RO見抜きチャH界隈雑談スレ03 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001えっちな18禁さん2017/05/22(月) 13:25:01.85ID:cofYNS+b0
RagnarokOnlineの見抜きチャH界隈関連の情報交換スレです。
個人鯖での会話はWisなどであってもプライバシーを保証されたものでは有りません。
垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。

スレッドローカルルール
・鯖への誘導URLの貼り付け検索のヒントの書き込みは禁止。
・鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し行為禁止(苦情・意見・報告は各鯖指定の方法で鯖ごとで処理。私怨叩きしない!)
・悪意の有無に関わらずキャラ名等を書き込む行為の禁止。(伏字当て字含む)
・ガイドラインをよく確認して誹謗中傷など違反しないようにしましょう。
・これらを見かけたら反応せずそっと削除依頼を行いましょう。
・次スレ立てについては>>2-5あたりを参照。
0136えっちな18禁さん2017/05/24(水) 19:02:04.45ID:KlJ6Pbrz0
先に法律だなんだ言い出したのはAの方だ
Bにはどうともおもってねぇ
Aさえいなきゃ平和だったんだ、害悪め
0137えっちな18禁さん2017/05/24(水) 19:16:02.48ID:h2ZUmlRq0
誰が悪くて正しいのかは、正直もう分からん。
単純に被害者と加害者の構図ではなく、お互いが加害者であり被害者でもあるという
状態でいがみ合ってるだけかもしれんし。全部の事実を知ってるのは当人同士だけだから、
どっちを擁護する気にも批判する気にもならん。

だから、いつまでも掲示板で代理戦争や空中戦やってないで、とっとと当人同士で決着つけてくれ。
裁判でも調停でも話し合いでも何でもいいから。

ヒートアップしたところでまたスレ削除とか、さすがにうんざりすぎるぞ。
0138えっちな18禁さん2017/05/24(水) 19:29:30.45ID:LBRwGD4C0
界隈に壊滅的な被害を及ぼさないと部落鯖管逮捕は無理
ANAはK鯖のためにそこまでしたくない
結果反撃されないと思った部落鯖管が大暴れ(いまここ)
0139えっちな18禁さん2017/05/24(水) 19:32:24.30ID:zcK57Dyb0
凍結は@wiki運営がした事だろ、規約違反がなきゃ通報しても凍結なんて食わらんよ?
0140えっちな18禁さん2017/05/24(水) 19:32:38.88ID:t/LRyHQi0
ほんとおかしい
ANAは訴えるなら訴えればいいし
ANAこそkonig巻き込んだんじゃねえか、結果wiki凍結されてるし
0141えっちな18禁さん2017/05/24(水) 19:33:45.40ID:t/LRyHQi0
その論理だと過去に凍結されたlaboからしたら
ANAが大暴れって話になるが?
0143えっちな18禁さん2017/05/24(水) 20:38:12.37ID:Kbf/+b+M0
正直法律だ何だってもういい加減うんざりだわ
利用者には影響ありませんってなら勝手に当事者同志でリアルバトルしててくれ
0144えっちな18禁さん2017/05/24(水) 20:47:57.67ID:s8AlAi5L0
自分は悪くないことにしようと必死な部落鯖管が大杉で吹く
規約違反でBANされて逆恨みで叩きしておいて反撃されたら法律言い出した方が悪いですかそうですか
クリスマスカップル逆恨みして刺しても同じ事言うんだろうな
サイコパスとか言うやつなのか?
0145えっちな18禁さん2017/05/24(水) 20:50:14.18ID:h2ZUmlRq0
Aの言ってることがすべて事実だと仮定して意見するなら、四角四面にやり過ぎ。
法律や正論を持ち出したり、やり取りを公表することがいつも正しいとは限らない。
現にBは意固地になってるし、スレが荒れるのも止まらない。超迷惑。

規約違反しても反省しない連中を叩き出したのは正しいし、そいつらが悪いのも事実。
自分がしこしこ夜なべして作ったデータを、叩き出した気に入らねぇあんちくしょうが
勝手に使って鯖管でございってドヤってるのも腹が立つだろう。シラまで切られて憎さ百倍。

しかし逆に考えれば、厄介な連中が厄介な連中同士で隔離病棟を自作して、
そこに引きこもってくれてるんだよ。家から庭に追い出したゲジゲジやダンゴムシを
わざわざ庭石ひっくり返してトドメ刺しに行かんでもいいだろうに、と思うよ。
追い出された先の住処まで潰そうとしたら、そりゃ荒れるでしょ。

