RO見抜きチャH界隈雑談スレ03 [無断転載禁止]©bbspink.com
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RagnarokOnlineの見抜きチャH界隈関連の情報交換スレです。
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・鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し行為禁止（苦情・意見・報告は各鯖指定の方法で鯖ごとで処理。私怨叩きしない！）
・悪意の有無に関わらずキャラ名等を書き込む行為の禁止。（伏字当て字含む）
・ガイドラインをよく確認して誹謗中傷など違反しないようにしましょう。
・これらを見かけたら反応せずそっと削除依頼を行いましょう。
・次スレ立てについては>>2-5あたりを参照。 ANAの告知は信じないのに部落の告知を全面信用するあたりが何ともはや…
そもそも警察が受理しない話なら部落の要求もANAが突っぱねれば終了なんだが
なんで部落鯖管は自分の要求が全部通る前提の頭で告知してるのか理解できん
相手を叩くことで自分の要求も通らないことを証明してるのに 簡単な話だよ
ANAは告訴するならしなさい、嘘なら訴えますって言われたんだよ 部落がデータ流用したこと自体は確認が取れてるんだから聴取の段階でバレるだろ
部落が訴えたところで「一方的で可哀想な被害者」なんて立場にはなれないし
訴えた側にも非があるようなら、両者それなりの沙汰にしかならないわけで
まぁ今までの部落の言動を鑑みると、全文提出も警察相談も怪しいと思うがな ANAは告訴するの？
するならさっさとやってなんでもいいから決着つけてくれよ 告知文の勢い的に部落が打って出るくらいじゃないとブラフに見える ANAはだんまりかね、これ月曜日を待って告発しますって全世界に宣言したんだから、実際に告発してないと本当に脅迫か名誉毀損の要件満たすぞ Aは告発すりゃいいんじゃないの
脅しじゃないなら、だけど
これはもうしてくれって言ってるようなもんじゃん 前の時もそうだけど被害届け出して刑事事件として捜査中にコメントなんぞしないだろ
明日中に穴からコメント無かったらそう言うこと Aが告発しましたっていうならBはもう謝罪も削除も何も出来ないな
謝っても無駄だし削除したら証拠隠滅 まず、相手が警察に駆け込みました、弁護士に相談しますって言ってるのに
発言は嘘だって言えるその精神大丈夫かよ
もしかしてANAは全部そういうのブラフで言ってるから
相手もそうなんだと思ってるのか？ 部落の言い分を全面的に信用するのが無理なんだよなあ
鯖開設から今までの対応を見るに平気で虚言を混ぜ込むタイプみたいだし
得意気に言ってる証拠とやらが提示されるまではブラフの可能性が残る そんなのどっちもじゃん
証拠なんて双方にない
今までに逮捕者が出たとかだって眉唾だ >>61
自分で言ってて違和感ないのかよ…
警察に駆け込みましたの後は逆に名誉毀損なり脅迫で被害届け出しましたじゃなく弁護士を紹介されただぞ…
それも営利弁護士を警察が紹介するわけの行かないから弁護士に相談出来る公共サービスを教えられただけだろうけど
どう贔屓目に見ても部落鯖管に何かしらの処罰が下るのが確実だから今の内に弁護士探せって言われてんでしょ >>64
最後の一文まで行くかはわからんけど、まぁ公共の相談サービスを紹介された程度だろう
てか、この手の訴えが受理されないなら部落の言い分も当然受理されないから部落としても法には頼れない
仮に受理されて事を掘り下げられたら、部落の無断データ流用もキッチリ明るみに引きずり出されるから
被告にあれこれ言われるだけのことを原告もやっていた、という救えない構図になっちまう >>64
処罰が下るのが確定的なら直に結果が分かるんだから剥きになって反論する必要無くない？
そうやって一々突っかかるのがANAの迷惑になってるってのを自覚した方がいいよ なんで告発するとか言っちゃったかねえ
変な差別の擁護もお粗末だし、2chも変な質問も
