RO見抜きチャH界隈雑談スレ03 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001えっちな18禁さん2017/05/22(月) 13:25:01.85ID:cofYNS+b0
RagnarokOnlineの見抜きチャH界隈関連の情報交換スレです。
個人鯖での会話はWisなどであってもプライバシーを保証されたものでは有りません。
垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。

スレッドローカルルール
・鯖への誘導URLの貼り付け検索のヒントの書き込みは禁止。
・鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し行為禁止(苦情・意見・報告は各鯖指定の方法で鯖ごとで処理。私怨叩きしない!)
・悪意の有無に関わらずキャラ名等を書き込む行為の禁止。(伏字当て字含む)
・ガイドラインをよく確認して誹謗中傷など違反しないようにしましょう。
・これらを見かけたら反応せずそっと削除依頼を行いましょう。
・次スレ立てについては>>2-5あたりを参照。
0176えっちな18禁さん2017/05/25(木) 11:33:30.41ID:7rHxvr5z0
>>175
それはGMになることで与えられる義務と責任が半分くらい占めてる権利
たぶん、界隈に詳しい古参には是非優先的にサブGMになっていただきましょうとか
おイタされたと新参から通報がありましたが古参のすることなので見逃しましょうとか
そういう意味の優遇じゃねーかな
0177えっちな18禁さん2017/05/25(木) 11:47:52.75ID:sTM83DH70
B鯖管はAにBANされてあることないこと構わず叩きまくってたし
通報されても古参優遇措置でBANは免れると思ってた節があると言えばある
どの鯖にも要求してたということは副GM権限も当然もらえると思ってたんだろう
昔、にゃるが萌板の副管理者権限を何度も要求して断られてたのと変わらないな
0178えっちな18禁さん2017/05/25(木) 12:53:02.44ID:WoeDN8cV0
そもそも、そのB鯖管のBANでさえ、きちんとIP確認せずに発言だけでBANしてる時点で横暴だと思うがな。
あれがheat氏を語る誰かだったら冤罪になるところだと思うが。
まあ、避難所憎しで閉鎖させることに対して躍起になってたからそこまで頭は回らなかったのだろうな。
サーバーとはなんの関係もないところでの話まで見ていてBANするのは、もはや言論統制に近い所業だと思うが、どうなのかね。
0179えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:07:55.20ID:aOr2A4Ev0
仮にそうだったとして
それを軽く超える横暴をかました部落はANA以上の独裁者ってことか
Lawdは今も昔も論外だしKonig潰せば事実上の一鯖体制だから
これからはheatの独断や好みで制裁が増えるかもな
0180えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:19:35.83ID:8WpqtWsO0
ANAは晒しは禁止ですって書いておきながら自分は証拠も提示せず身内を晒しあげるような真似までしてるからな
0181えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:20:05.18ID:WoeDN8cV0
どこが横暴だろうか?
私にはいきなり法を突きつけてきたA氏の方がよっぽど横暴な人間にしか思えないがな。
まず、どのファイルが問題があるのかをファイル名を指定して指摘して、それでもしらを切るのならば次に進むべきだろう。
A氏はまずファイル名を指定してもいなかったし、いきなりデータファイルの削除を行えと法的な話を交えて行なっていた記憶があるが、違うだろうか?
0182えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:36:40.12ID:oHDhN7zo0
そういや、そもそもの話ANAがどのファイルを流用って言ってるか
スレにも告知にも出さなかったんだよな
lubとか発端になったファイルはどれか、どう盗用かは一切言わずに
自分の盗用が先に発覚する始末だし
0183えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:37:46.10ID:gUHsZsEF0
二次利用しないこと前提で提供してる提供先の限られたデータを勝手に入手して使ってたんだろ?
個別指定されるまですっとぼけようって魂胆に対して何も思わない奴らの方が異常
無断流用したファイルやデータをまるっと差し替えて謝罪するくらいが普通じゃねーか
0184えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:38:11.75ID:oHDhN7zo0
「あいつは俺の真似をしてる、謝罪しろ、さもなくば訴える。証拠は秘密だ。」
誰がこれで謝るんだろうな。
0186えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:49:22.83ID:Xr6LRBum0
どう言い繕ったところで、他人のものパクってシラを切って逆に被害者ヅラしながら
もう一方でK鯖潰しにかかってることに変わりはないんだろ
にゃるやANAを超える逸材が管理してる鯖とかディストピア過ぎるんだが
0187えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:54:13.35ID:ZR+VpLS70
謝罪してまともな人間の対応してたら個別に指定してたんじゃない?
しらを切るはとぼけるは謝罪はないわって相手にどれがって指定してやるなんて
どうぞ証拠隠滅やこっそり改変して知らばっくれてくだしあ言ってるようなもの
改変しても以前の配布したのを持ってる奴がいると言いたいだろうけど
部落鯖管の今までの対応見てたら平気でそんなことして、以前配布分て出された証拠も捏造って言い出すだろ
0188えっちな18禁さん2017/05/25(木) 13:59:08.96ID:8WpqtWsO0
>>186
どう言い繕ったって〜って、それは流石におかしすぎない?
犯罪の事実がどうあれ犯罪者には違い無いって事か?もうなにがなんやら
0189えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:01:50.84ID:ZR+VpLS70
>>178
部落鯖管自身の発言なら当然BAN
別人のなりすましだったとしても副鯖管候補が他人のBANに関わる情報を外部に
それもなりすませるほど詳細に漏らしたって事だからどっちにしてもBAN
って説明あっただろ
0190えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:08:10.61ID:Xr6LRBum0
>>188
まさか鯖開設から今までの部落に非がないとでも思ってるのか
あのやり口で鯖も利用者も管理監視する気ならディストピア一直線だろ
ちなみに>>186に書いた所業のどこを否定できるのか教えてくれよ
0191えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:09:36.86ID:8WpqtWsO0
>>189
その説明の証明はどうやってなされたんだっけ?
BANの手順って事実かどうか本人や関係者に聞き取りを行って上で事実に相違無いようなら処分するって手順だったよね
0193えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:11:48.45ID:8WpqtWsO0
>>190
了解
じゃぁまず他人のものとやらが何なのかを証拠と一緒に提示してくれ
0194えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:14:17.70ID:ZUQ/5PzB0
ファイルの無断使用と指定の話しは漫画家やイラストレーターのパクリ疑惑で考えてみな
A社のイラストレーターA´が描いたイラストをB社のイラストレーターB´が盗作してるって噂がネットで流れて
お互いの出版社に問い合わせが入ってるわけだ
A社もA´も怒り心頭だろうがB社なりB´なりから連絡が入るのを待ってる
もちろんB社に問い合わせが入ってることを知ってるから、本来お騒がせしたお詫び(盗作のお詫びでは無い事に注意)して
B社がA社に出向いて事実確認するのが普通
そこで話し合いが行われてオマージュとかなんとかで決着がつくのが普通なのにB社はA社を無視し続けたあげく
A社の公式発表を読み間違えて文句まで言い出す始末
そしてやっとB社がA社に行ったかと思えばお騒がせしてる謝罪もなく質問状を叩き付けて
返事はA´が直接B社まで来て行えと行ったわけだ
これがまともと思えるなら社会に出ないで欲しいね
0195えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:21:15.52ID:8WpqtWsO0
>>194
確かにANAが別ゲーにまでお気に入りに粘着しに行ったとか色々噂に聞くもんな
なのに何の釈明のはどう考えてもおかしいし、その説明で改めてANAの異常さが分かったは
0196えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:25:17.99ID:ZR+VpLS70
ID:8WpqtWsO0のお陰で部落鯖管の異常さがよくわかったわ
>>194の言ってる事からどこから出て来たかわからん噂捏造まで出来るってマジサイコパスだわ
0197えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:26:30.76ID:prkc0MpI0
ID:8WpqtWsO0のお陰で部落鯖管の異常さがよくわかったわ
>>194の言ってる事からどこから出て来たかわからん噂捏造まで出来るってマジサイコパスだわ
0198えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:28:28.16ID:6RN56gBV0
10年近く続いた界隈鯖もいよいよ終止符が打たれる訳か
0199えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:29:28.02ID:prkc0MpI0
全コピペで書き込んじまったすまん