既存データの使用は認める、ただし責任は持たないし質問も一切受け付けない。自分で何とかしろ。
新規データの盗用は絶対に許さん、二度と関わるなって内容をクローズで送りつけるくらいが
落とし所だったんじゃないの?
0146えっちな18禁さん2017/05/24(水) 21:31:23.83ID:UQCkdYwP0
>>145
今回の場合、追い出したゲジゲジが他人経由で家のものパクってたから警告出して
それもすっとぼけるようだったから巣を潰しにかかったって構図じゃないの?
0147えっちな18禁さん2017/05/24(水) 21:44:13.85ID:b1mmr9Am0
しかし色んなチャH鯖が立ってどんな管理人にも悪評がついて回っても
にゃるの最悪っぷりは越えれんだろうタカくくってたら
まさか軽々飛び越えてくるレベルの鯖管が現れるとはおもわなんだ
0149えっちな18禁さん2017/05/24(水) 22:08:10.50ID:pwjU2rEA0
全面降伏したら訴えるの止めてやるよが丁寧にクドクド書いてあったな
0150えっちな18禁さん2017/05/24(水) 22:15:07.87ID:h2ZUmlRq0
>>146
まず前提として、E鯖騒動の時に流出したA鯖のデータを流用するとか、
わざわざ嫌いな相手の作った物を勝手にパクって鯖立てるとか、頭おかしいってレベルを
遥かに超えるくらいありえない。

しかし、確執があると分かっている相手をオープンな場で糾弾するという行為は、
ただ単にAがAの著作権を守りたいという意図を超えて、少なからず権利にかこつけて
Bを叩きたいという黒い意図があったと解釈されても仕方がない部分もあると思う。
そこがこじれてる原因じゃないの?

もちろん、事前に非公開でそういうやり取りがあったかどうかは知らない。
Bが無視し続けてて、仕方がなく反応せざるを得ない場所で糾弾したのかもしれない。
しかし、Aの事情説明には書かれていないので、それは無かったと解釈している。

>>148
今の鯖畳んで、パクリじゃない鯖運営する場合は謝り続ければ許す(意訳)。とは言ってるね。
0151えっちな18禁さん2017/05/24(水) 22:15:20.73ID:LBRwGD4C0
あ〜〜〜〜〜〜全面降伏ね

そもそも悪いことしたって意識があったら
謝罪=降伏なんて意識にならんわな
0152えっちな18禁さん2017/05/24(水) 22:16:37.07ID:qyAW9xfX0
>>145
A掲示板の73がそういう意味だと思ったけどな
謝罪さえすればファイルの判別は任せるって
これは消したくないから良くにてるオリジナルにしておこうってされるのも覚悟の上って事だろ
告知でしてる無断引用も謝罪と改めての許可の取り付けって言うんだから使わせて構わないってことだし
謝るべき所をアヤマレバ許すって宣言で
これで謝ってA子が横暴な要求したら、それこそ世論がブ鯖寄りになるの分かる程度には理性的に見えるけどな

それを翌日「質問状に関する経緯について」なんてどうでもいい告知で
わざわざ無断引用して挑発してブチ壊したのがブ鯖管の一番の失敗だわ
0153えっちな18禁さん2017/05/24(水) 22:22:27.65ID:qyAW9xfX0
>>150
その前の73だろ
73の内容はブ鯖には破格の好条件のはずなのに挑発で答えたから
あの世で俺に詫び続けろオルステッド状態になったんだと
0154えっちな18禁さん2017/05/24(水) 22:41:46.49ID:h2ZUmlRq0
ごめん、文才が無いせいで冗長で趣旨が明確じゃなかった。

騒動自体はBが原因だけど、こじれた原因はAがやり取りをオープンにしたせいじゃないのって言いたかった。

ぶっちゃけA鯖からBANされたときのBの反応は幼稚とも言えるものだった。
その後のAを敵対視しての行動も含めて、それ以後の行動もすべて幼稚。
そんな相手に、いくら相手が全面的に悪いと分かっていてもまともにぶつかったら、
こうなるのは分かってたんじゃないの?ってこと。

悪いことしてごめんなさいって素直に謝って反省する相手なら、そもそもBANされないでしょ。
0155えっちな18禁さん2017/05/24(水) 22:48:11.78ID:Kbf/+b+M0
>>154
どっちも精神年齢が低いというか陰湿というか
争いは同じレベルの者同士でしか〜って感想しかないわ
0156えっちな18禁さん2017/05/24(水) 22:49:21.93ID:UQCkdYwP0
>>150
一目で分かるデータ無断流用がまず初動の宣戦布告みたいなもので
色々と態度や文面に問題はあるとしても丸く納められる提示をしたANAに対して
ノーウェイトで挑発を返したのがblanksって構図なんだろうとは思ってるさ
今回のKonigのwiki凍結も、wikiサービス側の自発的な判断ではなく
通報による個別対応なんだろうことは>>93にも書いた通り推測してる
どちらにせよ、俺が界隈の重鎮だ!みたいな自称古参が
形振り構わず老害化したんだろうと思うと見るに耐えないなあ
0157えっちな18禁さん2017/05/24(水) 22:53:44.15ID:qyAW9xfX0
>>154
確かにそうだけどなあ

