RO見抜きチャH界隈雑談スレ03 [無断転載禁止]©bbspink.com
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RagnarokOnlineの見抜きチャH界隈関連の情報交換スレです。
個人鯖での会話はWisなどであってもプライバシーを保証されたものでは有りません。
垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。
スレッドローカルルール
・鯖への誘導URLの貼り付け検索のヒントの書き込みは禁止。
・鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し行為禁止（苦情・意見・報告は各鯖指定の方法で鯖ごとで処理。私怨叩きしない！）
・悪意の有無に関わらずキャラ名等を書き込む行為の禁止。（伏字当て字含む）
・ガイドラインをよく確認して誹謗中傷など違反しないようにしましょう。
・これらを見かけたら反応せずそっと削除依頼を行いましょう。
・次スレ立てについては>>2-5あたりを参照。 >>704
そもそもスレのローカルルールに違反してるんだから反対するまでも無く却下じゃないの？ 萌えスレは立った直後から
こうした方がよかったとかURLはどうとかスレ内でも意見が別れてたから
どう考えても相談不足
もっとがっつり話し合って下さい トンデモ意見に聞こえるかもしれないけど過去にその時点での唯一の鯖が閉鎖した時に本鯖に集まった事があったんだよね
あんな感じで皆で集まって意見し合うってのは？自演は不可能じゃないにせよ流石に無理があるだろうしスレ内で話し合うよりかはーって思うんだけど >>705
違反してるが、反対意見もないなら入れないのも違反
この矛盾を解消する為に伏字にして個人名は出さないように、しかし注意喚起になるように分かる人には分かるようにしよう
なんて言う意見や相談もないのが現状だから、一番矛盾しないのはルール通りテンプレには入れるが
ルール通りに個人名出してるので削除依頼するという本末転倒なうえに削除人に迷惑な状態が今
>>707
相談用にしたらばに板作ろうか？
したらばってﾜｯﾁｮｲ使えたっけID表示までしか出来ないんだっけ？ >>708
テンプレ入りさせる理由について問いてるレスがあったし、それに答えられて無い＝却下されてるって考えでいいんじゃないの
それとは別にANA子の特徴って題されたものもテンプレ案としてあったけど、>>708の理屈ならあれもテンプレ採用になっちゃうよね
それは流石におかしいんじゃないかなって…
板を作って〜ってのは〇〇が作った掲示板かも〜って言う人がまた出て来そうなかって…
そういう意味で本鯖が場所としては一番中立的かなって >>709
>>301のテンプレが貼られる前にテンプレの元となる情報があってそれを否定されてないのが一点
Aに関してのテンプレは>>それ以降の>>414でほぼ文面を変えずに名前だけ変えてるものだから
こういうのは改変コピペっていうのが二点目＞お約束と裁定例から
＞板を作って〜
それなら秘密基地あたりにスレ立ててか
チャットや本鯖内やどこかの狩り鯖内はその時その場所にIN出きる奴以外がのけものフレンズになるからダメだろ
短時間で少数の意見で、じゃあ決定と分化させた萌えスレと何も変わらないし同意は得られないと思うぞ >>703
あの状況下でそれを行うことは不可能だったし、スレの本来の趣旨の話題を出して叩かれる状態では、
そういう話をしたい人たちにスレの居場所はもうなかった。だから、緊急避難としては仕方がなかったと思う
ただ、過ぎたことを言っても仕方がないから、もうちょっと建設的な話をすることにする
一応自分なりに解釈した流れではこんな感じでいいの？
・鯖管やキャラ叩きの話題については、ﾜｯﾁｮｲ付き隔離スレ(予定地：なんでも板)を別途作り、そこのみで行う
・このスレは本来の流れに戻して、鯖管やキャラ叩きは持ち込まない（持ち込んだらNG、通報）
・分化した萌スレはスレ民の総意を得て分化したわけではないので削除依頼はしないが、次スレを作らない(こっちに統合)
これで合ってるなら、扱いの面倒なテンプレは全部隔離スレに押し付けちゃえばいい
そういうのが好きでわざわざまとめてるんだろうし、やりたい人には必要なテンプレでしょ >>711
このスレが立つ前で>>1とかにリンクを貼って分化を伝えたいというのなら緊急性があったのだろうけど
このスレはもう立ってたのだから、このスレで話し合いを続けてから立てても良いぐらいに緊急性はなかった