ID:8WpqtWsO0の異常さ人の話しを聞かなさって西城綾乃そっくりで気持ち悪い
WebMoney要求されそう
0200えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:36:20.46ID:8WpqtWsO0
>>196
どこからも何もお前さんが把握してる範囲だけが噂なんてことはないでしょ
>>194がネットの噂を根拠にしてもいい!!って言うから応じただけだぞ
古くは2016/04/18付けの件とかも周囲では散々ANAのやばさについて言われてたもんだよ
0201えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:38:19.28ID:prkc0MpI0
昔のスレのテンプレにあったわ
西城綾乃→OPで愚痴、話の腰を折る。とにかく流れが気に入らないと態度が悪くなる、募集でWM要求などキチガイ
0202えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:41:49.10ID:jech3PN40
>>200
一個の事しか見えない糖質の典型みたいな思考止めて、もちょちゃんと読んだ方がいいよ
理解力も読解力もありませんって自分でいってるようなものだし見苦しい
0203えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:48:39.73ID:8WpqtWsO0
>>202
結局どこまで行っても2chなんて便所の落書きなんだから、ちゃんと読むも何もないよ
事実かどうかは然るべき場所で然るべき手段で以て確認すべきであって、ここでの発言は全てが単なるゴシップ
ってのを揶揄しただけだよ
0204えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:52:03.27ID:jech3PN40
ちなみに>>194のは例え話しになってるけど全部事実なんだよな
ネットの噂だけじゃなく有志が証拠集めて比較してるのもイラスト盗作疑惑でよくあるし
集めたい証拠をAに送ってる時点で>>195の噂なんかとは信憑性が違う
そもそも発端が噂なだけでその話しは何の関係もないじゃん
誤魔化しにしてもお粗末すぎで部落鯖管の立場を余計に悪くしてるだけっていうね
0205えっちな18禁さん2017/05/25(木) 14:55:10.61ID:ogspMOsr0
A教徒の問題点はまともなAへの意見や批判があっても
ぜーーーーんぶBのせいにして一切拒否するとこ
0206えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:01:26.07ID:jech3PN40
そう見えるなら界隈の9割9分9厘がANA教徒に見えてるんだろうね
実際は部落鯖嫌いなだけでANAは関係ないが
0207えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:02:36.46ID:EruCJrDc0
この時間から起き出してくるとは部落民は優雅な生活してんだな
0208えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:08:11.74ID:ogspMOsr0
>>206
そう同じだね
こっちは元々A嫌いでBはどうでもいい
そもそもよく知らんし
そっちもAに楯突くものは100%Bに見える病なんしょ?
0209えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:09:21.95ID:rKZiD75Q0
部落に比べたらANAの方がまだマシだってことを部落民自身が日々教えてくれるせいで
部落嫌いは増えてるかも知れんが、かといってANA信徒が増えてるわけではない
二極化構図まで単純化しないと理解できないなら仕方ないけどな
0210えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:11:40.02ID:+sE6XFHX0
いやA狂信徒にも毎日ドン引きよ
でも下手に書き込むと被害妄想爆発して訴えられちゃうからね
0211えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:18:48.36ID:jech3PN40
訴えられるような事するって宣言かなw
部落鯖の馬鹿の一つ覚えみたいなの飽きた
0212えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:28:25.67ID:/yrJDhfV0
>>211
お前の教祖様だったらいつまでも部落って言ってるだけで訴訟するんじゃねw
0213えっちな18禁さん2017/05/25(木) 15:51:58.74ID:iGGEFMzn0
西城 綾乃はいい加減にしないとblankから追放されるぞ
0214えっちな18禁さん2017/05/25(木) 16:32:27.23ID:iVsx9xHE0
B鯖はE鯖の騒動の時に流出したA鯖のものを流用しているっていうのは、もう疑う余地が無いと思うの。
オリジナルの二次著作物が入ってるって時点で、どんな言い訳をしても苦しい。