結果論になるけどK鯖の書き込みとか
A掲示板の返事はブ鯖掲示板にしろとか見ると
メールなりなんなりヘッダーから情報読み取れる手段使わなくて正解だったと思うけどな
それこそ苦情を入れさせて情報得る目的だとA子は思ったのかも?
0158えっちな18禁さん2017/05/24(水) 23:09:15.77ID:nmZt/NXb0
叩きたいならお互い掲示板でやれ
正直ここから出てってほしい
0159えっちな18禁さん2017/05/24(水) 23:26:05.32ID:qyAW9xfX0
叩きたいと言うか何でブ鯖管が謝れないのか疑問に誰か答えて貰って
擁護するぐらいなら説得して早く終わらせろとは考えてるな
A子が被害届け出してるとして、取り下げる気があればだけどな
0160えっちな18禁さん2017/05/24(水) 23:47:09.08ID:UQCkdYwP0
今の状況でblanksのwiki、掲示板、鯖いずれにも繋ぐのは危険だろうね
あれだけ横暴だと言われたANAを軽々と超える形で鯖を潰しにかかってるし
鯖内部の監視や統制に関してはANAやLawdの比じゃない執着を見せそうだ
0161えっちな18禁さん2017/05/24(水) 23:55:48.42ID:t/LRyHQi0
ANAにいつ訴えられちゃうかわからんもんなw
0162えっちな18禁さん2017/05/25(木) 00:05:07.97ID:dJqt3Umr0
Aは訴えられるような事しなけりゃいいだけだし
K鯖みたいに何もしてないのに粘着されるかもしれんblankの方が嫌だす
0163えっちな18禁さん2017/05/25(木) 00:07:49.58ID:WoeDN8cV0
なんていうか、ここの流れは見てて気持ちが悪いわ
どっちの擁護とかでなく、気持ちが悪い
0164えっちな18禁さん2017/05/25(木) 00:24:19.91ID:4+koco4v0
下世話話は面白いものさ。何かを貶めれば手軽に万能感が得られるんだもの。
0165えっちな18禁さん2017/05/25(木) 00:36:35.09ID:k9mB3Dts0
古参という簑を着て偉くなったつもりのheatの、どの鯖の副GMにも選んでもらえず
ただの利用者として優遇もなく挙句にBANされたことへの怨念の果てが部落鯖だわな
管理権限への執着は全盛期のにゃるといい勝負だし、Lawdと同じ末路になるさ
0166えっちな18禁さん2017/05/25(木) 01:17:19.10ID:+3WRAMLg0
優遇ってよく聞くけど、いったい何をしてほしかったの?
チャH鯖で優遇も何もなくない?
0167えっちな18禁さん2017/05/25(木) 01:31:33.09ID:rmSoAwJR0
古参を名乗ることが自分に気を使えという意思表示に見えるのは確かだな
今までも複数の鯖に対してサブGM権限を要求してたらしいし
勤続年数や前歴を盾にポストを要求するのと変わらんことやってたってことか
0168えっちな18禁さん2017/05/25(木) 02:04:35.73ID:oHDhN7zo0
ANAはGM=最上級の優遇と考えてたのか
恐ろしいな
0169えっちな18禁さん2017/05/25(木) 02:56:32.53ID:iVsx9xHE0
GMとしての業務を完璧にこなすとかなら優遇どころかブラックボランティアだし、
自分が遊ぶ時間が無くなるんだから、むしろバイト代払えってレベルだと思うけど、
どうせそのつもりは無いだろうから優遇で間違いない。

この一連のBのGMへの執着は、GMという立場と権限でちやほやされたいという、
承認欲求が原動力なんじゃないの。アイテム出したりMOB出すだけがGMじゃない。
鯖によっては新規実装項目を事前に知りえたり、口出せる立場の場合もあるだろうし、
そういうのを匂わせれば擦り寄ってくる奴もいるだろうよ。

BがANAにいた頃は、確かケモナーだったもんな。♂ケモナーというドマイナーな性癖じゃ、
なかなか相手も見つからなかっただろうし…。
0170えっちな18禁さん2017/05/25(木) 04:56:23.23ID:Wh+4LyIt0
のけものになってしまわれたわけだな
0171えっちな18禁さん2017/05/25(木) 05:35:24.84ID:rmSoAwJR0
>>168
せめてもう少し頭使えてる風なレスできないかね
0172えっちな18禁さん2017/05/25(木) 06:22:10.63ID:uiiLu3Bg0
この場合の「優遇」は「GMであること」ではなく「GM権限を与えられること」だろ
古参であり界隈事情に詳しく横の繋がりも広いので是非お任せしましょう、的なもんだな
他ユーザーよりも古参だから優先的に副GMに選びましょうってして欲しかったんだろう
実際には単に歴が長いだけの未経験者が優遇対象になるわけがなかったんだが
0173えっちな18禁さん2017/05/25(木) 09:05:07.19ID:ieAW90PR0
もう20年以上前の話しだから今もそういう教育してるか分からないけど西の方の学校でこんな感じの話しで教育受けた
Aが店長をしてるコンビニに、ある被差別部落出身者Bが面接を受けた時、履歴書の住所から被差別部落に住んでると気付いたAが
Bに「君は生まれた時からそこに住んでるのか、引っ越してきた外の人間なのか?」って聞いたそうだ
それを聞いたBはいきなり激昂して部落差別するような所で働けるかって出て行ったあと、部落解放運動してる団体に駆け込み
Aの店の面接で部落差別を受けたと騒ぎ、何人かの集団でAの店に訴えてやると乗り込んだそうだが
実はAも同じ部落の出身で、外から引っ越してきたのでないならBも苦労したのだろうと言う話しをしようとしていただけだったというオチ
Bは早計な判断と行動が被差別感と言う差別を増長させてることを部落解放運動の団体に怒られ
Aも同じ被差別部落出身者だからと優遇しないよう注意されたそうだ

