設定変更という枠組みの中で議論しないと、まったく意味のない主張になりさがるんだよ、わかった?
0603えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:23:01.12ID:ywH79o9r0
>>598
いいよ
反対派の自分も意味わからんし
反対派装ったネガキャンとしか思えんし

>>599
あんな書き込みが反対派だと頭から信じ込まれても困るわ
いつも疑り深いんだからここも疑っといてくださいよ
0604えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:23:51.99ID:VF7E9Zxv0
>>600
散々既出なのでログ読んでね
0605えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:31:29.46ID:ywH79o9r0
>>602
だから不安があるものを板設定の時点で食い止めたいって話です
現状の仕様のものを導入するかどうかって話なんでね
どう話しても認めるつもりはなさそうですけど関係なくはないです
それを関係ないと断じればそちらは楽でしょうけど
そちらが関係ないと言い続けるようにこちらも関係があると言い続けるしかない

>>604
そうですね
でも論破されていないし納得もできていないんでそちらも新しい切り口探した方がいいかもしれないですね
そちらの意見は納得できるものではないし論破したと言い張ってこちらを荒らし扱いしてるだけって認識なんで進みませんね
でもそれはこちらのせいだけではないですね
0606えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:31:52.92ID:/6BO0qRL0
>>600
 暴力振るってるつもりはないよ!つもりはないよ!
\    /
  ∧,,∧  ガン
`(´・ω・) ヽヽ
 /つ 〇━⊂二二フ
⊂~J⌒⊂(*)。∀、)つ

本人にそのつもりがなくても反論済み重複意見荒らしてるんだよなぁ
しかも指摘されてもあらためないっていうね
0607えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:33:55.07ID:VF7E9Zxv0
>>605
既に反論済みの反論の更に反論まで進んでるから、それに不満が有ればどこがどう不満で論理的に正しくないのか指摘すれば良いと思いますが?
0608えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:39:03.77ID:w+p3fx+30
>>605
賛成派じゃないですが、どう見ても論破されてるのに認めず
同じ反論繰り返して荒らしてるようにしか見えません
0609えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:42:13.10ID:ywH79o9r0
>>608
ログ全部読んでもそういう認識にはならないんです残念ながら
簡単に荒らし扱いってのがどっちかっていうと議論放棄に感じます
0610えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:47:58.58ID:VF7E9Zxv0
そもそもの問題として賛成派は反対派の反対意見を聞いて、それはこうすればいいんじゃないですかって反論するのだけれど
反対派はそれを聞いてもないっていうのがあるし
反対派は賛成派を説得しようとは思ってないのが一番の問題
賛成派がなぜ板設定変更に賛成なのかの理由も考えてないから全否定しか出来居てない
これじゃあ賛成派は納得しないでしょ

例えばワッチョイ使うかどうか論争でスレが荒れるって反対派の意見に賛成派が出した提案は自治スレで相談すればいいだったわけで
これに対して反対派からの理屈に合った反論ってされてないんだよね
そんなもの関係ないって勝手にワッチョイスレ立てる奴が居たらどうするんだって厨房かって意見はあったけど
それに対する返答も初期に出されてるわけで、実質反対する理由はなくなってるんだよ
それで反対派は延々と同じ反対意見を出して同じ答えを引き出してループさせて、まるで議論が終わって無い様にみせかけてる

もし本当に反対したいなら、賛成派が望むことをワッチョイ無しで実現する方法でも提案するべきだと思うけどね
0611えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:49:38.57ID:w+p3fx+30
>>609
君がどう感じるかじゃないよ
2ちゃんもPINKも大昔からずっとループ厨は荒らし
0612えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:51:46.23ID:wJA8Qe0z0
関係ないって言われてるけど、どのスレにもそういう直メ削除がわかないとも限らない
匿名性が低くなることにはならないのか?
これに対しての反論が『関係ないから黙ってろ』ってのは、反論になってないよね
それなのに反論済みとはどういう事か
納得できて居ないんだが
0613えっちな18禁さん2017/07/15(土) 20:58:36.52ID:VF7E9Zxv0
>>612
直メ削除と板設定変更を繋げてるのは何なのか、貴方の頭の中でしか繋がってないから誰もわからないんだと思います