私が全部やって言ってますって告白してるようなもんだよなぁ あんな差別用語を連発してる奴と一緒にしないでくださいと告知したほうがまだ分かるわ
本人かその取り巻きにやらせたんだろうなぁ ふと思ったんだが、もしANAの言い分がストーカー規制法の範囲外で受理しません的な事を警察が言ったとして
今回の部落鯖管の告知で範囲内になるんじゃね？
K鯖掲示板の件やlaboの件で現実に被害が及ぶ恐れだったのが
あの告知で現実に被害を拡大する宣言してるわけだからな
少なくともストーカー疑惑のある奴がしていい行動じゃなくね？ >>67
自分も西の方で時々部落解放なんとかって大段幕かかってるのも見た事あるけど
差別がどうと言うのはスレで初めて知ったわ
即差別だって騒ぐ人こそ差別意識があるからなんだろうし
知らない人が居るのも考慮するってANAの姿勢は窓口対応として立派だと思うけどなあ >>70
お前の名前呼ぶのめんどくさいから部落って呼ぶな？
って言われて連呼されたらどういう気分になるかって話じゃね？
俺ならイヤだわ。
つまりそういうことなんじゃね？ 仮に部落の言う相談内容が本当だとしても、ANAの訴えが受理されないと判明したからこそ
同じ程度なら自分が訴えられる危険もないと判断して絡みに行っただけにしか見えんのよね
とどのつまり部落もANAを訴えることはできないってことなんだが、そこわかってんのか >>70
むだむだｗ
ID:TisrgkQ70はANA叩きたいだけで>>64にツッコマレても無視だし
自分が矛盾してても他人の話しを聞かない部落鯖管と同じタイプの独りよがりマン
もしくは本人 >>71
＞部落と言う単語が差別的意味合いを持つ場合もある事を伝えて以後はそう呼ばないよう注意すれば良いと私は思います。
＞それでも再び同様に部落鯖と略称を使用して来た場合は差別用語を持ちいて侮辱・侮蔑を行われたとして処断すれば良いと私は思います。
ってANA子の言うこと間違ってないじゃん
そう呼ぶ事を肯定してるわけじゃなし
>>51とか明らかに先走りすぎ >>64
いやツッコミっていうか意味がわからなかった
どこを読めば本人に非があって警察から訴えられるようの弁護士用意しとけに読めるのかと 真実が分かるのは当事者同士しかいないってことやね
これ以上は根拠のはっきりしない憶測ばっかだから、どっちかが動くまで静観だな 部落部落いってる奴がまともだとは思えないわ
傍から見ても。臭すぎ。 部落鯖って略称に文句つけてるのは部落鯖管と取り巻きのANAにBANされた古参地雷だけ
普通の奴は気にもしてない
そもそも部落鯖に興味がない 部落が叩かれ出したのは出所不明なANAデータの流用が発覚してからだし
それ以前に迷惑行為でBANされてることを鯖管本人が隠してないし
つまり開設直後から蔑称つけられそうなことを鯖管が率先してやってるから擁護できない 迷惑かけた相手に謝らない時点で蔑称もなんも
ただの社会のクズだし社会人として他人と比較される資格すらない
擁護するぐらいなら部落鯖管本人と話して謝るように説得してこい 気持ちはすんげーーわかる。
でも迷惑かけた時点で人権がないとかみたいなこと言い出す時点でちょっとどうかなとは思うよ。
ブランク鯖をコケにしないやつは全員敵だ！みたいな発想は心に留めるほうがＡＮＡの味方が増える。結果的に。 自分の非を認められなず謝罪も出来ない
無関係な所にまで迷惑かえりみず喚き散らす
そんな奴に部落は差別用語とか言われたくない
被差別部落の立場が悪くなるわ そもそも差別用語として使ってない
部落＝差別用語って認識している人の方が少ないだろ
他に呼びやすい呼び方あればそっち使うから部落が嫌なら何か考えれば？ ANAを全面的に信用できるわけではないが、逆にblanksを信用できるのかと言われるとな
指摘への答えを拒否りながら被害者ぶってきた奴を信用するのは無理
あとはANAとblanksを天秤にかけた時にどっちの方がマシか、ってだけだ 良い鯖にしようとして意見がぶつかり合ったならまだしも嫌がらせの為にANAにちょっかいかけただけって言うのがもうね
