■えっちねたロビー自治スレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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■えっちねたロビー自治スレ
ここはえっちねたロビー板全体に関わる自治スレです
板設定の変更など各種申請用議論を行えます
また次スレのスレルール変更相談もこちらで行えます
関連スレとスレッドルールは>>2-5ぐらいにあります 実際問題、ここ数週内に既出じゃない反対なかったし
これ以上続けてもループしかないだろうな
もう早く設定変更して終わらせた方がいい 驚いた
すぐ再申請への反対は俺だけか
論調的には本気っぽいしまじか、、、
jackさん悪いねお疲れ様 何？？
馬鹿みたいな発言の数々に呆れて反論しなくなったら
もうそれで
賛同を得た！！申請する！！
って感覚なのか？
そりゃ頭おかしいとしか言い様がない。 また反対派のこのパターンね
反対するなとも認めないとも言ってないんだから
本当に意見を交わし合う意思があるなら
ちゃんとした意見を言えばいいんだよ？ 299 Jack ★ 2017/07/15(土) 22:15:32.93 ID:CAP_USER
>>298
熟読しましたです。
変更は見送ります。が現段階での判断です。
それと、申請する場合には自治スレでの予告・宣言が無い場合には
今後はスルーさせていただきます。
って言われてるのに再度出すのか？
一時間後にってのが自治スレでの予告宣言のつもりってこと？
もし本当に話題がループしてて新しい話が出てないなら今回も却下されるんだが何言ってんの？
というか同じ人がやるんだからワッチョイの導入は各スレで話し合いっていうのも賛成派はこんな感じで恣意的にルールもなにも判断して進めるに決まってるよね？ 本当に出してる
毎日告白するストーカーみたいでわろ…えないよなあ
あーあ 議論がループしている事、それが荒らし行為に相当する事を説明してからの反論はほぼなかったこと
その反論も既に反論済みのものであり、他の方が説明などしてくれて居た事も有り
一週間以上有効な反対意見の無い状態だったと判断し、反対意見へのご説明を納得頂けたものとし申請致しました 自爆してるだけに見えるけどまともじゃないな
もしあれが通ったとしても反対派はまともならすぐさま再変更の申請なんかしないだろ
一体どっちが荒らしなのか >>639
こういう文句しか出ないんだから決定でしょ
説明されてる事を無視せず、しっかり反論すればよかったんだよ
板設定変更から逸れてる側面攻撃とか重複ループとかじゃなく
反論の余地はあったと思うけどね また反対派が印象操作してる
そういう事でしか止められない
まともな意見がないって証拠かな >>642
もしかして本気で今回は通ると思っていらっしゃる？ 賛成派はそうまでしてワッチョイ入れてどうしたいんだろう…なんか必死すぎて引く >>645
そんなまともな意見も言えず、何で通らないと思うのかわからない >>648
とんでもない
応援しております
本当に今度こそ通るといいですね いや、今回は通るでしょ
説明した上で反論なくなってるんだし
重複ループはダメって言ってなかった頃とは違うでしょ
その上でループさせるのは誰がどう見ても議論する態度じゃない
ループさせない対案に対する反論が無いなら決定じゃないと
それこそいつまでも終わらない どっちにもしても一度通した方がいい
そんで自治スレをﾜｯﾁｮｲにしてから設定変更を戻す議論すれば
自演もループもなく議論出来る これ自演がないとすれば通ると思ってるのが3、4人はいるんだよな…
まぁ勝利宣言は通ってからしてくれこんなん通るわけないが 通る分けないって何で言えるのかマジでわからん
既出じゃない意見の一つでも言って賛成派を納得させようとしたか
賛成派が必死に説明してるのを無視してループさせてただけじゃねえか
そんな意見というのおこがましい暴言で
何で通らない自信がわいてくるのか俺には理解不能だわ 反対してたID:ywH79o9r0は>>618>>620の説得で納得したんじゃないん？
他は意見っていうか煽りみたいなのだし
意見の続きがないって言うのはは納得したか、論破されてぐうの音も出ない状態か
そう判断されるものだし、通らないとおかしいよ >>653
Jackに言われた反対派を説得じゃなく
いつの間にか賛成派を納得させるってのが総意の条件に成ってるっぽい所がなんかねぇ
>>636