勘違いして欲しくないのは、スレが繁栄してほしいからこそ禍根を残すような分化はするべきじゃなかったし
あのスレはあのスレで使い切るまで使えばいいけど、次スレに関してはこのスレとの関係性を考えてよく相談し
どういう分化させるかからやり直すべきだって主張してる
やったもん勝ちを認めちゃったらそれこそ細分化したスレ乱立荒らしが起きても仕方ないということになってしまうぞ？
＞解釈
そんな感じでいいんじゃないか
それに伴うローカルルールやテンプレ作り
スレ同士の相互リンクとか本気でしっかり分化するなら残り300レスを切ったここでも足りないぐらいだと思うけどな ＞もっとがっつり話し合え
前スレで分化提案を受けて話を加速させた本人としては、
ひじょーに申し訳ないけど、鯖菅があーだこーだ、鯖をわけるなんて陰謀だあーだとか話が出る時点で嫌気が差してたのよ
ただ、たたき台とか話し合いが足りてないだろっていうのは同意するよ。
だから次スレ立てる前には、もう少し話しあうさ。萌えスレでね
叩きあいしたい人らの総意はさすがに不要だからさ >>713
その叩き合いしたい人を隔離する前提で話してるんだから、こっちでやれば良くない？
叩き合いしたい人が嫌なら、全部NGに放り込めばいいよ。どうせ分化に関して大した意見は出ない
こっちのスレ民全員がそうだと思ってるのなら、さすがにそれは間違ってる
手続き上問題があることは事実なんだから、きちんと話し合ってから分化するならする、
こっちに統合するならするでいいじゃない
それに萌えスレのID非表示はこっちの争いごとを持ち込まない意味では必要だと思うけど、
議論には向いていない。いくらでも自演して自分の意見を押し通せるからね >>713
嫌気が差してたから他の人の意見は聞かなくていいって独断荒らしの言葉にしか聞こえない
あんな形で無理から立てられた萌えスレには意見だけでも行きたくない人は無視？
そんな自己厨な理由で立ってるって言っちゃっていいのレ？
すぐ上で相互リンクとかしっかりって話ししてるのに当の萌えスレがこんな態度なら
こんな連中の意見こそ不要じゃない？ >>714
横から質問失礼します
＞それに萌えスレのID非表示はこっちの争いごとを持ち込まない意味では必要だと思うけど、
これの意味がわからないのですがどういう事ですか？
IDは板ごとに違いますし、もしも同じでもそれはこちらで叩きなどをしてない人という証明になり
逆にこちらと同じIDが表示される方が萌え話しだけをしたい方にとっては有利なはずと思いました
そういう意味で全板共通のﾜｯﾁｮｲは荒らし対策には有効だという認識でした >>716
こっちでA糞bキチガイって殴りあって他人に迷惑かけてる連中同士が
あっちのスレで平然とAX萌えとか言い合える >>714
萌え話？ここは鯖スレだぞ、とか返しがくるような環境でしたからね
勿論それが総意であるとは思ってないですが、緊急性はあるとおもいました
ただまあ、発破かけて自分の判断でスレたてようとしたら他の誰かに立てられてたのだけは、予想外なんですけど
＞議論には向いていない
うーん、それは確かにそうなんですよねえ・・・・
>>716
基本的に、萌えスレは分化というか、鯖スレから隔離する方向でした
なので内部ローカルルールの選定が別途必要なんですが、その議論するのにIDないと不十分だって話かなと
>>715
紅茶の会社の話スレと、おいしい紅茶の飲み方を話し合うスレが同一である必要ないですから
相互リンクくらいはしててもいいんじゃない？程度ですね >>717
持ち込まない代わりに他では迷惑かけても良いという事を考えているのが萌えスレなら残念です
>>718
いえ、聞いているのはそこではなくID非表示なのと、こちらの争い事を持ち込まないのが繋がらなかったからです
潔白な人同士が争いを嫌って萌え話しをするスレという認識だったため誤解していました
紛らわしい質問でごめんなさい >>719
いえ、こちらこそもうしわけない。こちらも横レスでしたから。
多分、こっちの鯖で殴り合っても向こうでは普通に仲良くできる状況ができるからってことでしょう。
それはまったく違和感のない話かとおもえます。 >>719
今は良いけど人が増えてるスレ分化の経緯が忘れられたころ破綻するのが見えてる
K鯖の裸パッチが萌えとかb鯖の方がエロいとか
Aのマップにどこそこに某の裸合わせると木馬が食い込んでてイイとかそんな話しになれば
鯖間争いの二の舞な上にIDないから収拾がつかない こっちと萌スレで板が違ってることに今気付いた。それならIDはあってもいいかな
ただ、今のところ萌えスレで殴り合いは起きてないから、一定数そういう需要があったのは確か
