RO見抜きチャH界隈雑談スレ03 [無断転載禁止]©bbspink.com
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RagnarokOnlineの見抜きチャH界隈関連の情報交換スレです。
個人鯖での会話はWisなどであってもプライバシーを保証されたものでは有りません。
垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。
スレッドローカルルール
・鯖への誘導URLの貼り付け検索のヒントの書き込みは禁止。
・鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し行為禁止（苦情・意見・報告は各鯖指定の方法で鯖ごとで処理。私怨叩きしない！）
・悪意の有無に関わらずキャラ名等を書き込む行為の禁止。（伏字当て字含む）
・ガイドラインをよく確認して誹謗中傷など違反しないようにしましょう。
・これらを見かけたら反応せずそっと削除依頼を行いましょう。
・次スレ立てについては>>2-5あたりを参照。 テンプレっていうのは事実のみを箇条書きとかQ&A方式で淡々と書けば良いんじゃないの？
Bは一体何をやったのか、Aはどういう被害を受けたのか、今の状況は この３つが今北さんにも分かれば良い
ちょっとたたき台作ってみるか。行数足らんからそこそこ端折るけど、そこは勘弁
スレの保守性を考えても１レスで収まる方が次スレ立てやすいし Bがしたこと
・GM経験もないのに古参だという理由でAにGM権限を要求
→ しかし、その検討期間中にBがAの運営する鯖で規約違反を行いBANされる
→ BANされた際に公表されたBの別キャラ名で３股がバレてボイチャ友達(♀)に逃げられる
・上記を逆恨みして2chや外部のチャット、他のエミュでA叩きを始める
・同時期、Aから鯖をパクって立てたE鯖管理人Mから流出したと見られる鯖でB鯖の運営を始める
→ これについてAから指摘を受けるも、すっとぼけた上に時系列に矛盾のある受け答えを行う
Aの被害
・事実及び事実でないことでBから誹謗中傷を受け、その対応に追われた
・自身がAthenaやネットにあるエミュのファイル等を元に改修した鯖を丸パクりされる
（ただし、画像に関しては著作権でA自身の違反も疑われている。Aの著作権がはっきりしているのはitem.lua及びlubのみ）
今の状況
・Aが警察にBの一連の行為をストーカーとして被害届を提出したと公表（ネット捜査はログ追跡に時間が掛かるため、結果はまだ出ていない）
・公表以後、Bの反論や謝罪などの行動は今のところない スレ全部の流れ追ってるわけじゃないんで多少違う部分もあるかもしれんけど、こんなもんでどう？
出来るだけスレから拾った事実のみを公平に書いたつもりだけど、たたき台なんで適当に修正してくれ
しかし、これ人物紹介で別途１レス必要かもしれん。今北さんにはAとBが誰なのかわからんし
16行は少ないわ バケモン熟女が出てくるような格安風俗で飲尿プレイするヨウニン以上に恥ずかしいやつおるん？？？
尚、生保のヨウニン母はそんな格安風俗で働いてる模様w
無職なのに自分の職場みたいな糞底辺風俗に通う息子ヨウニンを養ってボロボロのアナルw blank鯖管理人heatがした事
・GM経験もないのに古参だという理由でP鯖でGM権限を要求
・GM経験もないのに古参だという理由でAにGM権限を要求
→ しかし、その検討期間中にBがAの運営する鯖で規約違反を行いBANされる
→ BANされた際に公表されたBの別キャラ名で３股がバレてボイチャ友達(♀)に逃げられる
・上記を逆恨みして2chや外部のチャット、他のエミュでA叩きを始める
・同時期古参だという理由でAから鯖をパクって立てたE鯖管理人Mに鯖データ要求
→Mは断ったと証言
→しかし配布されていた蔵でB鯖の運営を始める
→ これについてAから指摘を受けるも、すっとぼけた上に時系列に矛盾のある受け答えを行う
・無関係のK鯖をAの関係者というだけで叩き始める