しかも平和にやってるKonigまで巻き込もうとして鯖管としてすら見てないよ
あれはただ界隈荒らしてるだけのキチガイ 過疎過疎な上にBANされるような問題児だらけだから
その内内ゲバか何かで自然消滅すると思ったんだがなぁ
B鯖管にとって憎くてしょうがない穴が訴えるとかなんとか言いだすから
逆に意固地になってる感あるわ さてB鯖どうなったかなと思ったらK鯖の方がwiki凍結になってるのは何でなんだぜ？ これ本格的にk鯖とANAに何か圧力かかったんじゃね
labo凍結された時はANAさんなんて言ってましたっけ、法的手段とか言ってましたよね 先日、通報頂きましたhttp://laboratoryserver.x.fc2.com/に関して法的処置を行いました。
この度は有難う御座いました。今後とも宜しくお願い致します。
あーあ、konigも法的処置されちゃったね 凍結されたのはANAじゃなくKonigなんだな
公序良俗に反するとかの凍結理由が、鯖運営を含めた界隈活動を指すなら
同時にblanksもやられそうだが、そういうわけでもないしイマイチわからん
wikiサービス側の自発的な判断というより通報を受けて凍結したってことかね マジで凍結されてる。どうなってんの、これ。ポルナレフ状態だわ。 部落鯖管はK鯖を潰して自分の鯖に人を集めたくて荒らしてましたって事だな 本サイトは閉鎖します。
私は界隈の発展のためにと謝罪をしたつもりですが
あのような他人への攻撃の根拠にされるとは思いませんでした。
界隈、関係者の皆様以外への謝罪を全て白紙撤回し
本サイトの閉鎖とします。
緋色
部落鯖管との離別が決定的ということやね
どうせなら部落鯖管に指示された事もぶちまけたら良いのに >>96
いや全然違うだろ？それともボケのつもりなの？
ラボはまだグーグルにキャッシュがあるから訂正前の文章読んでみろよ
KとAへ名指し謝罪があったのを消してそれを撤回してるんだぞ… 攻撃の根拠にって書いてんじゃん
攻撃してんのは部落鯖管なんだから密談の中で何かあったんだろうね
K鯖の名前出してた事を利用してK鯖Wikiを閉鎖に追い込む何かの攻撃に使われたんだろ
何にしてもこれで最後とか言っておきながらこれじゃ信用出来ないわけだけど さすがに見苦しいわ
どう見てもlaboを攻撃の根拠に使ったのはAの人方だろ
名指しでlaboの謝罪の件出してるし
B鯖の方だと思うなら、ちょっと文章の理解力を疑うわ aries鯖管もANAにはブチ切れてるしな、流石に四方八方に敵を作り過ぎ Laboの謝罪を攻撃の理由にしたと思われる内容がANAの文章に見当たらないし
blanksの告知もLaboに関しては相談を持ちかけた当初にしか触れてないし
権利主張したと思ったら謝罪してまたキレてるLaboの立ち位置が曖昧だから判断保留
もし本当に>>101程度の下らない話なのであればKonigが潰れてもblanksには行かないな
横暴だ独裁だと言われたANAと同じかそれ以上のことする非常識者の巣にしか見えないし 許可番号とか言ってたけど結局体外的なものじゃなくて内輪の合意だったってわけか
ANAの鯖データを譲られる前に魔法のコンパクトスクリプト実装してたみたいだし
実際は譲られる云々の話の前にANAのスクリプトすでに使ってたんだろうな
IPもホストもANAと同じだし、出来レースというか筋書き通りだったんだろうね >>103
無理があるって言うか矛盾してるのに自分で気づかないのか？ >>104
何がどれにどう矛盾してるのか説明してくれ 出来た当初にいっただろ
国内法であんな番号ありえないって >>105
①許可番号が出会い系サイトの許可でもWikiのいう公共良俗がどうとかには関係ない
②魔法のコンパクトがANAと同じものならセーブされないエラーなんぞ出ないので、この時点では供給を受けてないのは明白
③ANAとIPが一緒と言うのは誰も確認してない
かつてのANAと一緒らしいと言うだけで現在も同じとは限らない上に、もし同じで元々からANAが自演していたなら②と矛盾する