>>718
元々軒を貸して母屋を取られてる状況だったから、叩き合いしてる方に出ていって貰うだけ
萌スレは元の家主が母屋から追い出されて軒に避難してるような状況で健全とは言い難いから、
このスレが本筋に戻れるならその方が良いでしょ。本来の趣旨だけで言うならスレ重複状態だし >>713>>718
鯖とタイトルに入ってて鯖スレだとか主張するのが居たのは前スレの話しで
それも総合の雑談で鯖話しがスレ違いじゃないって意味で言われてるだろ
鯖スレだから別に萌えスレが必要だったというのは曲解しすぎ
しかも萌えスレが立ったのは今スレ立った後
b鯖管の告知と同じ後付けの言い訳にしか見えんのよな >>723
大事なのは、「そういうことを言う人がいて」かつ「このスレの大半は鯖話に終始している」が物語ってると思う
このスレの雰囲気で、萌え話をしようとしたらまた同じように言われたら、心折れる人多いんじゃないかな
曲解だとか言われようとも、萌えスレと鯖スレではまるでＳＦに出てくる別の惑星の宇宙人のように違うものらしいと認識してる ＞しかも萌えスレが立ったのは今スレ立った後
あ、これはまじでイイワケにしかならないんだけど、名前が変わって立ってるの気づいてなかった。少なくとも俺は。
ただ、このスレの現状みると、
やっぱりちゃんと議論して、排斥されずに分化できたかは怪しいなって今でも思ってるよ
>>722
＞このスレが本筋に戻れるならその方が良いでしょ
そりゃそうなんだけどね >>723みたいに何を話すにしても特定の鯖を叩かないと気が済まないような人の意見も不要だよっては思った >>726
>>696で言われて同日中にこれって
学習能力も反省もない奴こそ不要だと思う >>727
仮にどれだけ有用な意見だろうと特定の誰かを中傷したり差別的な言葉を使うべきではない
これが俺の主張ね
反省が必要な間違った主張だとは思ってないんだけど、どの辺が間違いなのか指摘ください >>728
口は災いの元
わざわざ言わなくていいところに噛みついて
書き込みって自己主張するなら一呼吸おいて考えてからしなよ
思うだけなら勝手だけど >>729
言わなくてもいいところの基準が分からないんだよね
余りにも今更だけど本来は例え伏字でも晒しは禁止ってルールなんだし、それをなぁなぁで流して来たからこの現状があるとも言えるよ
思うだけなら自由〜なんて日和見で書き込まないでいると分かりやすい例として>>701のテンプレ追加がいつのまにか決定してたりするし そもそもだけど、萌スレ立てちゃった責任論みたいなのはどうでもいいのよ
そんなものは何の役にも立たないし、意味もない。犬でも食わせておけばいい
問題は、これからどうするかでしょ。もっと前向きな意見言っていかない？ >>724
萌えスレ約140
本スレ約730
人口と話題の多さの差を無視して鯖話しに終始しているとか物語ってるとか言われてもねぇ…
何にしても一日すら待てず萌えスレ立てた理由としてはあまりにも自己中心的
>>723のｂ鯖の告知と同じってのはそういう意味だろ
後付け言い訳で賛同が得られないのが萌えスレが過疎ってる理由
ｂ鯖が賛同を得られて無いのと萌えスレが賛同を得られて無い理由が同じっていうのは
このスレでする説明としては分かりやすい
態度を良く考えて改めないとｂ鯖みたいに何を言っても信用されなくなるって注告だわ >>730
わからないなら>>723がb鯖を引き合いに出すのも自由
お前がそれを価値がないと思うのも自由
俺がお前の書き込み見て萌えスレ強引に立てた連中はこんなのかと思うのも自由
そんな萌えスレと話しを擦り合わせていこうと思う奴が居なくなるのも自由 >>733
いや…スレのルールに違反してる書き込みに不快感を呈すのは、言わなくてもいいところであるって意味不明じゃない？ >>732
俺たちは飽きたんだ お前たちは戦い続ければいい ってことさ
スレの進み速度は、単にアクティブに書き込む人数に過ぎないと思うけどね >>734
どこがスレのルールに違反してるのかkwsk スレルールじゃなくて板ルールだね。もちろん、ルールの優先度は板＞スレだから、
晒し目的のテンプレなんて、論じるまでもなく無効だと思うよ
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◆えっちねたロビーローカルルール◆
一、オフを前提としたスレッドや書き込みは禁止です。
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三、差別・蔑視など他人に迷惑をかけることも絶対にやめましょう。