→K鯖掲示板に質問という形を借りた煽り文投下、Kを怒らせる
・同時期Aにも質問を投下、迷惑をかけて謝罪も無い事を指摘される
→同時期、A掲示板の利用規約に違反して記事の無断転載を行っている事を指摘され、即日また無断転載を行う
→Bについていけなくなった古参が離反しAに証拠提供される Aの被害
・事実及び事実でないことでBから誹謗中傷を受け、その対応に追われた
・自身がAthenaやネットにあるエミュのファイル等を元に改修した鯖を丸パクりされる
→オリジナルの画像に関してパクリ疑惑がある（ただし著作権違反のイラストでも著作権を主張できる）
今の状況
・Aが警察にBの一連の行為をストーカーとして被害届を提出したと公表（ネット捜査はログ追跡に時間が掛かるため、結果はまだ出ていない）
・公表以後、Bの反論や謝罪などの行動は今のところない 登場人物紹介
ｂ・blank鯖管理人heat、ガイドラインでは二類になるため伏字不要（ストーカー警告などが出されれば一種になる）
A・元A鯖管理人、法律重視とBAN情報に全キャラ公表を伴わせる行動から古参に嫌われる（鯖が既になく公益性が認められないので三郡）
EまたはM・Aから鯖をパクって立てたE鯖管理人Mがｂ鯖副管理人であるという噂
→Mは素材屋のマップを改変しサインを消して自分の物としていたことが発覚しているためガイドラインでは二類か？
P・Mが副管理人をしていたP鯖の管理人。Aとは仲が良くAのお気に入りをNTRしたというのはデマ（三郡）
K・K鯖管理人、Aから技術供与を受けている。何も悪い事はしていないのでもちろん（三郡）
以上を>>4>>5に代わってテンプレにするのを提案 >>807-809
細かいことだけど、個人情報の種別は一群、二類、三種
気になったのは２点
Aの場合は一連の行動が繋がってるから必要だと思って書いたけど、Pの下り必要？
KについてはK本人に瑕疵が無いこと、自身の掲示板で駄文を投下された以外に被害らしい被害がないこと、
K自身が2chで話題に出されるのを嫌がっている節があるのを察して名前出すべきかちょっと迷ったけど、
出す方向で行くの？ >>810
難しい所だけど目的から考えるなら
・b鯖管はこういう人物なので、どうしてもb鯖に行くのなら覚悟するように
って界隈初心者や久しぶりに戻って来た人への注意喚起の意味合いで
Aによるb叩きではないので公益性を主体にするなら一連の行動を出来るだけ伝え
その上で自分で考えて行き先を選んで貰うのが良いんじゃないかな？ ごくごく〜♪ごくごく〜♪おしっこごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪チョンニンがごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪神社仏閣板荒らしてごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪自演バレてごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪鸚鵡返ししかできずにごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪無職だけどごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪稲荷殺してごくごく〜♪ワオ！w
ごくごく〜♪ごくごく〜♪ワッチョイで飲尿バレちったー♪うえ〜ん！(T_T)
ごくごく〜♪ごくごく〜♪hneta板常駐もバレちったー♪うえ〜ん(T_T)
ごくごく〜♪ごくごく〜♪もう神社仏閣に居場所がない〜♪うえ〜ん(T_T) >>1
＞RagnarokOnlineの見抜きチャH界隈関連の情報交換スレです。
RagnarokOnlineの見抜きチャH界隈関連の総合情報交換スレです。
萌え・エロから鯖仕様など叩き以外の全ての話題を取り扱います。
公益性のある悪徳ユーザーや鯖管などの情報交換はここではなく別スレで。
としておいて>>794の言う議論が終わって鯖管スレが立てば次回から誘導URLを組み込めばいいと思う