というか、そもそもBにまともにROエミュ鯖建てられる知識があるなら、嫌いなAの作った要素が欠片でも
入ってるようなエミュ鯖をわざわざ立てるわけがない。そういう意味でも、盗用に疑いの余地は無い。

そういう意味で真のクズはBではなく、Eの元鯖管ってことになるんだろうな。Aに近しい立場だったのなら、
どんな苦労をして鯖プログラム改造してたか、よく知ってるだろ。それをあっさり流出させて、
AがBANした相手にわざわざ渡してるんだから、人間性が破綻してると言われても仕方がない。
Eがそういう奴だと見抜けなかったAの目も節穴だったんだろうけど。
0215えっちな18禁さん2017/05/25(木) 22:51:57.29ID:oHDhN7zo0
じゃあどれがどの盗作だったか公表して訴えたら?
0216えっちな18禁さん2017/05/25(木) 23:16:14.01ID:v3haRS9z0
部落鯖管としてはどれって指定して欲しくて仕方ないんだろうね
それに工作して前配布を証拠として突きつけても捏造だってしらを切る気なんだろうね
どれが無断使用かは法廷ではっきりさせればいいよw
0217えっちな18禁さん2017/05/25(木) 23:28:53.71ID:0RqFfBMl0
ってかANAの作った混ざりものがある時点でパクってること自体は確定してるじゃん
普通なら「どのデータ」でなく「鯖も蔵もファイル全部入れ換えろ」って話になるわ
意地でも入れ換えないのは嫌がらせ目的と部落自身にデータ作る技術力がないからだろ
0218えっちな18禁さん2017/05/26(金) 00:24:15.78ID:drTfFUCR0
Ariesとlawdとlaboの混ざり物konigが言える立場なのか・・・
0219えっちな18禁さん2017/05/26(金) 02:03:41.03ID:uHrg5ZIu0
エミュ鯖ってもともと本家の流用データ使ってやってるのに、流用するなって権利主張してるのっておかしくね?
そもそもエミュ鯖って流用に継ぐ流用で発展してきたんだと思ってたけど、全部一からデータ作ってた鯖菅って居るの?
ものすごい醜い争いを鯖菅同士がしてて、この界隈の終焉が近いと感じるわ
0220えっちな18禁さん2017/05/26(金) 03:36:29.65ID:edxPiJ7n0
盗用とANAが主張しているデータも二次的著作物であるイラストだからな
権利者の許可を取っていないのであればANAは翻案権を侵害してるわけだけどそこには触れようとしないのよな
0221えっちな18禁さん2017/05/26(金) 06:48:45.59ID:NE0O+xLd0
あの子も規則!法律!ってさんざん言いながら
声を大にして言えないような事やってたんだけどねぇ