※大人の板なのですから。。常識を守って楽しみましょうね。 >>737
お前が勝手にそう思ってるだけだったか
ガイドラインの個人の定義読んでこい スレッドローカルルール
・鯖への誘導URLの貼り付け検索のヒントの書き込みは禁止。
・鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し行為禁止（苦情・意見・報告は各鯖指定の方法で鯖ごとで処理。私怨叩きしない！）
・悪意の有無に関わらずキャラ名等を書き込む行為の禁止。（伏字当て字含む）
あれ…これの事を言ってるつもりだったんだけど… >>739
鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し禁止に伏せ字当て字は書かれてないな
悪意の有無に関わらずキャラ名の〜にはあるがb鯖管はキャラ名じゃないし
b鯖って検索のヒントか？
>>3で推奨されてる略称で読んだ方がいいなら謝るわ な？b鯖管と同じでルールや常識を理解して把握した上でそれに沿って書き込んだり語ったりしてるわけじゃなく
後付けで言い訳してるから破綻してくるんだわ >>740
それは解釈の違いだよね
何度も繰り返すけど特定個人を無闇に攻撃したり中傷する書き込みは不快だって言ってるだけだよ
不快に思う方がおかしいって言うならもう俺からは何も言えない… >>742
不快に思うなら思えばいい
意見を聞かず言葉尻だけ拾う行為なんぞ煽りっていうんだ
それを不快と思う奴もいるんだから
自分が不快だからと他人に不快な思いをさせて正当化すんなと言ってる
いい大人なんだから自分を俯瞰で見ることも覚えろ わざわざ抜け道探さなくても、ダメなものはダメでいいでしょ
キャラ名出して叩くのがダメで鯖管なら良いなんて理屈が常識的に考えて通るわけない
良い大人なんだから、書かれてる文言の意図くらいは汲み取れるでしょ >>744
それはお前の解釈で常識じゃないぞ
自分の解釈の正しさを主張するならすればいいが
自分の正しさを自分が思う常識に求めても自己完結にしかならないぞ ID:ZnObdPKn0 [13/13]ID:qt47UOFv0 [9/9]
ID:awaEUchk0 [29/29]ID:FRuLtdDB0 [6/6]ID:wR1wfeAo0 [7/7]
ID:YUbYraAF0 [15/15]ID:ldvmkeWe0 [8/8]
ID:drTfFUCR0 [13/13]ID:t/LRyHQi0 [10/10]
D:/6AO4ucD0 [7/7]ID:PbcbM0W50 [10/10]
ｂ擁護A叩きって毎回2〜3人ぐらいが必死に書き込んでて
萌えスレ立てるときも今回もそれが同じだからめっちゃ怪しいと思ってる
必死チェッカーだけでこんだけ引っかかるし
そりゃ>>651>>652>>653みたいに言われるわ
少なくとも1人は別人だとわかってるから認定乙とかいらないぞ >>745
多くの人は、それを屁理屈って言うと思うけどね
・鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し行為禁止（苦情・意見・報告は各鯖指定の方法で鯖ごとで処理。私怨叩きしない！）
・悪意の有無に関わらずキャラ名等を書き込む行為の禁止。（伏字当て字含む）
ここまで書かれてて、何でOKだと思うのか理解に苦しむ
特定個人へのバッシングでスレが荒れるのを防ぐのが意図だと思うけど、
それなら鯖管も当然キャラ名「等」の部分に含まれるでしょうに
まぁいいや。なんか話全然進まないし疲れた >>747
多くの人とか統計取った話しでもないだろう事をさも
真実のように話すのを世論誘導と言うんだぞ
自分が思うことは他の多くに支持を得られているという思い込みはディスカッションにおいて
忌避される論法だから止めておけよ 何か毎回>>402>>451>>501>>551>>601>>651でb鯖管のテンプレ貼られてから加速して
〜40とか〜90あたりで加速止まるのよな
必死に流そうとしてると言われても仕方ないし次スレどうするって流れも
次スレでテンプレ入りを阻止するための工作にしか見えなくなってくるよな ディスカッションしに来たわけじゃないから、別に言い負かすのが目的じゃないんだけど
一体何と戦ってるのか…。もう疲れたのでいいです ID:fN2sZDcL0の物言いがANA子の特徴そっくりだと思いました(小並 次スレテンプレ追加案
>>1-3に従いローカルルールに合うように改変