板設定変更そのものが匿名性を低くする事はないよ
ワッチョイしたところでわかるのはホストの一部だけで、それだけで誰かと特定する事は出来ない
もちろん点在する情報を集め易くはなるし、それで身バレする可能性はなくもないけど、それはワッチョイがなくても一緒
そもそもこの板の中の話し合いをしている際に別板との兼ね合いを出すのはナンセンス
したらばと2ちゃんが同じトリップを使えるのを問題視してるのと一緒
トリップキーも漏れるししたらばの管理人にはIPも知られるけど、そんなものは自己責任で自分で管理しろってこと
0614えっちな18禁さん2017/07/15(土) 21:05:04.14ID:ywH79o9r0
>>610
>賛成派が望むことをワッチョイ無しで実現する方法でも提案するべきだと思うけどね
移住どうですかね

で今の所ワッチョイやIP表示をしたいスレはどのくらいあるんですか?
将来的の為にと言うけれど現状で殆どのスレが必要としていないならば
リスクを負ってまで今導入するのは反対だし釣り合わないと思います
>新スレでそういう要望もあります(チャートより抜粋)ってどこのスレのことですか?

>>612
自己責任てのは同意ですけど
書き込みの自由度が減るのはどう思います?
それが兼ね合いの問題点だしエロだからこそ忌避したい部分なんでナンセンスって言われても
そういう仕様のものを導入している以上無視できるものではないはずですけど
トリップは自分の意思で付け外しできるけどワッチョイってそうではないんで比べる対象としては不適だと思いますが
0615えっちな18禁さん2017/07/15(土) 21:35:05.60ID:CoSwVe/V0
悪魔の証明すきだね
バカみたいだよ?
論調から自分が行くスレのレナエルって荒らしだと思うけど
こいつ頭おかしいんで無視してください
0616えっちな18禁さん2017/07/15(土) 21:45:59.75ID:ywH79o9r0
悪魔の証明って使い方間違ってますよ
実際自分の常駐スレを見て必要そうだと思ったら書けばいいだけの話で
荒れているスレが名乗りを上げるのは運営側に対しても何よりの証拠になるのではないですかね
でも今から証拠作りに自演荒らしが行われても困るんで今までに荒れてたスレ限定ってことで願います

それからレナエルってのは悪いけど初めて聞いたんで勝手な決めつけと無視の指示はどうかと思います
きちんと話しましょう
0617えっちな18禁さん2017/07/15(土) 21:55:17.54ID:PfnyXaCr0
■PINKの設定等変更依頼総合スレ 3
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/298

■PINK変更依頼に関しての議論・質問・雑談2
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370491833/226