あんなにきっぱり法的措置しますなんて言い切れるのは
自爆覚悟なのかヘラりすぎて正常な判断できなくなってるのか…
とりあえずAちゃんが一方的に勝てるってことはないんじゃないかな
もしB鯖さんに法的措置とって裁いてもAちゃんも自分がしたこと裁かれると思う
0222えっちな18禁さん2017/05/26(金) 07:22:40.52ID:yZmBkFl+0
エミュは違法であるという意見と違法でないという意見があり、結論は出ていない。
エミュ鯖のAHENAと本鯖のAEGISはよく似た別物であるという建前。
MSのExcelとキングソフトのSpreadsheetsの関係に似ている。
xlsファイルに対して互換があるが、xlsはMSの規格。みたいな話。
キングソフトがMSに訴えられていないってことは、そういうことだろ。

なお、癌の警告により閉鎖した鯖はあっても、運営を続けて立件・起訴された鯖は無い。

>>220
そんなこと言い出したら、同人作家はとっくの昔にみんなお縄だろ。
特に艦これ関係は、版権元が明確に禁止してるし。

>>221
そこまで言うなら、証拠はともかく何やったのかくらいは書けよ…
匂わせるだけで何も書かないとか、なんも書かない方がマシだろ。
0223えっちな18禁さん2017/05/26(金) 11:47:45.71ID:Fni9itXF0
>>121
自爆覚悟でもK鯖守るためならすると思う
身内と思った相手にはとことん献身的で
一度敵と判断した相手にはとことん容赦ない性格だし
A掲示板の73まではb鯖管にすら譲歩してるから
ここまでは敵対意志のない事務的なものだったんだろう事まで予想出来るぐらい
74がb鯖管が調子に乗って挑発したのを敵認定したって事なら
自分の事とか構わず潰しにかかるんじゃないかなあ
0224えっちな18禁さん2017/05/26(金) 11:48:55.88ID:Fni9itXF0
>>221
自爆覚悟でもK鯖守るためならすると思う
身内と思った相手にはとことん献身的で
一度敵と判断した相手にはとことん容赦ない性格だし
A掲示板の73まではb鯖管にすら譲歩してるから
ここまでは敵対意志のない事務的なものだったんだろう事まで予想出来るぐらい
74がb鯖管が調子に乗って挑発したのを敵認定したって事なら
自分の事とか構わず潰しにかかるんじゃないかなあ
0225えっちな18禁さん2017/05/26(金) 11:56:18.96ID:edxPiJ7n0
>>222
何を主張したいのか全く分からないんだが???
同人作家はとっくにお縄なのに現実はそうなってないのだから〜ってそれはB鯖擁護だよね
あと艦これは一般的な同人活動の範囲内であればゲームシステムの無いものならOKじゃないの?

君の言うように同人活動が厳密には法に背く行いにも関わらずお目こぼしを貰って来たように、エミュ鯖活動も暗黙の了解で活動してきたんだよ
それをANAがぶち壊しにしたもんだから歴代鯖缶がこぞって非難してるわけ

>>221
の件はネトストとか色々あるでしょ知ってる人は知ってる
0226えっちな18禁さん2017/05/26(金) 12:28:24.78ID:9tjbldLn0
>>225
著作者の権利<暗黙の了解
なんてことがあるはずないだろ常識で考えろw
他の鯖終了時には誰も勝手にクライアント流用しちゃだめよなんて言って無かったけど
ANAはダメってハッキリ言ってるのだから暗黙の了解だとか関係なくダメなものはダメ
同人誌が厳密には違法でもそれをコピーして売ったりするバカと同じ
ダメって言ってる物をわざわざ流用して配布して指摘されて無視して謝罪もしないb鯖管神尾一狐を擁護なんてできないわ
歴代鯖管がブチぎれたってのも大嘘
b鯖管が研究所鯖管にカードの模倣を許可して無いよう公表するように示唆しただけ
A1の方は両方に関わりたくないからANAとは関係ありませんって宣言したに過ぎない
古参全部がheatの味方だと思うな
heatがANA叩きに協力してくれって感じの言って来たのは全部ANAに送ったからなw
0227えっちな18禁さん2017/05/26(金) 12:44:06.82ID:5qzlSp/70
>>225
正直、法律的にエミュが違法だ合法だってところはどうでもいいんだけど
本家に無許可でやってる、人の褌で相撲を取ってる状態で自分の権利だけ主張するのはどうよって思うわ
とかいうとAご本人だか擁護だかが著作権というのはそもそも〜とか始まりそうだけど
同人でもエミュのものでも著作権はあるとかそういう法律の話は抜いて感情の問題でね
そういう意味ではマップの素材屋も個人的には思うところあったけど。