この話しての教育を受けてたからB鯖が部落は差別用語だと騒いで質問に答えなかった時に
差別してるのはB鯖管のほうだと思ったし、A子のまず注意すべきという意見に納得した
0174えっちな18禁さん2017/05/25(木) 09:47:25.89ID:7rHxvr5z0
差別意識の強い人間ほど差別差別と騒ぎ立てるのはよくある話だな
大概は知らないとか気づかないとか、気づいたらそれとなく逸らしたり大人しくする等で対応する
被差別側がキレるのは仕方ないが、厄介なのは差別を指摘することや擁護する姿勢が武器になると思ってる奴
正義感とかではなく、目ざとく突いて優位に立つ為に利用するだけだから自身も事実上の差別者になる
部落鯖管も相手を拒絶する為のネタに使っただけで、差別意識の強さを露呈したに過ぎないんだよな
謎の古参意識も、この延長でしかないんだろう
0175えっちな18禁さん2017/05/25(木) 10:39:55.17ID:6fCJbfI50
優遇ってお気に入りの別キャラ調べられたり、他人のログ覗けたりとか、そういうのかと思ったんだが違うの?
0176えっちな18禁さん2017/05/25(木) 11:33:30.41ID:7rHxvr5z0
>>175
それはGMになることで与えられる義務と責任が半分くらい占めてる権利
たぶん、界隈に詳しい古参には是非優先的にサブGMになっていただきましょうとか
おイタされたと新参から通報がありましたが古参のすることなので見逃しましょうとか
そういう意味の優遇じゃねーかな
0177えっちな18禁さん2017/05/25(木) 11:47:52.75ID:sTM83DH70
B鯖管はAにBANされてあることないこと構わず叩きまくってたし
通報されても古参優遇措置でBANは免れると思ってた節があると言えばある
どの鯖にも要求してたということは副GM権限も当然もらえると思ってたんだろう
昔、にゃるが萌板の副管理者権限を何度も要求して断られてたのと変わらないな
0178えっちな18禁さん2017/05/25(木) 12:53:02.44ID:WoeDN8cV0
そもそも、そのB鯖管のBANでさえ、きちんとIP確認せずに発言だけでBANしてる時点で横暴だと思うがな。
あれがheat氏を語る誰かだったら冤罪になるところだと思うが。
まあ、避難所憎しで閉鎖させることに対して躍起になってたからそこまで頭は回らなかったのだろうな。
サーバーとはなんの関係もないところでの話まで見ていてBANするのは、もはや言論統制に近い所業だと思うが、どうなのかね。
0179えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:07:55.20ID:aOr2A4Ev0
仮にそうだったとして
それを軽く超える横暴をかました部落はANA以上の独裁者ってことか
Lawdは今も昔も論外だしKonig潰せば事実上の一鯖体制だから
これからはheatの独断や好みで制裁が増えるかもな
0180えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:19:35.83ID:8WpqtWsO0
ANAは晒しは禁止ですって書いておきながら自分は証拠も提示せず身内を晒しあげるような真似までしてるからな
0181えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:20:05.18ID:WoeDN8cV0
どこが横暴だろうか?
私にはいきなり法を突きつけてきたA氏の方がよっぽど横暴な人間にしか思えないがな。
まず、どのファイルが問題があるのかをファイル名を指定して指摘して、それでもしらを切るのならば次に進むべきだろう。
A氏はまずファイル名を指定してもいなかったし、いきなりデータファイルの削除を行えと法的な話を交えて行なっていた記憶があるが、違うだろうか?
0182えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:36:40.12ID:oHDhN7zo0
そういや、そもそもの話ANAがどのファイルを流用って言ってるか
スレにも告知にも出さなかったんだよな
lubとか発端になったファイルはどれか、どう盗用かは一切言わずに
自分の盗用が先に発覚する始末だし
0183えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:37:46.10ID:gUHsZsEF0
二次利用しないこと前提で提供してる提供先の限られたデータを勝手に入手して使ってたんだろ?
個別指定されるまですっとぼけようって魂胆に対して何も思わない奴らの方が異常
無断流用したファイルやデータをまるっと差し替えて謝罪するくらいが普通じゃねーか
0184えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:38:11.75ID:oHDhN7zo0
「あいつは俺の真似をしてる、謝罪しろ、さもなくば訴える。証拠は秘密だ。」
誰がこれで謝るんだろうな。
0186えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:49:22.83ID:Xr6LRBum0
どう言い繕ったところで、他人のものパクってシラを切って逆に被害者ヅラしながら
もう一方でK鯖潰しにかかってることに変わりはないんだろ
にゃるやANAを超える逸材が管理してる鯖とかディストピア過ぎるんだが
0187えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:54:13.35ID:ZR+VpLS70
謝罪してまともな人間の対応してたら個別に指定してたんじゃない?
しらを切るはとぼけるは謝罪はないわって相手にどれがって指定してやるなんて
どうぞ証拠隠滅やこっそり改変して知らばっくれてくだしあ言ってるようなもの
改変しても以前の配布したのを持ってる奴がいると言いたいだろうけど
部落鯖管の今までの対応見てたら平気でそんなことして、以前配布分て出された証拠も捏造って言い出すだろ
0188えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:59:08.96ID:8WpqtWsO0
>>186
どう言い繕ったって〜って、それは流石におかしすぎない?
犯罪の事実がどうあれ犯罪者には違い無いって事か?もうなにがなんやら
0189えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:01:50.84ID:ZR+VpLS70
>>178
部落鯖管自身の発言なら当然BAN
別人のなりすましだったとしても副鯖管候補が他人のBANに関わる情報を外部に
それもなりすませるほど詳細に漏らしたって事だからどっちにしてもBAN
って説明あっただろ
0190えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:08:10.61ID:Xr6LRBum0
>>188
まさか鯖開設から今までの部落に非がないとでも思ってるのか
あのやり口で鯖も利用者も管理監視する気ならディストピア一直線だろ
ちなみに>>186に書いた所業のどこを否定できるのか教えてくれよ
0191えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:09:36.86ID:8WpqtWsO0
>>189
その説明の証明はどうやってなされたんだっけ?
BANの手順って事実かどうか本人や関係者に聞き取りを行って上で事実に相違無いようなら処分するって手順だったよね
0193えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:11:48.45ID:8WpqtWsO0
>>190
了解
じゃぁまず他人のものとやらが何なのかを証拠と一緒に提示してくれ
0194えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:14:17.70ID:ZUQ/5PzB0
ファイルの無断使用と指定の話しは漫画家やイラストレーターのパクリ疑惑で考えてみな
A社のイラストレーターA´が描いたイラストをB社のイラストレーターB´が盗作してるって噂がネットで流れて
お互いの出版社に問い合わせが入ってるわけだ
A社もA´も怒り心頭だろうがB社なりB´なりから連絡が入るのを待ってる
もちろんB社に問い合わせが入ってることを知ってるから、本来お騒がせしたお詫び(盗作のお詫びでは無い事に注意)して
B社がA社に出向いて事実確認するのが普通
そこで話し合いが行われてオマージュとかなんとかで決着がつくのが普通なのにB社はA社を無視し続けたあげく
A社の公式発表を読み間違えて文句まで言い出す始末
そしてやっとB社がA社に行ったかと思えばお騒がせしてる謝罪もなく質問状を叩き付けて
返事はA´が直接B社まで来て行えと行ったわけだ
これがまともと思えるなら社会に出ないで欲しいね
0195えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:21:15.52ID:8WpqtWsO0
>>194
確かにANAが別ゲーにまでお気に入りに粘着しに行ったとか色々噂に聞くもんな
なのに何の釈明のはどう考えてもおかしいし、その説明で改めてANAの異常さが分かったは
0196えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:25:17.99ID:ZR+VpLS70
ID:8WpqtWsO0のお陰で部落鯖管の異常さがよくわかったわ
>>194の言ってる事からどこから出て来たかわからん噂捏造まで出来るってマジサイコパスだわ
0197えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:26:30.76ID:prkc0MpI0
ID:8WpqtWsO0のお陰で部落鯖管の異常さがよくわかったわ
>>194の言ってる事からどこから出て来たかわからん噂捏造まで出来るってマジサイコパスだわ
0198えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:28:28.16ID:6RN56gBV0
10年近く続いた界隈鯖もいよいよ終止符が打たれる訳か
0199えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:29:28.02ID:prkc0MpI0
全コピペで書き込んじまったすまん