正解の様で >>655
いやjack氏が秘密基地で書き込みし出したから
そっち見てから風呂入ったりしてただけですよ
一切納得はしていないです
結論出るまで張り付くのも無理だし休んだり寝たりして明日また来ようかと
1ヶ月黙ってた人達が何時間かの離席で結論出さないでくださいよ >>656
議論としてお互いに
それとも納得して諦めて貰うつもりでもなく、暴論を投げつけておけば良いとでも思ってましたか？
ここは自治スレで議論中ですよ
叩き合いではなく相手の意見を聞いて対話するのが議論ですよ
反対派が出した問題点に対応を返答しているのに、それを無視して同じ問題点を言い続けるのは議論じゃありませんよ
そういう意味でここ最近議論をしようとしてなかったのは反対派でした 都合が悪くなると関係無い、既出、自分で調べろ、ループさせるなでどう納得しろというのかねぇ >>657
えっ
別スレで2時間で勝手にルール変更しちゃった人が言うの？
ああ、別人だったね
もしかしてID:ywH79o9r0とすら別人だったりしてね ■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/301
> 301 名前：Jack ★[] 投稿日：2017/07/16(日) 00:55:00.55 ID:CAP_USER
> 念のために書いておきますが、
> 予告・宣言後数時間での申請は有効とは認められません >>659
いやいや、スレぐらい読もうよ
反対も賛成も今まで議論して意見しあったのを見もしないって言うのは失礼過ぎじゃないか
それで自分の意見を聞け
既出でもなんでも自分の意見を無視するには許せんっていうのは
ゆとりとか構ってちゃんってレベルじゃないでしょう >>586
>>587
>>660
>>662
違和感有るんであえて言わせて貰うけど
丸一日張り付いてて疲れで煽り用の回線と反論用の回線がごっちゃに成って来てる？ 一週間以上、以前の反論済み反対意見の重複しかなく>>2にあるルール通り 有 効 な 反論がなかったとみなし
明日午前零時を以って板設定変更を申請致します
反対意見の有る方はスレッドをよく読み、反論済みでない意見か
反論された意見への返答にて反論を行って下さい
重複意見の繰り返しによる議論妨害は荒らしとみなします、どうぞご理解下さい 言っておくが一度たりとも反対派の意見が認められて却下された事はない で、いつﾜｯﾁｮｲでスレ立てられるようになんの？
早くして欲しいんだけど 人が違えば同じ事の繰り返しも当然
逆に人が同じなら又かと成る訳のよね まぁアンカ一つで済むんだが
答えらしい答えが無いってのは本人も薄々分かってるからな
自分で探せとしか言えない アンカつけるとそれしか読まないからね
それにまつわる色々な賛成と反対の双方の言い分なんかもしっかり理解した上で、反論の続きが有るならして貰いたいから
どこのスレがﾜｯﾁｮｲを欲していたかの答えなんかが一番良い例
その質問が有った時にも何人か応えてくれてるけど、他のレスでもあのとき欲しかったと言う意見はあったりする
それら一つ一つの意見が出る前提も違うから、出来ればそれらも合わせて読んで欲しい
ﾜｯﾁｮｲでスレを立てれるようになれば論争が起きてスレが汚れる
それぐらいの意見がループするならまだいい
何気なく、特に理屈も客観的なデータも無しにﾜｯﾁｮｲなんて要らないに決まっていると断言し、ﾜｯﾁｮｲでスレ立てしたい人をストーカー扱いする
あの時ﾜｯﾁｮｲがあればスレが潰れなくてすんだかもと思ってる人の傷口に塩を塗りこむような、こんな意見をループされたらたまったものじゃない
議論する、意見を交換するというのなら、まず相手の意見を聞いて理解しよう
理解した上で違うと思うことは違うと言えばいいし、その意見に反論あるなら反論もする
その為にもログを追うのは重要だと思うよ そして賛成派、反対派の双方に言える事だけど煽りや挑発は要らない
Jack氏や自分や他のまとめ進行役への個人攻撃も要らない
どこのスレが悪いとか発端だとか、不毛な話しは必要無い
普段書いてるスレがどんな雰囲気なのか知らないけど、ここは自治スレでまじめな議論の場です
今来た三行で済まして良い話しもして無いし、ログも追わずに脊椎反射で書き込んで良い場所でもない
一呼吸置いて、それが本当に必要な意見かどうか考えてから書き込みボタンをクリックして欲しい
何らかの思惑が有ってﾜｯﾁｮｲに賛成している人もいるんだろうし
その逆に何らかの思惑でﾜｯﾁｮｲ否定している人もいるんだろうけど