でもAには正直いい感情持ってないけどさすがに>>221の件は具体的な話がないと捏造乙だわ
0228えっちな18禁さん2017/05/26(金) 13:24:41.78ID:LBzoJGWV0
どっちがどういう末路を辿るとかホントどうでもいいし知ったこっちゃないが
このままAが負けてKが閉鎖したところでBに行くことはねえなってのは確定してる
話を見る限り、Bは最初からAに喧嘩売るつもりで鯖を仕込んでたってことだろ
LというクズやAという暴君を超えた頭のおかしいBの世話になるとか怖すぎるわ
0229えっちな18禁さん2017/05/26(金) 13:28:52.08ID:5qzlSp/70
K在住だけどK潰れてBしかなかったらとりあえず行ってみるかな
正直利用しているだけなら管理人の人間性はどうでもいい
ログ取りされても困るような話してないしな

たまり場とかいってなきゃ利用者の認識なんてそんなもんなんじゃないの
0230えっちな18禁さん2017/05/26(金) 13:50:02.28ID:CHu7Jbj30
>>229
自分も外だけだから溜まり場のあれこれなら無視してるけど
鯖管がこうも異常だと知らずに鯖管の別キャラのお誘い断ったり
鯖管のお気に入りの別キャラと遊んだりして粘着されるかも知れないしなぁ
Aは法律だ規約だうるさいけど逆に言えば法に触れなきゃ鯖管のお気に入りと遊んだ時も特に何もなかったし
そういう意味で琴線っていうか逆鱗がどこかわかりやすかったけど
b鯖管はAがよかったK鯖が良かった言うだけでブチ切れられそうで怖い
0231えっちな18禁さん2017/05/26(金) 13:58:54.92ID:n7vD4EGe0
管理もマトモにできるか疑問がつくところだしな
できるようなら奴の性格からしてもっと早く鯖建ててただろうし
0232えっちな18禁さん2017/05/26(金) 14:05:50.45ID:O9f2ksN/0
こんだけ悪評立ってんだ、ほっときゃbが気に入らないって奴が
其の内鯖立てて皆そっちに大移動するだろう
e鯖終わってlawdに引き継いだと思ったら別の鯖が立って移動したのの焼き直し
0233えっちな18禁さん2017/05/26(金) 14:12:22.10ID:edxPiJ7n0
>>230
お気に入りに粘着ってそれまんまANAがやってたことじゃないか
あいつとは遊ぶな、フレ登録も消せとまで言ってたんだぞ…
0234えっちな18禁さん2017/05/26(金) 14:13:03.84ID:y9oFk29u0
Aは未成年が居ても構わなかった人だからなぁ
(wikiの雑記に自分の相方が未成年だとか、Aries時代に未成年の後輩が居たと自ら書いてる)

直結に厳しい運営はありがたかったけど未成年の方がまずい
0235えっちな18禁さん2017/05/26(金) 14:40:52.65ID:W9CSf//00
お、また部落鯖管の取り巻き地雷のA粘着ですか?

>>233
そういう噂を立てたのが部落鯖管と同じようにBANされた連中な時点で信用出来る情報じゃないよな
証拠も何もないのに真実のように語ってる時点でただの粘着

>>234
こうやって曲解するのも粘着穴叩きの特徴だよな
Ariesの時に居てリザリー当時はラディアだったかの固定だったのは溜まり場じゃ皆知ってる
確か部落鯖管とも繋がりあって一緒に裸パッチ作ってたろ?
部落鯖もKも使ってるアコの裸パッチ
居たのは確かだがAがそれを黙認してた構わなかったとは言ってないわけで
ラディアがリザリーになった頃から見なくなったからAに止められたっみる方が自然
Aの相方に関しても音美の件で当時未成年と書かれてるだけでAがどのタイミングでそれを知ったかは書かれてないんだよなぁ
0236えっちな18禁さん2017/05/26(金) 14:50:05.56ID:edxPiJ7n0
>>235
なるほど言い換えれば部落鯖管と同じようにBANされた連中が噂を立てていると言う証拠があるわけか、それって何?
0237えっちな18禁さん2017/05/26(金) 14:54:38.11ID:5qzlSp/70
>>230
なるほどね。人によっては粘着めんどいからね。
俺自身はキャラ変えればいいやってところでBANされようが
粘着されてもキャラデリして繋がなきゃいいやって思ってるけど
ずっと同じキャラ使ってるとめんどくさいな
0238えっちな18禁さん2017/05/26(金) 15:09:56.25ID:W9CSf//00
>>236
悪魔の証明乙
全てのカラスが黒い訳じゃないと言い出して
全てが黒いなら全カラスを調べた統計を出せっていってるようなもん
黒くないカラスを探すのは黒くない言い出した 方だろ
0239えっちな18禁さん2017/05/26(金) 15:22:24.43ID:y9oFk29u0
>>235
そうなんだね、外組だからwikiくらいしか情報源ないし
未成年禁止って書いてるそのwikiに未成年が相方とか書いてあったら???ってなる
内部を知らない人はあの書き方じゃ誤解する方が多いと思うわ
0241えっちな18禁さん2017/05/26(金) 15:25:58.74ID:ImVwggkb0
Aが動かないからちょっと調べたらさ、こんなのが出てきたんよ
http://dengekionline.com/elem/000/000/818/818577/