ID:8WpqtWsO0の異常さ人の話しを聞かなさって西城綾乃そっくりで気持ち悪い
WebMoney要求されそう
0200えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:36:20.46ID:8WpqtWsO0
>>196
どこからも何もお前さんが把握してる範囲だけが噂なんてことはないでしょ
>>194がネットの噂を根拠にしてもいい!!って言うから応じただけだぞ
古くは2016/04/18付けの件とかも周囲では散々ANAのやばさについて言われてたもんだよ
0201えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:38:19.28ID:prkc0MpI0
昔のスレのテンプレにあったわ
西城綾乃→OPで愚痴、話の腰を折る。とにかく流れが気に入らないと態度が悪くなる、募集でWM要求などキチガイ
0202えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:41:49.10ID:jech3PN40
>>200
一個の事しか見えない糖質の典型みたいな思考止めて、もちょちゃんと読んだ方がいいよ
理解力も読解力もありませんって自分でいってるようなものだし見苦しい
0203えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:48:39.73ID:8WpqtWsO0
>>202
結局どこまで行っても2chなんて便所の落書きなんだから、ちゃんと読むも何もないよ
事実かどうかは然るべき場所で然るべき手段で以て確認すべきであって、ここでの発言は全てが単なるゴシップ
ってのを揶揄しただけだよ
0204えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:52:03.27ID:jech3PN40
ちなみに>>194のは例え話しになってるけど全部事実なんだよな
ネットの噂だけじゃなく有志が証拠集めて比較してるのもイラスト盗作疑惑でよくあるし
集めたい証拠をAに送ってる時点で>>195の噂なんかとは信憑性が違う
そもそも発端が噂なだけでその話しは何の関係もないじゃん
誤魔化しにしてもお粗末すぎで部落鯖管の立場を余計に悪くしてるだけっていうね
0205えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:55:10.61ID:ogspMOsr0
A教徒の問題点はまともなAへの意見や批判があっても
ぜーーーーんぶBのせいにして一切拒否するとこ
0206えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:01:26.07ID:jech3PN40
そう見えるなら界隈の9割9分9厘がANA教徒に見えてるんだろうね
実際は部落鯖嫌いなだけでANAは関係ないが
0207えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:02:36.46ID:EruCJrDc0
この時間から起き出してくるとは部落民は優雅な生活してんだな
0208えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:08:11.74ID:ogspMOsr0
>>206
そう同じだね
こっちは元々A嫌いでBはどうでもいい
そもそもよく知らんし
そっちもAに楯突くものは100%Bに見える病なんしょ?
0209えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:09:21.95ID:rKZiD75Q0
部落に比べたらANAの方がまだマシだってことを部落民自身が日々教えてくれるせいで
部落嫌いは増えてるかも知れんが、かといってANA信徒が増えてるわけではない
二極化構図まで単純化しないと理解できないなら仕方ないけどな
0210えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:11:40.02ID:+sE6XFHX0
いやA狂信徒にも毎日ドン引きよ
でも下手に書き込むと被害妄想爆発して訴えられちゃうからね
0211えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:18:48.36ID:jech3PN40
訴えられるような事するって宣言かなw
部落鯖の馬鹿の一つ覚えみたいなの飽きた
0212えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:28:25.67ID:/yrJDhfV0
>>211
お前の教祖様だったらいつまでも部落って言ってるだけで訴訟するんじゃねw
0213えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:51:58.74ID:iGGEFMzn0
西城 綾乃はいい加減にしないとblankから追放されるぞ
0214えっちな18禁さん2017/05/25(木) 16:32:27.23ID:iVsx9xHE0
B鯖はE鯖の騒動の時に流出したA鯖のものを流用しているっていうのは、もう疑う余地が無いと思うの。
オリジナルの二次著作物が入ってるって時点で、どんな言い訳をしても苦しい。