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1495427101/301 の言った通り
別キャラ晒された恨みって部落鯖管理人h本人が言ってたのも
あれで黙って他の子と遊んでたのがバレてVCしてた相手に逃げられ
昔にお気に入り追いかけてTERAか何か忘れたがどっかに追いかけて行ったという粘着事件があったのも何人かにバレて
Aに恨みある奴以外近づかなくなったのも真実だし
その証拠にこれが貼られるとどこからともなく部落鯖擁護とか屁理屈でレス流す必死な奴が現れる
余程触れられたくない真実らしい
ちなみに流してる奴は西●綾●とリ●リー
部落鯖管本人はAがストーカー被害届けだし捜査対象なのをビビって書き込めない ●城●乃の特徴
自分が頭良いと思っていて思い通りになったと策士を気取るが実際は自分の都合良く解釈してるだけ
他の奴には理解出来ない話しの繋げ方をするからハァ？になる
もちろん指摘しても自分の話しを理解出来ない奴が馬鹿だと思ってるから聞きもしない
致命的なツッコミ受けて破綻してもそれも策とか自分の自尊心を守る
反論出来なくなると態度が悪くなり暴れだすが論破された自覚はなく馬鹿な相手が話しを理解出来ない事に癇癪を起こしたと自己防衛
2ちゃんやチャットでは平気な顔で他人の個人情報まで晒すが
自分では直接何も出来ないヘタレで部落鯖管をけしかけてるが頭良い策士を気取ってるので自尊心は傷つかない ●ザリ●の特徴
句読点が変
理屈になってない屁理屈が大好きで詭弁で誤魔化すが、本人は詭弁と思ってないのが性質悪い
鸚鵡返しに返したり、相手の言葉を引用して悪魔の証明をさせる
悪魔の証明だと分かってないらしく弱点を突いてやったと得意実に自慢する
相手に許可を取らず会話ログを勝手に晒すSSも晒す
Sound Horizonが大好きで歌詞や曲名にちなんだ単語を使いたがる＞例・箱庭など
時々IDが途中で変わる これで晒しじゃないって見えるんなら、結構重症かも
一部伏せたからいいってもんじゃなくね？ 萌えスレはわずか数時間で勝手に決めて
こっちはテンプレ案しっかり確認してて偉いじゃん
内容はともかくｗ
b鯖管はガイドライン的には個人二類だから
外部から確認でき公益性のある>>4>>5は削除対象外
Aに関しては鯖がないので公益性がなく微妙となる
>>752に関しては直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれているなら削除対象外
つまりID:9tjbldLn0次第
b鯖管が直接否定するか否定しているログなんかが公開されたらどっちが正しいかって論争になるだろうけど
現状本人の否定も削除依頼も出てないから保留になる いつからこのスレにそんな役割ができたんだ？
証拠も何も無い以上そんなテンプレは誰が対象であろうと誹謗中傷以外何者でもないし
被害者が名乗りをあげたわけでも本人が逮捕されたわけでもなし、公益性は皆無。
他スレに迷惑かけるなんてもってのほか Aの事になると証拠だせよ貼れよと言うのに
Bの事になると聞いた話だけで証拠になるらしいｗ >>761
証拠の話しじゃないのもわからないぐらいバカなの？ >>763
マジでわからないんだけど
どういう論理で私怨の晒しが正当化されるの？ フレンズフレンズうるせーのは多分けものフレンズのせいだと思うが
けものフレンズ関係スレや全く関係ないスレでもフレンズ言ってるヤツはほほ基地外だな
Liveのパッチスレにもフレンズフレンズうるせー基地外が連投して居座ってる
つまりそういうことだろう 部落鯖擁護組合のパターン
・都合の悪い話題が出るとスレを荒らす
・コピペ荒らしや低俗な煽りをワンパターンで繰り返す低知能
・バカなのかバカのフリをしているのか１＋１＝２レベルの話しの理屈をしつこく聞いてスレ流しする
・1分で調べられる程度の事を聞いてレスを無駄に消費したがる
・時系列的矛盾があっても部落鯖管理人heatの話しなら真実と言い出す
・Aの話しは明確な証拠や証人がいても全部嘘と言い出す
・部落鯖管理人heatの悪事の証拠は目に写らない仕様なので何度も証拠を要求してスレ流しする
・自分が嫌というだけで文句を言い、相談なくスレを分化させたり自治スレを立て強引なルールを押し付けようとする
・スレローカルルールや板ルールどころかガイドラインや使い方やおやくそくすら読まないでスレを荒らす
・ガイドラインも読んでないので個人二類と個人三種の違いも分からず三種の個人情報を垂れ流す
これらの対策は無視することが一番
個人三種の名前出しや個人情報晒しは淡々と削除依頼