URLを>>1に貼るのがまずそうなら>>3の鯖リストの下に関連スレとして貼ればどうだろう？
鯖管叩きを隔離した時点で萌えスレ分ける意味はなくなるが
それでも分けるというなら、その関連スレリンクに入れる事もできるし 鯖管関連を外に追い出してくれるなら、萌えスレはこっちに戻してもいいようには、思えるけどね。できるの？っていうのがあるなあー やっぱ部落はダメだな
サイト運営者が「自サイトの内容を転載するな」と定めた利用規約に対して
「法じゃないから守る必要なし」という態度を堂々と示しちまいやがった
これ、部落鯖の利用規約も法に触れない限り破って構わないってことだよな >>815
インターネット上にあるサイトの文章は不特定多数に向けて公開はされているけど、
特に規約に明記されていない場合でも著作権を放棄しているわけじゃないんだよね
つまり文章の著作者が転載を禁じているものを転載した時点で、規約違反どころか法律違反だよ
まぁ、2chとかでもよく見られる光景ではあるけど著作権の違反は親告罪だから、
権利者が不利益を知らないは限り取り締まられないってだけの話
例えばAが、Bのプロバイダに無断転載のことと、指摘してもBに改善するつもりがなかったことを報告すれば、
契約解除や改善されるまで凍結とかもありえるわけで、エミュどころかプロバイダからもBANされる 引用の範囲なら著作権侵害に当たらないし転載とはまた別
まず引用と転載の違いを調べてきたら 引用と転用の違い調べてから出直してこいよ
話しにならん つまり規約は屁理屈や解釈の仕方や表現の違いですり抜けるものということか ネットの文章は広く公開してる物で誰でも読めるようにしている以上、読む相手を選べないが
自サイトなどで読んで貰う理由があり転載や引用を禁じている場合は、例えそれが無償の物でも威力業務妨害とするという判例がある
つまりheatは真っ黒
言ってる言葉の何一つ信用出来ない 確かに正当な使用目的での引用について、著作権者は法律上拒否出来ない
ただ、自分の意見を言う為であっても相手が著作権を主張している文章を
丸々コピる行為は引用とは言わないみたい やっぱダメなんじゃん
あと、一応Bの主張ももう一度見ておくかと思って見てきたけど、5/22の文章が削除されてた
一端は開き直ったけどやっぱまずいと思って消したんでしょ >>820
その判例の詳細がわからなければ意味の無い書き込みだから貼ってよ
全く違うケースで脅してるわけでなく酷似してるんだろ？
そこまで言うならさ
最も転載は禁止されてても引用禁止とは規約にない
法的に意味ないしそれを分かってるから書いてないんだと思うがね ちょっとまって
Ariesの蔵はAries自身が流用は認めてないって言ってるのに
ANAは都合のよい解釈で蔵使い続けてるってことだから
ANAもKonigも真っ黒だな…
威力業務妨害に巻き込まれて捜査されたくないから、もうKonigいくのやめるわ それはAにいうことで
そこでKの名前を出すのはKを潰したいb関係者だけだわな >>823
つまりMからE鯖データ（事実上のA鯖データ）を横流しで受け取ったBもアウトだな >>823
それについては>>606の通り
いくらパクリとは言っても証明責任は元Ar鯖管にあるし、もう勝手にしやがれ的なこと言い残して
去っていった人にそこまでの執念やパワーはないでしょ。それとも、>>823が代わりに蔵の解析やる？
当時のAr蔵の完全なバックアップが残ってることが前提だけど
それに何度も言われてるけどAがダメならKもBもダメだから、そこに突っ込むのは自爆だよ
L以外全部まとめて吹っ飛ばすっていうなら止めないけど、次鯖なんてもう出てこないんじゃない？ b鯖管はwikiに載せた回答を随時更新するらしいな
見てないとか言ってるけどやっぱり書き込み監視してて
突っ込まれたら書き直してシラを切るつもりなのか b鯖管のK叩きが支離滅裂すぎて笑う
フェネック叩きでナルルース絡んでるのも自滅公表で吹く
このタイミングでテンプレに難癖つけてテンプレ案出るたび荒らして流してたのバレバレで大草原不可避