というか、そもそもBにまともにROエミュ鯖建てられる知識があるなら、嫌いなAの作った要素が欠片でも
入ってるようなエミュ鯖をわざわざ立てるわけがない。そういう意味でも、盗用に疑いの余地は無い。

そういう意味で真のクズはBではなく、Eの元鯖管ってことになるんだろうな。Aに近しい立場だったのなら、
どんな苦労をして鯖プログラム改造してたか、よく知ってるだろ。それをあっさり流出させて、
AがBANした相手にわざわざ渡してるんだから、人間性が破綻してると言われても仕方がない。
Eがそういう奴だと見抜けなかったAの目も節穴だったんだろうけど。
0215えっちな18禁さん2017/05/25(木) 22:51:57.29ID:oHDhN7zo0
じゃあどれがどの盗作だったか公表して訴えたら?
0216えっちな18禁さん2017/05/25(木) 23:16:14.01ID:v3haRS9z0
部落鯖管としてはどれって指定して欲しくて仕方ないんだろうね
それに工作して前配布を証拠として突きつけても捏造だってしらを切る気なんだろうね
どれが無断使用かは法廷ではっきりさせればいいよw
0217えっちな18禁さん2017/05/25(木) 23:28:53.71ID:0RqFfBMl0
ってかANAの作った混ざりものがある時点でパクってること自体は確定してるじゃん
普通なら「どのデータ」でなく「鯖も蔵もファイル全部入れ換えろ」って話になるわ
意地でも入れ換えないのは嫌がらせ目的と部落自身にデータ作る技術力がないからだろ
0218えっちな18禁さん2017/05/26(金) 00:24:15.78ID:drTfFUCR0
Ariesとlawdとlaboの混ざり物konigが言える立場なのか・・・
0219えっちな18禁さん2017/05/26(金) 02:03:41.03ID:uHrg5ZIu0
エミュ鯖ってもともと本家の流用データ使ってやってるのに、流用するなって権利主張してるのっておかしくね?
そもそもエミュ鯖って流用に継ぐ流用で発展してきたんだと思ってたけど、全部一からデータ作ってた鯖菅って居るの?
ものすごい醜い争いを鯖菅同士がしてて、この界隈の終焉が近いと感じるわ
0220えっちな18禁さん2017/05/26(金) 03:36:29.65ID:edxPiJ7n0
盗用とANAが主張しているデータも二次的著作物であるイラストだからな
権利者の許可を取っていないのであればANAは翻案権を侵害してるわけだけどそこには触れようとしないのよな
0221えっちな18禁さん2017/05/26(金) 06:48:45.59ID:NE0O+xLd0
あの子も規則!法律!ってさんざん言いながら
声を大にして言えないような事やってたんだけどねぇ