本当に欲している人も居る事を理解して、そういう人はまじめに議論をして居るんだとわかってほしい
もうスレの半分以上を消費したし、次スレの事を考えて意見のまとめを作りはするけど
まじめな議論のためにはログを追うことが必要と思っているのは違えるつもりはないよ
反論、反対意見があれば既出、ループにならないように注意してお願いします ワッチョイ不要派を荒らし扱いしてた奴らが言うことかそれ？
ワッチョイ導入で荒らしができなくなるから困るんだろうって散々決めつけられていたが
自分らがされると被害者モードか 自分で探せって便利な言葉だからね。
「主張がわからない」→「自分で探せ」
「探したけどこう？」→「もっとよく読め」
「こういうことだけど違うんじゃない？」→「ログをよく読んでない」
「じゃあどういうことなの？」→「何度も同じことを言わせるな」
一切説明・主張せずに否定できるからね。
運営にも同じ態度で言って、当然全却下されてるの分かるでしょ？ >>674
言った途端にそれでは賛成派が反対派を騙ってネガティブキャンペーンしているように取られるのでやめて下さい
ﾜｯﾁｮｲ不要派、板設定変更反対派の人を荒らし扱いした事は無いので事実と違う虚言で煽るのも必要有りません あとこの人のまとめも酷い。
何が酷いって納得してない反対派の意見を「これは全て論破されたので荒らし」
ってまとめるからね。
自分で賛成派にべったりよった意見を中立っぽくまとめたいのが透けて見える。 あのさ、自分達で反対派は荒らしですって言ってるのわかってるか？ 300 : 名無し編集部員2017/07/16(日) 00:03:09.15 ID:Y6MV/ZFr
１、http://phoebe.bbspink.com/hneta/
２、http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487909814/11-n
３、>>273-275に従い板に自治スレを立てage書き込みにより周知
さらに>>283により名前欄変更で周知
賛成多数・反対意見には反論済み、反論を納得して頂いたのか反論に対する反論は無し
反論済み既出反対意見を繰り返す荒らしが居ますがGL5,GL6における重複・議論妨害と判断しました
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370491833/224
また新たな反対意見はなく、反対意見には不安を取り除けるよう対処法等説明済みで、
その件に関しての質問なども相当間ありませんでしたので納得頂けたものと考えます
反対派を荒らし扱いしたことがない？
なんでウソつくの？ 人の入れ替わりが有れば双方同様の状況に成る筈なんだが
何故か反対派のみがスレも読まず同じ事の繰り返しをしてるとされてる。
賛成派は同じ事を言ってるって事は無いのか？
それとも賛成派は人の入れ代わりなど無くずっと同じ人なのか？
賛成派に対しては煽り等含め何故客観的視点で止めろとは言わないのか？
うん、単なる疑問 これはＢＢＳ ＰＩＮＫの運営方針と明らかに異なるＪａｃｋ氏の独断であり、しかも>>221では＞懇切丁寧に説明するつもりはありませんし と説明義務を果たさない
これでは件の■えっちねたロビー自治スレ [無断転載禁止]©bbspink.com http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487909814/ を荒らしている荒らしと
何らかの癒着関係があり、説明出来ないような運営権乱用を行ったのではと疑われて仕方のないものではありませんか？
それどころか、運営の癒着やら散々言ってくれたけど、これに対する弁解を求めます。 >>676
過去ログ読めって言えばいいのか？こういう時は？
確実にされてるから探して読んで >>678
既出の反対意見などを注意されても何度も繰り返しループさせる方は反対派とすら見てません
それを同一視するのは、まともな反対意見を語っている方にも失礼です
>>680
>>673
>>681
スレ違いです、秘密基地でやって下さい 自分は申請以外書かないルールの変更依頼スレに文句書き込んでおいて
ここではスレチって人を糾弾すんのかよー
ツッコミ待ち芸人かよ >>683
いやスレ違いじゃないです。
なぜ、反対派と運営が癒着してるなどと賛成派は言ったのですか？
>>既出の反対意見などを注意されても何度も繰り返しループさせる方は反対派とすら見てません