テンプレのVC相手に逃げられ真実だと自分で言ったようなもので擁護のしようもなく笑い死ぬw 叩きたいだけだったのがよくわかるな
>>757で否定しないから事実って言ってたから、聞いたやつがいたんだろ？
なのに結局事実無根だって正式にコメントが出ても叩くんじゃねえか
黙ってれば勝手に事実と認めた扱い、コメントすれば必死に否定して事実扱い
こんなの、どうやったって無理ゲーじゃねえか
でもこれでA派はただblankを叩きたいだけなのが明らかになったな まさか本人が否定してる文章をテンプレにするわけは無いよな
ボクが証拠なので事実デス！Bは嘘つきデス！は無しな。 Ar→AとA→EやA→bの違いは
流用しちゃダメって言ってるかどうか
そもそもAr→Aは番号が同じものがあるってだけ
A→EはE鯖Mが認めてる
AE→bは番号と文法と列順と行間と空白アイテムまで全被り
セカコスとかもKからパクってるんじゃないかと疑わしくなってくるな
ちょっとSPRファイルの中身のBMP画像の編集履歴調べて見るわ IPとIDを結び付けるのって10年くらい昔なら簡単だったけど
今は仕様が変わってるからかなり難しいんじゃなかったっけ？
IPの一部を64進法に変換して一部切り捨てて
板名と日付け＆毎日変わるランダムな16桁の数字をプラスして出来た文字列がIDになる
IDからIPを辿るのは約13兆年、自動計算機とか使って延々フル作業させても約150年
IPからIDを辿るのにも数ヶ月〜1年とかかかるって話だったような…
少なくとも個人が簡単に割り出せる仕組みじななかったと思うんだけど
Aはそんなに時間かけて出てきた数値を元に鯖内のキャラとスレ住人を特定してんの？
IP変わったタイミング次第じゃ見当違いな住人が矛先向けられる可能性あるし
確定出来るほどの精度となるともう2ch関係者とかプロバイダの情報入手が簡単とか
そういうレベルの人間じゃなきゃ出来ないんじゃ >>1
＞RagnarokOnlineの見抜きチャH界隈関連の情報交換スレです。
RagnarokOnlineの見抜きチャH界隈関連の総合情報交換スレです。
萌え・エロから鯖仕様など叩き以外の全ての話題を取り扱います。
公益性のある悪徳ユーザーや鯖管などの情報交換はここではなく別スレで。
としておいて>>794の言う議論が終わって鯖管スレが立てば次回から誘導URLを組み込めばいいと思う
URLを>>1に貼るのがまずそうなら>>3の鯖リストの下に関連スレとして貼ればどうだろう？
鯖管叩きを隔離した時点で萌えスレ分ける意味はなくなるが
それでも分けるというなら、その関連スレリンクに入れる事もできるし 間違った
本人が否定してるので>>807改変
これで次スレテンプレ決定でいいか？ blank鯖管理人heatがした事
・GM経験もないのに古参だという理由でP鯖やA鯖などでGM権限を要求
→ しかし、その検討期間中にheat別キャラのWarmがAの運営する鯖で規約違反を行いBANされる
→ BANされた際に公表されたheatの別キャラ名で３股がバレてボイチャ友達(♀)に逃げられる
・上記を逆恨みして2chや外部のチャット、他のエミュでA叩きを始める
・同時期古参だという理由でAから鯖をパクって立てたE鯖管理人Mに鯖データ要求
→Mは断ったと証言
→しかし配布されていた蔵でblank鯖の運営を始める
→ これについてAから指摘を受けるも、すっとぼけた上に時系列に矛盾のある言い訳
・無関係のK鯖をAの関係者というだけで叩き始める
→K鯖掲示板に質問という形を借りた煽り文投下、Kを怒らせる
・同時期Aにも質問を投下、迷惑をかけて謝罪も無い事を指摘される
→A掲示板の利用規約に違反して記事の無断転載を行っている事を指摘され、即日また無断転載を行う
→Bについていけなくなった古参が離反しAに証拠提供される
→heat本人は否定するがこれまでの行いなどから信用されない Aの被害
・事実及び事実でないことでblank鯖管理人heatから誹謗中傷を受け、その対応に追われた