あんなにきっぱり法的措置しますなんて言い切れるのは
自爆覚悟なのかヘラりすぎて正常な判断できなくなってるのか…
とりあえずAちゃんが一方的に勝てるってことはないんじゃないかな
もしB鯖さんに法的措置とって裁いてもAちゃんも自分がしたこと裁かれると思う
0222えっちな18禁さん2017/05/26(金) 07:22:40.52ID:yZmBkFl+0
エミュは違法であるという意見と違法でないという意見があり、結論は出ていない。
エミュ鯖のAHENAと本鯖のAEGISはよく似た別物であるという建前。
MSのExcelとキングソフトのSpreadsheetsの関係に似ている。
xlsファイルに対して互換があるが、xlsはMSの規格。みたいな話。
キングソフトがMSに訴えられていないってことは、そういうことだろ。

なお、癌の警告により閉鎖した鯖はあっても、運営を続けて立件・起訴された鯖は無い。

>>220
そんなこと言い出したら、同人作家はとっくの昔にみんなお縄だろ。
特に艦これ関係は、版権元が明確に禁止してるし。

>>221
そこまで言うなら、証拠はともかく何やったのかくらいは書けよ…
匂わせるだけで何も書かないとか、なんも書かない方がマシだろ。
0223えっちな18禁さん2017/05/26(金) 11:47:45.71ID:Fni9itXF0
>>121
自爆覚悟でもK鯖守るためならすると思う
身内と思った相手にはとことん献身的で
一度敵と判断した相手にはとことん容赦ない性格だし
A掲示板の73まではb鯖管にすら譲歩してるから
ここまでは敵対意志のない事務的なものだったんだろう事まで予想出来るぐらい
74がb鯖管が調子に乗って挑発したのを敵認定したって事なら
自分の事とか構わず潰しにかかるんじゃないかなあ
0224えっちな18禁さん2017/05/26(金) 11:48:55.88ID:Fni9itXF0
>>221
自爆覚悟でもK鯖守るためならすると思う
身内と思った相手にはとことん献身的で
一度敵と判断した相手にはとことん容赦ない性格だし
A掲示板の73まではb鯖管にすら譲歩してるから
ここまでは敵対意志のない事務的なものだったんだろう事まで予想出来るぐらい
74がb鯖管が調子に乗って挑発したのを敵認定したって事なら
自分の事とか構わず潰しにかかるんじゃないかなあ
0225えっちな18禁さん2017/05/26(金) 11:56:18.96ID:edxPiJ7n0
>>222
何を主張したいのか全く分からないんだが???
同人作家はとっくにお縄なのに現実はそうなってないのだから〜ってそれはB鯖擁護だよね
あと艦これは一般的な同人活動の範囲内であればゲームシステムの無いものならOKじゃないの?

君の言うように同人活動が厳密には法に背く行いにも関わらずお目こぼしを貰って来たように、エミュ鯖活動も暗黙の了解で活動してきたんだよ
それをANAがぶち壊しにしたもんだから歴代鯖缶がこぞって非難してるわけ