> 226 名前:Jack ★[] 投稿日:2017/07/15(土) 21:50:20.10 ID:CAP_USER
> 自分の意に沿わない意見を荒らしとするような人は
> PINKを使わない方がいいと思いますよ
0618えっちな18禁さん2017/07/15(土) 21:55:33.39ID:VF7E9Zxv0
>>616
どのスレが必要としているか、必要としていたか、これから必要とする可能性があるか
それもすでに意見されて居ますが本当にスレを読んだんですか?
私にはとてもそうは見えませんし、もし読んだ上で答えが出された質問を繰り返しているのなら悪質過ぎます
0620えっちな18禁さん2017/07/15(土) 22:22:36.48ID:6lizHd8t0
覚えてるのはNTRスレの人が
今は要らないけど前に荒れた時にあったら良かったって意見してたよな
また荒れた時の為にも設定出来るようになってたら嬉しいとか
いざとなればワッチョイ出来るってだけで抑止力になるって意見もあったはず
自分の立てたスレは全部の体験談を自演と疑われて荒らされて潰された
ワッチョイで立てれてたら結果は違ったかもとは思う
それで>>616はどこのスレの人よ
どこのスレの人が必要としてるのかを聞くんだから自分がどこスレの人として反対してるかぐらい言えるよな?
0621えっちな18禁さん2017/07/15(土) 22:34:40.75ID:VF7E9Zxv0
一週間以上、以前の反論済み反対意見の重複しかなく>>2にあるルール通り 有 効 な 反論がなかったとみなし
明日午前零時を以って板設定変更を申請致します
反対意見の有る方はスレッドをよく読み、反論済みでない意見か
反論された意見への返答にて反論を行って下さい
重複意見の繰り返しによる議論妨害は荒らしとみなします、どうぞご理解下さい
0622えっちな18禁さん2017/07/15(土) 22:37:35.63ID:N6zfGb/e0
有効かそうでないかを誰が判断するのさ
公平に判断できる人なんて居なさそうなのに
0623えっちな18禁さん2017/07/15(土) 22:42:45.80ID:VF7E9Zxv0
>>622
重複しているかどうか、
理屈として誰もに理解できるものであるかどうか、
荒らしたいからなどの勝手な理由でないかどうか、
えっちねた板の設定変更に関する意見であるかどうか、
設定変更の議論という範疇を超えた権限の話しなどでないかどうか
0624えっちな18禁さん2017/07/15(土) 22:48:23.27ID:N6zfGb/e0
>>623
判断基準じゃなくて誰が判断するのかってこと

それより再申請をあと一時間後にやるつもりなん?
ルールにないからって非常識過ぎない?
再申請のクールタイムでも設けませんかね
これじゃ運営板荒らしてるのと変わらんわ
0625えっちな18禁さん2017/07/15(土) 22:51:30.85ID:6lizHd8t0
内容的に申請通らない方がおかしいんで何度でも申請して欲しい
0626えっちな18禁さん2017/07/15(土) 22:57:04.47ID:VF7E9Zxv0
>>624
基準を明確にして置けば、判断する人が判断ミスしても基準と照らし合わせて異論を言えるので誰が判断しようと同じであるはず
望むのは賛成派を納得させられる反対意見がされるか
反対派が納得する新しい反対意見がなく申請されることなんで

>>625
本来、選択できるようになるだけの議論でこれほど揉めることがおかしいのは同意します
0627えっちな18禁さん2017/07/15(土) 23:09:58.95ID:DFBcx6V70
自分(達)がワッチョイ必要だと思ってるのに反対するのは荒らしなどとレッテルを貼り
反対するのは荒らしの意見なので関係無いとワッチョイ又はIPでスレが立てられ
ワッチョイ無いスレは荒らしが板に居座る原因だと潰される
一旦使える様に成ればスレの設定は誰にでも変更可能ですものねぇ

だからこそ運営にしか変更できない板設定の時点で止めるしかないのですよ
と反対意見として一応一票
0628えっちな18禁さん2017/07/15(土) 23:11:12.11ID:N6zfGb/e0
>>626
意味分からんがそれよりさすがに1時間後の申請は無いわ
色んな意味で通る見込みがないやん
議論内容への反対賛成でなく今すぐの申請そのものに反対
てか賛成派は申請連打に賛同してんの?
悪手にしか思えん
0629えっちな18禁さん2017/07/15(土) 23:15:15.63ID:6lizHd8t0
>>627
そういうのって何も読んでない、理解しようとしてないって言ってるのと同じなんだよ
0631えっちな18禁さん2017/07/15(土) 23:19:29.32ID:6lizHd8t0
荒らし扱いされてるのは反対してるからじゃなくてループさせてるからだってわかってないの?
誰も反対だからってだけで荒らしだとは言ってないのに
そういう螺曲がった事を言っても真っ当な意見なんて思われないよ
0632えっちな18禁さん2017/07/15(土) 23:25:26.98ID:DFBcx6V70
それを判断するのは貴方ではなく運営のJackさんなのでどうぞ御好きな様に。
あと、自分は最後にレスした方が勝ちって考えのタイプでもないので
そんな意見は関係無いの永久ループに付き合う気も有りません、以上。
0633えっちな18禁さん2017/07/15(土) 23:26:22.29ID:6lizHd8t0
ループさせてるのはどっちなんだか
0634えっちな18禁さん2017/07/15(土) 23:29:01.30ID:vJhvoYHk0
実際問題、ここ数週内に既出じゃない反対なかったし
これ以上続けてもループしかないだろうな
もう早く設定変更して終わらせた方がいい
0635えっちな18禁さん2017/07/15(土) 23:43:55.63ID:N6zfGb/e0
驚いた
すぐ再申請への反対は俺だけか
論調的には本気っぽいしまじか、、、
jackさん悪いねお疲れ様
0636えっちな18禁さん2017/07/15(土) 23:49:54.98ID:k9qt8svx0
何??
馬鹿みたいな発言の数々に呆れて反論しなくなったら
もうそれで
賛同を得た!!申請する!!
って感覚なのか?