また同時期に２つのサーバーを同じIPで運営する方法がない以上、同時期に存在していたK鯖をANAが鯖立てするのは不可能
K鯖荒らしたい奴のお粗末な筋書きだな K鯖荒らして得する奴なんて部落鯖管だけなんだから
>>86>>86>>86 >>107
そもそも、KがA閉鎖以前から動いてた証拠ってなんかあったっけ？
掲示板だけなら何とでもかけるから偽装だって簡単だし、同時に動いてた時のSSとか無いのかね
参加者がいるなら誰か出せるはずだろ
コンパクトの件だって、動いてるのを装うために書いてただけかもしれんよ？
そういう誰の目に見ても明らかっていう証拠が一切ないのに、KとAが同一ではないって言いきれる根拠は何なんだろうね
もちろん、同一であるって証拠もないからどうとも言えないけどね
その辺は不毛な争いじゃないかな
とりあえず今はAなりKなりBなりの出方を見ていようよ >>109
根拠が無くて不毛なのは>>103も一緒
何で都合良くK鯖叩きには言わず擁護には言うかな？
K鯖に悪意あって遠回しに部落鯖擁護してるようにしか見えないんだけどなあ
前スレ970を読み直してきたら？ ①Wikiのいう公共良俗と結び付けてなんていないんだが
ただ許可番号が内輪のものなんだなって言っただけだよ
②まるっきりANAのコピーならエラーなんぞ出ないかもしれないけどね
自演するために基幹系弄って新鯖の振りしてたのなら、
スクリプト動かすために必要なデータ作るの忘れてたんだろ
他人が作ったスクリプトだから何がどう作用してるかなんて何も考えてなかった結果とも取れる
セーブされないって言うならDBかなんかとリンクさせてるの知らなくて、それを作り忘れてたんだろうね
③IP出すのは控えるけど、KのIPは過去のANAのものとIPもホストも同じだよ
というかKが立った直後に言われてんじゃん でも、Kって最初からGM二人ですって言ってたっけ？
あくまでAは協力者であってGMってくくりではなかった気がするんだけど
GMなら立場同じだし様付けなんてしないで、普通に更新しましたでいいはずじゃん >>111
内輪のものって根拠は？
作り忘れてたって根拠は？
K鯖が立った直後には言われてない
ANAが閉鎖して二～三ヶ月後だったはず
しかもANA叩きの中で言われただけで誰も確認してない
ただの妄想乙
>>112
ブログ開設の件で問い合わせた時は担当が三人居るって言ってたな
その内一人がANA子なのか別に三人なのかは謎 しかしANAとkonigはどうするんかね
2chのスレもブランクのせい
マップ盗作もブランクのせい
laboとの決裂もブランクのせい
Ariesからの名前使うな宣言もブランクのせい
今度のwiki凍結もブランクのせいにするのかな？ 2chのスレを部落鯖管がーってスレ民が言ってるだけだろ
マップ盗作は部落鯖関係なくMikaのせい
laboとの決裂は部落鯖管関わってるのどうなの？としか言ってないし
Ariesからの名前使うな宣言に至っては誰も部落鯖との関係示唆してんしとおもうが
今度のwiki凍結は部落鯖関係者からの通報なんだろうね
結局自分の首絞めるだけなのにマジ>>86 そうだね、ブランクからの通報かもね
だとしたらANAは自分が言ったとおり「法的手段」の凍結を食らったんじゃない？
自分が凍結させた時は運営に自分の正しさが認められた！で
自分が凍結させられたら陰謀だ！っていうのかな？ @Wikiの規約がアダルトサイト禁止だから部落鯖もK鯖も通報されたらアウト
ANAはアダルト鯖の実態がもう無くて潰せなかったからK鯖に飛び火延焼させたんだろうね
前にこんなWiki作る部落鯖管だから正気とは思えないよ
これを擁護出来る連中もね
https://www65.atwiki.jp/heath/ >>117
擁護出来る連中も何も
必死にブランク連呼してる部落鯖と呼ばれたくない部落鯖管本人しか擁護してないんじゃ…
あとその爆笑wikiは反則w
規約見て自爆具合に笑い死ぬｗw え、擁護されたことなんてあったっけ
あそこの鯖管が頭おかしいのは満場一致だったと思うんだが… >>117
アダルトサイト禁止に引っ掛かってのKonig凍結ならblanksも凍結対象じゃないの？