それを同一視するのは、まともな反対意見を語っている方にも失礼です
あなたは反対意見を出した人を「注意」するのですか？
おかしいですよね。議論に対し「これ以上反対意見を出さないでください」とおっしゃるのですか？ 注意されてこれって賛成派が反対派のふりしてやってるんだよな？
反対派自らまともな意見言うつもりもない荒らしですって行動で示してるんじゃないよな？
進行の人の言うことが正しいと自分達で証明しちゃった分けじゃないよな？
もしそうならバカ過ぎて付き合いきれないんですが…
もうワッチョイ通っちまえばいいわ もうなんか話通じなさ過ぎて感覚違い過ぎて怖い
なんでそんなに自分は何しても良くて他人にだけ指摘できんの
真面目にこんな人らにslipの機能を渡すべきでは無い
スルーされてるけど昨日なんか議論中にまた晒ししてるよなあ >>689
と思うんだが何故か賛成派の意見は全てが同じ方向なんだよね
何故かちょっとまてってのが一人も居ない・・・ あっちの人はみんな寝てるんですかね
夕方からまた再開かな たとえどれだけに、事実馬鹿だったとしても、相手を罵倒するレッテルを貼り付ける時点で議論に参加する資格を失いかねないとおもう
相手が馬鹿であるとおもうなら、せめて馬鹿にするほうはもうちょっと安全なムーブをとるべきでは？ さて今日も24時に申請出す気のようですが
正直どう話せばいいか迷っている段階で決して納得している訳ではないんで
今日の申請は控えてもらえませんかね
つまりは議論継続中のためということです
無駄に引き延ばす気はありませんが一か月のブランクが許されるならとりあえず待ってくださいな
そもそも独断で24時間の期限を切る権利はないのではないかとも思うんで >>695
ならば独断での本日の申請も控えてくださいね
今日も却下されたとしたら今後は独断で期限決めたりしないでくださいね
とりあえず何でも話してからにしましょう >>697
どこに「本日」の申請の賛同者がいるんでしょうか
どんどん出して欲しいという人はいましたけども本日ということではないですよね
いえ揚げ足の取り合いがしたいんじゃないんですけど
こう度々申請を出して結果待ちしてってのは非効率だし迷惑じゃないですか あれ？そもそも昨日出して結果待ち中じゃないの？
■PINKの設定等変更依頼総合スレ３には動きないみたいだけど別口でだすの？それとも別のとこで却下されたの？ >>699
これが返事ということで本日24時にも出すつもりのようです
昨日は宣言から数時間での申請だったんで
>301 : Jack ★2017/07/16(日) 00:55:00.55 ID:CAP_USER
>念のために書いておきますが、
>予告・宣言後数時間での申請は有効とは認められません >>701
ああそういうことね
まぁ止めてもどうせいつか出すんだし先延ばしにするだけならいつ出しても同じだしいいんじゃない？
「有効な」反論がなかったらしい状態で運営がどう判断するか見てもらえば >>700
その前に独断ではないという証拠を提示して >>700
スレッドのルールに・結論を急がない（結論に達しても有効な反論代案が無いか3〜7日は待つ）とあります
既に７日以上有効な反対意見などがなく、また以前意見がない状況で議論が停滞していた件をもって
一度議論が終了したと主張する方も居ましたので
期限である７日を過ぎている時点で速やかに申請を行うことがスレッドの多くの意思と判断しました 完全に詭弁じゃん
それに一度議論が終結したことを認めるなら周知からやり直して
それに申請前に証拠提示を求めたのに申請と同時に持論を展開し勝手に申請出すって卑怯でしょ 詭弁でも卑怯でもありません
証拠の提示という話しが出てくる時点でスレのルールを読んで居ないのではないでしょうか？
スレを読んで下さいとお願いしていましたし、読んでいればスレッドローカルルールぐらいは把握しているはずで
意見が無ければ申請を行うのも当然ではないでしょうか？
また、申請に当たって煽りなどを止めて頂くようお願いをし、意見を募ったにもかかわらずこの状況になったことを卑怯と言われるのは心外です はい今日の結果
よく怒らずに付き合ってくれていると思う
>304 : Jack ★2017/07/17(月) 01:56:42.63 ID:CAP_USER
>>>303
>議論継続中と判断しましたので、変更は見送ります。
>削除依頼については残し判断にいたしました。 こんだけ荒らされまくってて議論継続中なんだってｗｗｗ
こりゃ絶対に通らない通す気ないな