IDが赤い、マルチポストの荒らしの場合は規制議論板に報告しましょう 証拠は出せないから信じたい奴だけ信じろ。
そもそもﾜｯﾁｮｲ導入議論からスレ分化にまで発展した原因はANA子にある。
ANA子はスレのIP強制表示化を求めて自治スレに乗り込んだ。
書き込みIPと鯖接続者のIPを照合して批判者を特定し私的制裁を加えたかったからだ。
ところが自治スレの流れはﾜｯﾁｮｲ導入議論へシフト。
ﾜｯﾁｮｲは自演バレだけでなく他板への書き込みまでバレてしまう諸刃の剣。
元々IP3個と串を使ってスレで自演叩きを繰り返してたANA子にとってこれは想定外。
IP強制表示だけ実現すればよかったのにとんだヤブヘビになってしまった。 自分で自分の首を絞めかねない展開に対しANA子は颯爽と方針を転換。
スレを別板へ追い出す流れを作りIP表示が可能な板への誘導を試みようとした。
ここで事態を憂慮した住民の一部が先手を打って別板に萌えスレを立てて分化。
これにより自治スレでの議論は失速し停滞。
その後追い打ちのように例のアイルー画像が出てそれどころじゃなくなる。
自らの不利を誤魔化すかのように散発的かつ苦し紛れなレッテル貼りを繰り返す。
あまりのブーメランっぷりに住民も我慢できなくなって反論しだしスレが再炎上。
それに乗じて再びスレのIP表示化を狙って分化の話題に火をつけた。
どさくさまぎれに私怨晒しをテンプレ化しようとするもスレが失速。
その合間に分化した萌えスレにちょっかいを出し始める。
さらに余計なお世話で萌えスレの新テンプレを作ろうと必死になる。 ←いまここ。 >>768
萌スレ214は自分だけど、残念ながらAじゃないよ。邪推しすぎだと思うの
心の病に罹る前に外に出かけてリフレッシュしてきたら。余計なお世話だけど >>769
YOU、自分が何したかわかってる…？
これこそ余計なお世話だけど大丈夫？
今すぐモデムの線抜いて5分ほどネットから切り離した方がよくないかな？
マンションタイプや固定契約だったらご愁傷様だけど… 極端にいえば専制政治敷いてｲｴｽﾏﾝとお気に入りだけのｵﾅﾆハんレム鯖作りたいA(K)が
IP抜いて気に入らない垢BANBANしまくった上、
スレで自演擁護とBの擁護するフリしてB下げに必死なのはもうバレバレ。
あまつさえ２ちゃんのスレ自体でも監視ウォッチしたいとか本当に気持ち悪いと思いますわ（ﾘｱﾙ話）
一度スレ停止に必死こいて批判と情報統制したく鯖に囲いたかったのもAでは？（迷推理）
BはBでAに対する怒りが有頂天なだけならまだしも、最近の勝利宣言で自己肥大はさらに加速した模様
鯖内にちょいちょい現れて人知れずﾂﾏﾐｸﾞｲする有様。謙虚な鯖管は居ないってことの証明でわ？
俺は平和にいちゃつきたいだけなんですわ？お？
それでこういう主張するとLの回し者とか言い出す輩が多すぐる一体だれと戦ってるんだ…… >>767
問題点１ b鯖が叩かれてる最中にAがb叩きを抑制する行動する理由が説明されていない
問題点２ Aが私的制裁を加えたい接続者の居るA鯖が無い
問題点３ A鯖ではなくK鯖での制裁と仮定した場合AはK鯖の接続者情報を見れる状態にありIPから板IDを含むMD5文字列を生成出来るAにはスレの書き込みIPを知る必要が無く矛盾する
>>768
問題点４ >>769 Aちゃんは2chのIDからIP分かるって豪語してたじゃん
あれ嘘だったん？ねえ嘘だったん？？？？ IPは使い分けできる人もいるから
ここへ書き込みしてる人のIPを集められるだけ集めたいと思ったとしても矛盾はない IP集めのメリットに関しては部落管にも同じことが言えるんだよなあ
自鯖住人の監視や紐付けしたいって話なら部落管にもやりたがる道理がある
IP表示狙いの容疑は部落管にもかかるしそこんとこ弁明して欲しいところ >>773
探してみたけどそんな事は言ってなかったよ
出来ないとは書いてるけど
逆は出来るのは周知の事実 そういう言い訳したりするためにID無しの板に立てたのか 俺たちには敵が必要だ とくに、殴り続けても文句を言わない敵が 萌えスレはこっちと一切関係ないって路線で行くみたいだな
次スレでも萌えスレへのリンクとか誘導しないままで、ここは総合スレ
鯖話しでもエロ話しでも流れ次第って方向でいいよな？ このタイミングでb鯖がマップ追加だって
なんか文句言われたりストーカー疑惑で警察から監視中にまた挑発してるとか言われるの予想して
萌えスレ立てて争わせて話題逸らそうとしてたんじゃないかって思えてくるタイミングｗ >>781
また元E鯖管Mのパクリマップですかｗｗｗｗ >>758
逮捕されて有罪判決の出た犯罪者は個人・一群だから個人名や住所でも削除対象外