ANAは実態がないけどblanksはKonigと同等の実態があるはずなんだけど >>120
部落鯖も通報して見れば良いんでない？
ついでにhttps://www65.atwiki.jp/heath/ も
実態が無いからセーフならここが残って部落鯖が消えるだろ 部落鯖WikiとK鯖Wikiじゃカードの表記が違うからアダルトと証明すんのは難しいだろな
それでも他者への嫌がらせとか
馬鹿みたいに貼ってる画像の権利がガンホーにあるとか
規約違反しまくりだから通報すれば消えると思うが
Wiki通報
https://atwiki.zendesk.com/hc/ja/requests/new
ガンホー通報
https://secure.gungho.jp/inquiry/inquiry_input.aspx エミュ鯖のスレで公式の通報ページへのリンク貼るって凄いな
必死過ぎてドン引きしてしまう 必死すぎるし、肩身狭いのに余計に狭くてどうすんだっていう それだけ部落鯖管が気持ち悪いって事でしょ
コレクション画像混ざってました申し訳ないの一言が言えない糞鯖モドキのせいでどんどん大事になっていくわ いっそ衆人環視で討論会でもやって白黒つけてくれって気がしないでもない。
人間関係のゴタゴタで鯖潰れるのはもうたくさんだわ。
blancはblancで、KはKで、お互い関わらずひっそりやってればいいじゃん。
個人運営の鯖なんだから、鯖管が気に入らないならそれでいいけど、
潰し合いに通報合戦とか不毛すぎる。 自分が@wikiの規約違反してたのが原因なのに
他鯖のせいにして暴れまわるとか迷惑すぎる そりゃあ対立鯖潰せばユーザー独占できるっての優先して住み分けとか考えてないんでしょ いや規約違反とも限らんのか
それこそ何かしらの法に振れたか >>127
bla●kじゃなく部落鯖な
検索のヒントになるから鯖名出さず通称で呼ぶの徹底しようぜ
K鯖は宣伝も禁止で細々平和にやってたんだよな
それを突然部落鯖管がK鯖と争うつもりはありませんと名前出したのが間違い
というかK鯖関係ない話しだった
その後も無関係の話しでK鯖責める書き込みして怒られたり
根本から部落鯖管がおかしいんだよ
Aとやりあいたきゃ勝手にやってればいいがK鯖巻き込むな
スレにも出てきくんなって思うね
公開討論する気あるならAの対話用意有るって書き込みの時にするだろうし
逃げ撃ちでK鯖巻き込むのが目的なんだろ マジであの鯖管モドキの荒らしを話題にすんのやめない？
擁護涌くの気持ち悪い
名前見るの気持ち悪くてCGI使うのも止めようかと思ってるぐらい 裁判沙汰になったらそれこそ界隈おしまいかもな
今までは法律だなんだって言うような奴いなかったから平和だったのに全部ぶっ壊しやがった
ほんと害悪だな >>131
このスレだけの話なら、AとBとKのイニシャルで通じるから、
無理に部落って蔑称とも取れる別称を使わなくてもいいと思うけど。
差別云々に興味は無いけど、わざわざ異論のある別称使って
その話題でスレ消費するのが無駄。
このスレでBreidablikのBとb(省略)cのBを取り違える人もまずいないし、
前後の文脈で勘違いする可能性なんてほぼ皆無でしょ。
>>132
気持ちは分からないでもないけど、決着つかない限りこの流れは
変わらないんじゃない？ 変えようとしても話題逸らし乙されるだけだし。
だからこそ、さっさろ白黒決着つけて欲しいって書いた。
それからなら、もうその話題は終わったからほじくり返すなって言えるし。 マジheatが害悪なの同意
何がwarmでheatだよ頭オーバーヒートして焦げついてるから謝罪も出来ないのか？
違法行為とがめられて嘘とデタラメで誤魔化しきれると思ってんのかね
逮捕前のひとあばれのつもりか知らんけどスレに出てくんなよな
はよ謝罪して終わらせてこい
手遅れかも知らんけど 先に法律だなんだ言い出したのはAの方だ
Bにはどうともおもってねぇ
Aさえいなきゃ平和だったんだ、害悪め 誰が悪くて正しいのかは、正直もう分からん。
単純に被害者と加害者の構図ではなく、お互いが加害者であり被害者でもあるという