・自身がAthenaやネットにあるエミュのファイル等を元に改修した鯖を丸パクりされる
→Aオリジナルの画像に関してはパクリ疑惑がある（ただし著作権違反のイラストでも著作権を主張できる）
今の状況
・Aが警察にblank鯖管理人heatの一連の行為をストーカーとして被害届を提出したと公表（ネット捜査はログ追跡に時間が掛かるため、結果はまだ出ていない）
・公表以後、blank鯖管理人heatからの反論や謝罪などの行動は今のところない
→スレのテンプレに対する執拗な言い訳はあったが今までの行いから信用されるはずも無く嘲笑の的（今ここ） 登場人物紹介
ｂ・blank鯖管理人heat、ガイドラインでは二類になるため伏字不要（ストーカー警告などが出されれば一郡になる）
A・元A鯖管理人、法律重視とBAN情報に全キャラ公表を伴わせる行動から古参に嫌われる（鯖が既になく公益性が認められないので三種）
EまたはM・Aから鯖をパクって立てたE鯖管理人Mがｂ鯖副管理人であるという噂
→Mは素材屋のマップを改変しサインを消して自分の物としていたことが発覚しているためガイドラインでは二類か？
P・Mが副管理人をしていたP鯖の管理人。Aとは仲が良くAのお気に入りをNTRしたというのはデマ（三種）
K・K鯖管理人、Aから技術供与を受けている。何も悪い事はしていないのでもちろん（三種） 部落の回答ページ、既に更新かかってるな
やっぱり主張を一貫させる気はなさそう アンチはテンプレをごり押す気なのか
結局何してもアンチ発言は止めないんだな 最初からレッテル貼りするつもりでテンプレを作り
本人が否定しても貼り続けるってただの荒らしだろもう 結局、テンプレゴリ押ししてレッテル貼ってぶん殴りたいだけなんだな
真偽なんて関係ないんだろ、A派には ＞結局、テンプレゴリ押ししてレッテル貼ってぶん殴りたいだけなんだな
＞真偽なんて関係ないんだろ、A派には
２行で相反する書き込みができるのも中々 >>844
ん？何処がおかしいのか教えてくれないか？ >>834,842
＞AE→bは番号と文法と列順と行間と空白アイテムまで全被り
についての反論もどうぞ
あと、Bが5/22の主張を自ら消してることについても
批判について反論するのは自由だけど、反論するに足る証拠がなければ相手にされないでしょ
言うだけなら誰でも出来るし、自身の主張を後になって消したりしてるし、単純に信用ならない
自分こそが正しいというのであれば主張を消すのはおかしいし、消すなら消すで理由くらい記載するべきじゃない？
このスレでA寄りの意見が多いのは、結局日頃の行いだって前にも書いたけど
元々の始まりが規約違反によるBANだから、それは仕方がない
まがりなりにもきちんと鯖運営してた鯖管のAと、それを邪魔していた違反者のBじゃ信用度のスタート地点が全く違う
個人的に今回の騒動の登場人物で一番気に入らないのは、BじゃなくてMだけどね
A鯖が潰れるきっかけを作ったのも、鯖を流出させたのも、結局すべての元凶はMなんだし
自分はこいつがダントツで一番のクズだと思ってるけど、M叩きの流れにはならないんだよなぁ だって叩いて反応ないからね。反応ない相手を叩くことほど、正義の使徒には面白くないことはないよ
彼らは、常にぶーぶークッションを叩きのめすように、反応を求めているんだから >>846
5/22の分を消した消したっていうけど、そんなら消す前の魚拓とってないの？
とってるなら見せてよ
魚拓もなく消したって言い張られても、何処が消されてるのかさっぱりなんだが >>846
itemlubが被るって言うけど
元々違うもんなのあれ。界隈のほとんど同じ箇所からのコピペじゃないん？
あと5/22のってこれ？ページ存在するけど
ttps://www65.atwiki.jp/blanks/pages/26.html >>841>>842
本人は否定してるって真実どうりでしょ？
本人が否定するだけで全て真実ならAなんか一切叩けないじゃん
でも公益性もないのに未だに叩く奴いるし個人三種なのに別キャラ？の名前出すバカもいるじゃん
公平にそっちにも文句言えば？