で、こんな画像があってさ
http://dengekionline.com/elem/000/000/818/818591/

問題になってるイラストって、コレの二次創作なんだっけ?
で、ちょっといじってみたわけさ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1261234.jpg.html
PASS: aiai

こんなんなったわけなんだけど、これ二次創作って言うんかね?
パクって加工したようにしか見えんのだが。
Aってカプコンとセガにも喧嘩売っていくスタイルなん?
0242えっちな18禁さん2017/05/26(金) 15:35:58.85ID:W9CSf//00
>>240
綺麗だなwww
ちょっと和んだ

>>241
どれだけ似せても商用利用じゃないからなぁ
A自身が描いて自分の鯖で使う分には問題ないんじゃないか?
それを自作素材として配布してたら大問題だろうが
A自身は二次使用を禁止してるし
むしろ相当の理由があって禁止してるし無断使用したb鯖の立場がより悪くなる証拠だわ
b鯖は二次使用を禁止してないしな
0244えっちな18禁さん2017/05/26(金) 15:43:40.94ID:JZ8nw2ki0
てか、こういうのって権利主張できるもんなのかい?
法的処置とかできるもんなのかい?
教えてエロい人!
0245えっちな18禁さん2017/05/26(金) 15:54:05.78ID:W9CSf//00
>>243
掘り下げたらいいんじゃね?
排除しているという噂は捏造です
お気に入りに嫌いな相手に近づくな言ったことはあるって以上には読み取れんし
それがAがAの鯖でGM権限使ってやったことじゃ無ければ
お前さんが>>238>>230に言ってる事は的外れって事になるからな
0246えっちな18禁さん2017/05/26(金) 15:55:21.94ID:5qzlSp/70
>>241
わりとどうでもいい
結局AもBも相手を叩くために正論っぽく大義名分を振りかざしてるだけにしか見えないわ
0247えっちな18禁さん2017/05/26(金) 16:01:32.00ID:W9CSf//00
お前さんが>>233>>230が言ってる事だったわ

権限使ってません言うんだから友達リストに入ってる事も
そのお気に入りから聞いたんだろうさ
>>230はAと違ってb鯖管は権限使って他人の友達リストとかも確認しそうで怖いって言ってるんだと思ったが?
0248えっちな18禁さん2017/05/26(金) 16:22:28.41ID:drTfFUCR0
Aが二次創作って言ってるから多少信じてたのに
これただのトレースだったの・・・
0249えっちな18禁さん2017/05/26(金) 16:27:46.96ID:W9CSf//00
>>246
おっと勘違いすんなよ
A擁護ってわけじゃなくb擁護やA叩きの墓穴掘りを手伝ってるだけだからなw
b鯖管擁護なのか本人の言い訳か知らんが
言えば言うほど自滅してるのに顔真っ赤にしてどんどんb鯖管の立場悪くしたいみたいだからなぁ

>>248
面白い冗談だなぁ
ID変えるの失敗したか?
0250えっちな18禁さん2017/05/26(金) 16:30:04.74ID:LBzoJGWV0
何をトリガーに何をやらかすか全くわからないのがBの怖いところだわ
Aとの喧嘩も初手で自鯖に嫌がらせを仕込んでAに仕掛けさせるよう仕向けてるし
となると違反者への制裁はともかく、鯖管としての管理・監視の体制や匙加減も
一体どこまで何を覗いて何を収集してどう判断を下すのか一切わからん
BANひとつで徹底抗戦以上のことをやる人間に接続元情報とか渡す気になれない
0251えっちな18禁さん2017/05/26(金) 16:39:15.55ID:9tjbldLn0
>>250
BANひとつと言うか別キャラ晒された恨みなのは本人が言ってたわ
あれで黙って他の子と遊んでたのがバレてVCしてた相手に逃げられ
昔にお気に入り追いかけてTERAかどっかにまで行って粘着したのがバレたりしてるからな

もっとも規約違反したらそうなるの分かってるはずのサブGM候補が規約違反した結果だから
blank鯖管に同情しないが
0252えっちな18禁さん2017/05/26(金) 17:01:36.26ID:W9CSf//00
>>251
キャラ晒すのは罰じゃなくて
BANされた奴と仲のいいのがBANされた事を知れて
一緒に出て行くならどうぞって意味だっけ?
善意なんだろうがズレてるよなAってw
キャラ晒されるのが嫌なら規約違反すんなってのもそうだけど
キャラ晒しが善意にならず罰としても重すぎると思うならコムルがBANされた時に言えばいいんだよ
b鯖管は他人がされても知らん顔で後から自分がされたら粘着するような自己中心的で自分勝手で
運営に意見って形でも関わりもしないのにサブGM権限は欲しがる性格ってこと
そりゃ誰もそんな鯖管の監視下に入りたいとは思わんだろうな
0253えっちな18禁さん2017/05/26(金) 17:15:36.22ID:2l5nwN5u0
クライアントはAriesからパクり、GMルームは狩り鯖からパクり、アイルーはソシャゲからパクり、スクリプトはもらい物
そんなんで、クライアントは自分のもの!パクりは認めない!賠償!訴訟!反論したらストーカー認定!とか吠えてんの?
なんなんだよこいつ
0254えっちな18禁さん2017/05/26(金) 17:15:40.67ID:y9oFk29u0
>>241
カプコンの著作物Q&A読んでみたら、不特定多数の人が鑑賞できるようにするのは
個人的な使用の範囲を超えた行為で処罰対象になる可能性がございますと書いてあるね