状態でいがみ合ってるだけかもしれんし。全部の事実を知ってるのは当人同士だけだから、
どっちを擁護する気にも批判する気にもならん。
だから、いつまでも掲示板で代理戦争や空中戦やってないで、とっとと当人同士で決着つけてくれ。
裁判でも調停でも話し合いでも何でもいいから。
ヒートアップしたところでまたスレ削除とか、さすがにうんざりすぎるぞ。 界隈に壊滅的な被害を及ぼさないと部落鯖管逮捕は無理
ANAはK鯖のためにそこまでしたくない
結果反撃されないと思った部落鯖管が大暴れ(いまここ) 凍結は@wiki運営がした事だろ、規約違反がなきゃ通報しても凍結なんて食わらんよ？ ほんとおかしい
ANAは訴えるなら訴えればいいし
ANAこそkonig巻き込んだんじゃねえか、結果wiki凍結されてるし その論理だと過去に凍結されたlaboからしたら
ANAが大暴れって話になるが？ 正直法律だ何だってもういい加減うんざりだわ
利用者には影響ありませんってなら勝手に当事者同志でリアルバトルしててくれ 自分は悪くないことにしようと必死な部落鯖管が大杉で吹く
規約違反でBANされて逆恨みで叩きしておいて反撃されたら法律言い出した方が悪いですかそうですか
クリスマスカップル逆恨みして刺しても同じ事言うんだろうな
サイコパスとか言うやつなのか？ Aの言ってることがすべて事実だと仮定して意見するなら、四角四面にやり過ぎ。
法律や正論を持ち出したり、やり取りを公表することがいつも正しいとは限らない。
現にBは意固地になってるし、スレが荒れるのも止まらない。超迷惑。
規約違反しても反省しない連中を叩き出したのは正しいし、そいつらが悪いのも事実。
自分がしこしこ夜なべして作ったデータを、叩き出した気に入らねぇあんちくしょうが
勝手に使って鯖管でございってドヤってるのも腹が立つだろう。シラまで切られて憎さ百倍。
しかし逆に考えれば、厄介な連中が厄介な連中同士で隔離病棟を自作して、
そこに引きこもってくれてるんだよ。家から庭に追い出したゲジゲジやダンゴムシを
わざわざ庭石ひっくり返してトドメ刺しに行かんでもいいだろうに、と思うよ。
追い出された先の住処まで潰そうとしたら、そりゃ荒れるでしょ。
既存データの使用は認める、ただし責任は持たないし質問も一切受け付けない。自分で何とかしろ。
新規データの盗用は絶対に許さん、二度と関わるなって内容をクローズで送りつけるくらいが
落とし所だったんじゃないの？ >>145
今回の場合、追い出したゲジゲジが他人経由で家のものパクってたから警告出して
それもすっとぼけるようだったから巣を潰しにかかったって構図じゃないの？ しかし色んなチャH鯖が立ってどんな管理人にも悪評がついて回っても
にゃるの最悪っぷりは越えれんだろうタカくくってたら
まさか軽々飛び越えてくるレベルの鯖管が現れるとはおもわなんだ 全面降伏したら訴えるの止めてやるよが丁寧にクドクド書いてあったな >>146
まず前提として、E鯖騒動の時に流出したA鯖のデータを流用するとか、
わざわざ嫌いな相手の作った物を勝手にパクって鯖立てるとか、頭おかしいってレベルを
遥かに超えるくらいありえない。
しかし、確執があると分かっている相手をオープンな場で糾弾するという行為は、
ただ単にAがAの著作権を守りたいという意図を超えて、少なからず権利にかこつけて
Bを叩きたいという黒い意図があったと解釈されても仕方がない部分もあると思う。
そこがこじれてる原因じゃないの？
もちろん、事前に非公開でそういうやり取りがあったかどうかは知らない。
Bが無視し続けてて、仕方がなく反応せざるを得ない場所で糾弾したのかもしれない。
しかし、Aの事情説明には書かれていないので、それは無かったと解釈している。
>>148
今の鯖畳んで、パクリじゃない鯖運営する場合は謝り続ければ許す(意訳)。とは言ってるね。 あ～～～～～～全面降伏ね
そもそも悪いことしたって意識があったら
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