被害者が名乗り出てる・外部で被害を与えた者で責任が伴い批判などに公益性があるheatは二類で
外部から確認できる事象や情報などは削除対象外
誹謗中傷も被害者や関係者の証言が含まれる場合は削除対象外
heatが鯖管という責任ある立場で、立場を利用して被害与えた相手が公になっていて
管理人という立場を利用して更に被害者を増やす可能性が高い以上、被害者を増やさない為の公益性がある情報な為テンプレは削除対象外 >>758
証拠は証人の証言があり、その証言が信用出来ないのなら信用出来ない証言である事を証明するのはheat側の役目
被害者は名乗り出てる
公益性は十分にあるし公益性の意味が分からないなら調べろ
間違いだらけで事実やルールに則することもなく、ただ自分の願望を書き連ねてるだけだな つまりANA子も同じ立場って事か
過去の悪行をまとめたテンプレ作ってくるんで待っててくれ すっごーい！自演狂人チョンニンは飲尿が得意なフレンズなんだね！ ---ガイドラインから一部抜粋---
個人情報の取り扱い：二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
誹謗中傷
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述等が含まれたものは削除されません。
---
【参考】公共性とは
公益性とは、広く求められている訳では無いが、必要としている人がいるもので、
自身の利益の為ではなく他人の為に提供する事が出来る性質をもつものの事である
まとめると２類の３番目に該当する案件。職業ではないので１番目には概要しない
この場合の外部とはA鯖及びAへの執拗な誹謗中傷、鯖パクリなどの行為全般
公益性と言える部分はいまいちよくわからないけど、界隈に迷惑を掛ける問題児であることを知らしめること？ bがしてる事は解釈の違いはあっても事実だろ？
そんな管理人の所に行きたくないって意見が多かっただろ？
しばらく界隈離れてたけど今北産業なカキコも多かっただろ？
じゃあbはこうだから注意なってテンプレを掲げるのは公益性があるになるんじゃね？ なら、とりあえずテンプレが問題あるかどうか、誰かが削除申請を出してみればわかるんじゃね？ テンプについてはやりたい人に任せるけど雑談スレと鯖スレ分けるって話は、
とりあえず先にテンプレ決めて雑談スレ04に持ち越しってことでいいの？ >>791
雑談スレと鯖スレって分け方だと反対多くて纏まらないと思う
雑談も鯖関係の話しもエロ話しも性癖話しもできる総合スレで公益性の無い個人攻撃を禁止なのが現状だから
公益性のある証拠や証人なんかがある鯖管叩きに関してだけﾜｯﾁｮｲ付き別スレに隔離して
こっちでは一切触れないのがいいと思う
現状のローカルルールでは個人攻撃も鯖管攻撃も禁止のように書かれてるけどガイドラインが優先で公益性あるというのが問題みたいだから >>792
あぁ、ごめん。そのつもりで話してたんだけど
テンプレはどっちでもいいけど、叩きがあれば煽りも付いてスレが荒れるからね
残り200レス程度で決まるかどうかわからないからテンプレどうするかだけ決めて、
次スレに持ち越しなのかなと >>793
スレを分けるなら残り200じゃ少ないんじゃないかな
たぶん後1週間もたずに次スレに移行しちゃうだろうしスレを分ける準備として
１．このスレでの分けるべき話題の選定（鯖管叩きなら鯖管の個人的なキャラに関してはどうするかとか）
２．どこから叩きなのか程度の確認（新しい動きがあって注意を促したりするのも叩きなのかとか）
３．分けるべき内容のレスがあった際の対応（誘導か削除依頼か、しつこい場合は荒らし報告なのかとか）
４．分けた先での>>1の文の案
５．分けた先でのこっちのスレへの誘導なんかのテンプレ案
６・分けた先でも禁止なたたきの種類なんかのローカルルール
７．分けたスレはどこの板でどういうスレ立てするのか（ﾜｯﾁｮｲとかIP表示とかIDなしとかIDとﾜｯﾁｮｲとか）
最低でもこれぐらいは決めて、周知と確認、それを叩き台にして煮詰めてからじゃないと分けた先が破綻して戻ってくるかもだし
人の多いところで叩きたい人とかもいるだろうし反対意見も色々出そうで
04スレまるごと使うぐらいの覚悟いるんじゃないかな すぐに削除依頼だとかガイドラインだとか言い出しやがって面倒臭ぇ連中だな
前の106スレまでのスレなら好きなだけ気に入らない奴をテンプレ入りさせて地雷扱いできたのによ
Aが現れてから事実確認だ証拠だルールだ法律だうるさい奴増えたよな
マジAは害悪だわ