そりゃ頭おかしいとしか言い様がない。
0637えっちな18禁さん2017/07/15(土) 23:56:46.70ID:xxFFCrhx0
また反対派のこのパターンね
反対するなとも認めないとも言ってないんだから
本当に意見を交わし合う意思があるなら
ちゃんとした意見を言えばいいんだよ?
0638えっちな18禁さん2017/07/16(日) 00:01:58.58ID:s75h02+k0
299 Jack ★ 2017/07/15(土) 22:15:32.93 ID:CAP_USER
>>298
熟読しましたです。
変更は見送ります。が現段階での判断です。
それと、申請する場合には自治スレでの予告・宣言が無い場合には
今後はスルーさせていただきます。

って言われてるのに再度出すのか?
一時間後にってのが自治スレでの予告宣言のつもりってこと?
もし本当に話題がループしてて新しい話が出てないなら今回も却下されるんだが何言ってんの?
というか同じ人がやるんだからワッチョイの導入は各スレで話し合いっていうのも賛成派はこんな感じで恣意的にルールもなにも判断して進めるに決まってるよね?
0639えっちな18禁さん2017/07/16(日) 00:05:42.70ID:826z+/gY0
本当に出してる
毎日告白するストーカーみたいでわろ…えないよなあ
あーあ
0640えっちな18禁さん2017/07/16(日) 00:07:16.85ID:xMIXoMPO0
議論がループしている事、それが荒らし行為に相当する事を説明してからの反論はほぼなかったこと
その反論も既に反論済みのものであり、他の方が説明などしてくれて居た事も有り
一週間以上有効な反対意見の無い状態だったと判断し、反対意見へのご説明を納得頂けたものとし申請致しました
0641えっちな18禁さん2017/07/16(日) 00:08:49.43ID:s75h02+k0
自爆してるだけに見えるけどまともじゃないな
もしあれが通ったとしても反対派はまともならすぐさま再変更の申請なんかしないだろ
一体どっちが荒らしなのか
0642えっちな18禁さん2017/07/16(日) 00:11:04.77ID:ztleCcqO0
>>639
こういう文句しか出ないんだから決定でしょ
説明されてる事を無視せず、しっかり反論すればよかったんだよ
板設定変更から逸れてる側面攻撃とか重複ループとかじゃなく
反論の余地はあったと思うけどね
0644えっちな18禁さん2017/07/16(日) 00:13:23.02ID:ngZ+ewB/0
また反対派が印象操作してる
そういう事でしか止められない
まともな意見がないって証拠かな
0645えっちな18禁さん2017/07/16(日) 00:13:28.92ID:DUPmotle0
>>642
もしかして本気で今回は通ると思っていらっしゃる?
0646えっちな18禁さん2017/07/16(日) 00:14:29.69ID:s/1uVhXP0
結局ループもわざとだったんだろうな
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