一人でラグナロクオフラインしてるだけならセーフ
クライアント配布はアウトっぽい?

http://www.capcom.co.jp/support/faq/full_others_website.html
0255えっちな18禁さん2017/05/26(金) 17:16:42.50ID:drTfFUCR0
IDって何?
俺はエミュ鯖なら混ざって当然とは思ってるけど
ANAが主張するなら主張するんだなって思ってたんだけど
コピペの主張は流石に擁護できんよ
0256えっちな18禁さん2017/05/26(金) 17:28:47.46ID:W9CSf//00
>>254
さっきも>>242で言ったけどAが自分で描いて自分の鯖で使うのはかまわんってことだよな
K鯖に使わせてるのがどうなるかは難しいところ
ダビングしたCDを友達にあげてる状態なら厳密には違法
この曲いいから聴いてみってヘッドフォンつけさせてるだけなら問題ないみたいなもん
それを勝手にコピーして不特定多数に配布して二次使用も禁止してないb鯖は完全にアウト
どうやってもK鯖が悪くなることはないし
Aも微妙
b鯖だけは擁護のしようもないわな
0257えっちな18禁さん2017/05/26(金) 17:31:25.66ID:5qzlSp/70
>>252
そうやって言ったとしても言葉通りに受け取ってどうすんだよw
普通に晒し制裁だと思ってたけどね

ここに関してはBANされるやつが悪いからいいぞもっとやれって思ってたわ
0258えっちな18禁さん2017/05/26(金) 17:42:16.91ID:14ZYNTLK0
>>256
ちょっと違くない?
Aはあの画像を『自分の著作物だ』って言ってるから、ダビングしたのを自分が弾いたって言って、友達にあげてる状態だろ
Bのこと関係なしに普通に違法じゃん
0259えっちな18禁さん2017/05/26(金) 17:55:09.39ID:W9CSf//00
>>258
作曲したのは別で弾いたって部分が嘘ならそうかもな
良く似てるだけで別物なのは画像の詳細見てもはっきりしてんだよな
A叩きたいb鯖の人はなんとかトレースにしたいんだろうけど
画像重ねて見てもバランスまで似せてるとまでしか言えないんだわ
何よりトレースであってもb鯖管が勝手に拡散してるのが悪いのは変わらんし
0260えっちな18禁さん2017/05/26(金) 18:04:51.41ID:yYG9BesT0
>>241の画像を見る限り二次創作物と言うには一致し過ぎてるような…

カプコンのQ&Aには素材以外のイラストやCGは権利物で
権利者に無断で掲載や配信をしたり数十名単位での使用は処罰対象とある

あと自作絵でも、カプコンの著作物であると第三者が認識できる限り
カプコンの許諾なしに使用するのは違法の可能性があるとも書いてある
デザインそのままの精巧な模写、既存の画像を加工したもの、配布を目的としたものはアウトだとも