自治スレの意味もない 通らない理由あそこまで書いて貰ってわからんもんかね
申請の人はもしかして反対派の工作員なんかね
だとしたらプロだな 79裁定でもひろゆき裁定でも自治スレの議論ループや別の話題で埋めるのは荒らしだから仕方ない
あとはJimさんがどんな裁定するかだな メールするんでもなんでもいいけどそれ必ず返信来るの？
反対派優しいから多少待ったるけどいつまで待ったらいいの？
前にもメールするって言ってた人いたけどあれ返信来た？ http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1487909814/
荒らしどもが調子乗ってんなあ
無法地帯を生んだのはJackだからな
これからどのスレが荒れてもJackのせいだわ
どれだけスレ違いでも話しをループさせてスレ潰ししても荒らしじゃないらしいからな
恨むなら荒らしの議論妨害を認めて支援したJackを恨め そもそもスレッドルールってのも独断で決めておいて
独断じゃないっていうのは酷くないかい？ >>715
そりゃスレも読まなければ
どんな相談があったかも分からず
全部独断に見えるだろ >>715
そう思うなら議題に上げて議論すれば良いんじゃない？
文句垂れるだけしか出来ないの？ じゃ同じくjimさんにメールしよ
荒らしが思い通りにならないからと癇癪起こしてjackさんを降板させようとしてますがって内容のメール
他にも色々真実書いとこ Jimにメールするでもなんでもいいけどそれで却下されたらいい加減自分たちの理論が一般的に受け入れられものじゃないのを認めて諦めろよ？
荒らしが文句言ってりゃ勝ちなのかよってそれこそこっちのセリフだよ 申請キチガイはJack★ってただの削除人じゃなくボランティアリーダーで
しかもIP見ることもできるの知ってるのかな？
この自治スレのレスもJackから見れば自演してるのも丸わかりなんだけど。 なして一昨日の晒しは削除依頼しないんだかね
あんなに正論ぶっても晒しは容認な訳だよな
ワッチョイ希望する人間が晒しは容認て意味分からないな 結局申請する人は自治や荒らしなんてどうでもいいんだよ
自分の都合とか、思惑があってどうしてもﾜｯﾁｮｲを通したい。
だから反対派は荒らしということでしか処理できない。
申請有りき、賛成有りきで議論したという既成事実作りたいだけだからね。 深夜になれば帰宅して、またこの自治スレや運営板で発作起こすんだろうなぁ… で、こうしてワッチョイ導入しないピンク板は荒らしばっかになっていくんだな
悲しいなあ
強制導入じゃないんだからいいじゃないワッチョイ導入
選択肢の一つとして加えてくれよ
みんな頼むよ この板どっちかというと結構平和だよ
あとは今から自演荒らしで既成事実作られて、ほらやっぱり必要！って展開にならないといいけど
流石にそんな事までしないかな
それから削除議論見に行ったら2月に恐らく同じ人が
ワッチョイどころかIP強制も必要だって書いていて
やはり最終的な狙いはそこかって感じ IP強制される（スレ建て時強制vvvvv）ピンク板なんてないんだよなあ・・・
>>726もずっと同じ人（必要ない現状維持）だと思うぜ >>727
2月のあれはROスレの話
ROスレにIP表示導入させたい人がいるって事
やってる事言ってる事からSLIP導入させたいと頑張ってる人が誰か分かってる人結構いそうだ ストーカー被害で警察に通報されたから直接でなく企んでるんだ ほんと、あいつの文体と今クレーム入れてるやつの文体そっくりだよな 某スレでストーカーと嫌がらせで外部被害を出し二類入りを果たした人が
その切っ掛けになった無断使用を晒された時に始まったんだよね
IP表示とかワッチョイとか
次はいつも通りストーカー先へ冤罪きせようとする筈だから気をつけないとね はいはい、それでいつhさんは逮捕されるの？自称告訴したAさんや。 即対応すごいねｗ
ずっと張り付いてる執念が賛成派さんと同じだ
同一人物だなんて僕は言わないけどｗ
へーすごーい！告訴されたんだ？
何やったの？ねえねえｗ
僕よく知らないから詳しく教えてよ わぁJimに直メールされて対応をお願いされちゃう〜
即対応は何分までOKなんですか？基準教えてください！
基準教えてくれないならスレの賛成派は議論失格って拡散希望です！
そもそもこれ、晒しですよね、GL5だか6だかに則って、削除スレで依頼しますねｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