というのがbとか古参の老害の主張
ローカルルールなんか守ってくれるんかね >>795
B一派としてSイジョウやRザリー晒してるのA派だけどそこはいいの？
どっちもどっちじゃん どこまでを公益として扱うかだよね
少なくとも言動が不快とか気に入らないという程度で晒し上げるのは公益とは言わないと思う
何か犯罪行為をしているとか、公の場で被害者に訴えられているとかなら話は別だけど 公の場で被害者に訴えられているとかも微妙だなあ
思いっきり変な書き込みが残ってる今回はともかく、冤罪とか、公判中の誹謗中傷の可能性を考えるなら罪状確定で逮捕状でるまでは待つべきだろう
正義の戦士さまとしてはそんな殴れるのを待ちたくないかもしれないけどね。 法律持ち込んだ時点で誰も得しないのにな
界隈自体を潰そうとする誰かの思惑を感じるわ。 この次スレテンプレ追加案は決定でいいよな
NとLのは別にして
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1495427101/301 の言った通り
別キャラ晒された恨みって部落鯖管理人h本人が言ってたのも
あれで黙って他の子と遊んでたのがバレてVCしてた相手に逃げられ
昔にお気に入り追いかけてTERAか何か忘れたがどっかに追いかけて行ったという粘着事件があったのも何人かにバレて
Aに恨みある奴以外近づかなくなったのも真実だし
その証拠にこれが貼られるとどこからともなく部落鯖擁護とか屁理屈でレス流す必死な奴が現れる
余程触れられたくない真実らしい
ちなみに流してる奴は取り巻きのNとL
部落鯖管本人はAがストーカー被害届けだし捜査対象なのをビビって書き込めない ごくごく〜♪ごくごく〜♪おしっこごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪チョンニンがごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪神社仏閣板荒らしてごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪自演バレてごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪鸚鵡返ししかできずにごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪無職だけどごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪稲荷殺してごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪ワッチョイで飲尿バレちったー♪うえ〜ん！(T_T)
ごくごく〜♪ごくごく〜♪hneta板常駐もバレちったー♪うえ〜ん(T_T)
ごくごく〜♪ごくごく〜♪もう神社仏閣に居場所がない〜♪うえ〜ん(T_T) テンプレっていうのは事実のみを箇条書きとかQ&A方式で淡々と書けば良いんじゃないの？
Bは一体何をやったのか、Aはどういう被害を受けたのか、今の状況は この３つが今北さんにも分かれば良い
ちょっとたたき台作ってみるか。行数足らんからそこそこ端折るけど、そこは勘弁
スレの保守性を考えても１レスで収まる方が次スレ立てやすいし Bがしたこと
・GM経験もないのに古参だという理由でAにGM権限を要求
→ しかし、その検討期間中にBがAの運営する鯖で規約違反を行いBANされる
→ BANされた際に公表されたBの別キャラ名で３股がバレてボイチャ友達(♀)に逃げられる
・上記を逆恨みして2chや外部のチャット、他のエミュでA叩きを始める
・同時期、Aから鯖をパクって立てたE鯖管理人Mから流出したと見られる鯖でB鯖の運営を始める
→ これについてAから指摘を受けるも、すっとぼけた上に時系列に矛盾のある受け答えを行う
Aの被害
・事実及び事実でないことでBから誹謗中傷を受け、その対応に追われた
・自身がAthenaやネットにあるエミュのファイル等を元に改修した鯖を丸パクりされる
（ただし、画像に関しては著作権でA自身の違反も疑われている。Aの著作権がはっきりしているのはitem.lua及びlubのみ）
今の状況
・Aが警察にBの一連の行為をストーカーとして被害届を提出したと公表（ネット捜査はログ追跡に時間が掛かるため、結果はまだ出ていない）
・公表以後、Bの反論や謝罪などの行動は今のところない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