・カプコンに許可取ってるのか
・自作絵なのか
・自作絵じゃない場合、素材なのかどうか

数十名単位に配信って点はもうクリアしてるから上記もクリアしてたら詰むな
Aがとかじゃなくて対象イラスト入った蔵配った鯖管みんなヤバそう
0261えっちな18禁さん2017/05/26(金) 18:08:51.19ID:LBzoJGWV0
>>251
要は、元から二股や三股どころか実はストーカー行為までやらかしてて
処罰食らった拍子に前科が明るみに出たってことだろ?
自業自得以外の何物でもないのに、ここまでの騒ぎに発展させたとか
控えめに言っても頭おかしい部類じゃねえか
0262えっちな18禁さん2017/05/26(金) 18:13:34.73ID:AbpX8So90
>>260
それもちょっと違くない?
K鯖はAの許可のもとで配布してるんだからAがカプコンの許可を取ってるかどうかの確認義務はないだろ
Aはそれも見越してb鯖管を訴えるつもりだろうと思う
0263えっちな18禁さん2017/05/26(金) 18:26:32.84ID:HvhYApeg0
よくあるトレパク検証サイトみたいに
重ねた画像のやつ誰か作ってよ
よくわからんし
0264えっちな18禁さん2017/05/26(金) 18:30:22.54ID:7SXmeOAu0
>>262
つもりと言うかもう訴えたんでしょ?
ここでぎゃーぎゃー騒いでもすぐに結果が分かるんだから待ってればいいだけよ
0265えっちな18禁さん2017/05/26(金) 18:36:30.13ID:W9CSf//00
https://matome.naver.jp/odai/2142696406200248701
この辺も厳密に言えばアウトだけど実際には賠償請求されることはない
それがファンの物でカプコンもそれに支えられてるのをわかってるからね
だからAもまずお咎め無しになるだろうね
でもbは微妙
まずその支えてくれるファンアートを描く人を困らせていて、Aの味方をしないと他の絵師にまでダメだなカプコン言われる危険があること
つぎにA自身はもう配布してないこと
bはそれを勝手に再配布した上に拡散も自由にしてること
Aはbに配布した蔵の削除要請するようまで要求してるのに無視してるから、ここはAがカプコンの権利を守ろうとしてるのにbが聞かない構図になる
KのWikiが凍結されて実質蔵の配布してないから尚更だね
もしKのWikiを凍結させたのがbの通報なら墓穴以外の何物でもないね
0266えっちな18禁さん2017/05/26(金) 18:41:40.90ID:uHrg5ZIu0
B菅は訴えられてみればいいと思う。
A菅も加害者(著作元のカプコン等の)だからA菅の主張なんて裁判で認められるわけがないので
訴える気があるならば訴えられた方が面白いと思うよ。
訴える気がなくて訴えると言ってると、それは脅迫行為だから警察相談が手っ取り早い
謝罪要求もされてるから強要罪でもいけなくもない。
B菅も警察に相談したとか嘘の場合は脅迫行為になるからな。

どっち勝ってもいいから捕まるなり訴えられるなり、はやく終わらせて欲しいな。
本気でやるならネットの魚拓とかして証拠など集めたりして頑張ってくれ
0267えっちな18禁さん2017/05/26(金) 18:42:02.41ID:7SXmeOAu0
>>265
だからなんでそんなに必死なの…引くんだけど
ANAはもう法に訴えたって言ってるんだから結果は遅かれ早かれ分かる事じゃん
こんなところで長文コメ打ってる必要ある???
0268えっちな18禁さん2017/05/26(金) 18:42:03.25ID:14ZYNTLK0
ファンアートと盗作は別物じゃないかな
サイズだけ変えて自分のものって言ってるだけでしょ、Aは
0269えっちな18禁さん2017/05/26(金) 18:44:38.95ID:drTfFUCR0
Bってもうその絵削除したんだろ?
配布してるのは自作したという主張してるAだろ
0270えっちな18禁さん2017/05/26(金) 18:55:28.04ID:yYG9BesT0
アイルーに関してはセーフかアウトかの判断はカプコンじゃなきゃ出来ないだろうから

https://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/index.php
こっから機種その他でアプリ名モンハンいつでもアイルーライフって入れて
>>241の検証画像のアドレス付きで問い合わせれば良いんじゃね
問い合わせが多いほど対応早いだろこういうのは
0271えっちな18禁さん2017/05/26(金) 19:01:50.26ID:9tjbldLn0
>>261
その通り控えめに言ってもこれぐらいヾ(゚ω。ヽ≡ノ゚ω。)ノ゙頭イッチャッテル
今も数レス前も読んでないような、ついさっき反論されたばかりの同じ事の繰り返しでレス流そうとしてるだろ
こっちにもレス流してくれって来てたから、たぶん同じように頼まれた連中が必死にA叩きで流してるんだろうな
だからAを叩いたところでblank鯖管が配布して未だに回収削除の要請にも従ってないのが一番悪いと指摘しても一緒
喜んでレス流す協力してるようなものだな
0272えっちな18禁さん2017/05/26(金) 19:08:08.61ID:HvhYApeg0
あっもう重ね画像みたいなのあるんやね
こりゃ真っ黒だわ
絵を描く人ならわかるけどここまでの線一致はありえない
>>259はギャグだな
これを庇うのはさすがにないわ〜
0273えっちな18禁さん2017/05/26(金) 19:25:22.07ID:z0WAYXmB0
>>271
>>251で言ってたのってTERAであってる?
Aが閉鎖したときMがどこ行ったか聞いた時たしかTERAかToSに居るんじゃないって言ってたの思い出したんだけど
もし部落鯖管が昔粘着して追いかけて行ったのがTERAなら
その頃からMと部落鯖管に繋がりあったのかも知れない
0274えっちな18禁さん2017/05/26(金) 19:28:30.71ID:slr2EVqJ0
ちょっと分かりづらいが

著作権的にアウトな代物が著作権フリーではないってことだな

黒い同人誌にも、実は著作権が発生するという。ABの功罪はそれぞれ別に考えられるべきだろう
0275えっちな18禁さん2017/05/26(金) 19:31:34.36ID:drTfFUCR0
B管MMOやらんとかこぼしてた気がするな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況