>>221
の件はネトストとか色々あるでしょ知ってる人は知ってる
0226えっちな18禁さん2017/05/26(金) 12:28:24.78ID:9tjbldLn0
>>225
著作者の権利<暗黙の了解
なんてことがあるはずないだろ常識で考えろw
他の鯖終了時には誰も勝手にクライアント流用しちゃだめよなんて言って無かったけど
ANAはダメってハッキリ言ってるのだから暗黙の了解だとか関係なくダメなものはダメ
同人誌が厳密には違法でもそれをコピーして売ったりするバカと同じ
ダメって言ってる物をわざわざ流用して配布して指摘されて無視して謝罪もしないb鯖管神尾一狐を擁護なんてできないわ
歴代鯖管がブチぎれたってのも大嘘
b鯖管が研究所鯖管にカードの模倣を許可して無いよう公表するように示唆しただけ
A1の方は両方に関わりたくないからANAとは関係ありませんって宣言したに過ぎない
古参全部がheatの味方だと思うな
heatがANA叩きに協力してくれって感じの言って来たのは全部ANAに送ったからなw
0227えっちな18禁さん2017/05/26(金) 12:44:06.82ID:5qzlSp/70
>>225
正直、法律的にエミュが違法だ合法だってところはどうでもいいんだけど
本家に無許可でやってる、人の褌で相撲を取ってる状態で自分の権利だけ主張するのはどうよって思うわ
とかいうとAご本人だか擁護だかが著作権というのはそもそも〜とか始まりそうだけど
同人でもエミュのものでも著作権はあるとかそういう法律の話は抜いて感情の問題でね
そういう意味ではマップの素材屋も個人的には思うところあったけど。

でもAには正直いい感情持ってないけどさすがに>>221の件は具体的な話がないと捏造乙だわ
0228えっちな18禁さん2017/05/26(金) 13:24:41.78ID:LBzoJGWV0
どっちがどういう末路を辿るとかホントどうでもいいし知ったこっちゃないが
このままAが負けてKが閉鎖したところでBに行くことはねえなってのは確定してる
話を見る限り、Bは最初からAに喧嘩売るつもりで鯖を仕込んでたってことだろ
LというクズやAという暴君を超えた頭のおかしいBの世話になるとか怖すぎるわ
0229えっちな18禁さん2017/05/26(金) 13:28:52.08ID:5qzlSp/70
K在住だけどK潰れてBしかなかったらとりあえず行ってみるかな
正直利用しているだけなら管理人の人間性はどうでもいい
ログ取りされても困るような話してないしな

たまり場とかいってなきゃ利用者の認識なんてそんなもんなんじゃないの
0230えっちな18禁さん2017/05/26(金) 13:50:02.28ID:CHu7Jbj30
>>229
自分も外だけだから溜まり場のあれこれなら無視してるけど
鯖管がこうも異常だと知らずに鯖管の別キャラのお誘い断ったり
鯖管のお気に入りの別キャラと遊んだりして粘着されるかも知れないしなぁ
Aは法律だ規約だうるさいけど逆に言えば法に触れなきゃ鯖管のお気に入りと遊んだ時も特に何もなかったし
そういう意味で琴線っていうか逆鱗がどこかわかりやすかったけど
b鯖管はAがよかったK鯖が良かった言うだけでブチ切れられそうで怖い
0231えっちな18禁さん2017/05/26(金) 13:58:54.92ID:n7vD4EGe0
管理もマトモにできるか疑問がつくところだしな
できるようなら奴の性格からしてもっと早く鯖建ててただろうし
0232えっちな18禁さん2017/05/26(金) 14:05:50.45ID:O9f2ksN/0
こんだけ悪評立ってんだ、ほっときゃbが気に入らないって奴が
其の内鯖立てて皆そっちに大移動するだろう
e鯖終わってlawdに引き継いだと思ったら別の鯖が立って移動したのの焼き直し
0233えっちな18禁さん2017/05/26(金) 14:12:22.10ID:edxPiJ7n0
>>230
お気に入りに粘着ってそれまんまANAがやってたことじゃないか
あいつとは遊ぶな、フレ登録も消せとまで言ってたんだぞ…
0234えっちな18禁さん2017/05/26(金) 14:13:03.84ID:y9oFk29u0
Aは未成年が居ても構わなかった人だからなぁ
(wikiの雑記に自分の相方が未成年だとか、Aries時代に未成年の後輩が居たと自ら書いてる)

直結に厳しい運営はありがたかったけど未成年の方がまずい
0235えっちな18禁さん2017/05/26(金) 14:40:52.65ID:W9CSf//00
お、また部落鯖管の取り巻き地雷のA粘着ですか?

>>233
そういう噂を立てたのが部落鯖管と同じようにBANされた連中な時点で信用出来る情報じゃないよな
証拠も何もないのに真実のように語ってる時点でただの粘着

>>234
こうやって曲解するのも粘着穴叩きの特徴だよな
Ariesの時に居てリザリー当時はラディアだったかの固定だったのは溜まり場じゃ皆知ってる
確か部落鯖管とも繋がりあって一緒に裸パッチ作ってたろ?
部落鯖もKも使ってるアコの裸パッチ
居たのは確かだがAがそれを黙認してた構わなかったとは言ってないわけで
ラディアがリザリーになった頃から見なくなったからAに止められたっみる方が自然
Aの相方に関しても音美の件で当時未成年と書かれてるだけでAがどのタイミングでそれを知ったかは書かれてないんだよなぁ
0236えっちな18禁さん2017/05/26(金) 14:50:05.56ID:edxPiJ7n0
>>235
なるほど言い換えれば部落鯖管と同じようにBANされた連中が噂を立てていると言う証拠があるわけか、それって何?
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