テンプレは公平な目線だと思うよ ＞副ＧＭとして立候補いたします。
＞サーバーのGM経験はありますし、界隈での経験も長いですので
＞ある程度公平感のある裁定は出来ると思います。
＞
＞
＞よろしくお願いいたします。
結局どこのGMだったの？界隈の経験も長いって古参主張必要なの？
＞BANは事実ですが、2月28日の返信から7月29日にBANされるまでの期間、
＞ 全く進展や連絡がなかったため、僕は立候補に落選したものという認識でした。
ある程度公平感ある裁定がこれなの？お待ち下さいから落選の連絡来たの？
＞お気づきかも知れませんが副GM制度を試験的に開始しています。
進展あったみたいだけどこれではないの？自分から連絡取らないのが公平感ある裁定が出来る人のする事なの？
BANされた経緯も公平感あるの？ゆうって人とheatはどっちが嘘を吐いてたの？ 界隈歴が長いことを取り柄として主張するのは滑稽だな
それでいいなら萌え板以前のにゅ缶に萌えスレがあるだけだった頃から
界隈にいる俺の方が上ってことだからheatとかいう新参は道を開けろ 公平感のある裁定っていうのをアピールにするのなら
界隈の経験が長いっていうのは正直マイナスポイントだよな 言い訳にもなってない反証の無い駄文を告知してスレ加速させたいだけっしょ
そんで一週間以内に次スレ移らせてテンプレ決定させないって工作でしょ
それでもテンプレ決定したらルール違反とかなんとかルールも守らない口で言うつもりなんだろうね
でも今の案以前のテンプレ案>>601とかが一週間以上反論なくて
今はその細かい修正なだけだから無駄
お疲れ様heat 反応ないから真実、からの反応しても無駄って
こいつらマジで言ってるのか？ 無実の人を貶めるテンプレを作って
こちらに分離したスレの方に統合の論争しようって
こいつら荒らし以外のなんなの？
削除要請してきていい？ >>855
横暴過ぎるし公平に見るとこいつらこそ癌だよなあ
さすがにA派の傍若無人ぶりには呆れる AやKに送った超失礼な質問に答えて貰えただけでも有り難がれって話しなのに
あんなもの答えじゃないとか批判する糞野郎だからねえ
しかも自分は失礼だから答えないや
都合の悪い部分は無視して答えるや
規約違反への謝罪要求は無視とか
反証もないただの駄文とかまともに答えた事は一回もないっていうね 失礼だったらこいつはストーカーですっていうテンプレ作って晒していいの？
質問文見たけどしっかりした文章だったし私から見ても全然失礼じゃなかったけど それは感情論
論理的思考と冷静な対比が出来ないばら黙ってろv 部落鯖擁護組合のパターン
・都合の悪い話題が出るとスレを荒らす
・バカなのかバカのフリをしているのか１＋１＝２レベルの話しの理屈をしつこく聞いてスレ流しする
・時系列的矛盾があっても部落鯖管理人heatの話しなら真実と言い出す
・Aの話しは明確な証拠や証人がいても全部嘘と言い出す
・部落鯖管理人heatの悪事の証拠は目に写らない仕様なので何度も証拠を要求してスレ流しする
・自分が嫌というだけで文句を言い、相談なくスレを分化させたり自治スレを立て強引なルールを押し付けようとする
・スレローカルルールや板ルールどころかガイドラインや使い方やおやくそくすら読まないでスレを荒らす
・ガイドラインも読んでないので個人二類と個人三種の違いも分からず三種の個人情報を垂れ流す
これらの対策は無視することが一番
個人三種の名前出しや個人情報晒しは淡々と削除依頼
IDが赤い、マルチポストの荒らしの場合は規制議論板に報告しましょう 超失礼 糞野郎 反証もないただの駄文
このどこに論理的思考がおありですか？ だから、そのAに対してBの人は何かスレで言ったの？
Aは何も言ってないしBはテンプレは嘘であるという主張
この状況でテンプレを作るのはただの荒らしだって言ってるの
どこに公平で論理的な判断があるの？ >>865
スレ流してごくろうさん
>>862>>854 >>866
＞言い訳にもなってない反証の無い駄文を告知してスレ加速させたいだけっしょ
＞そんで一週間以内に次スレ移らせてテンプレ決定させないって工作でしょ
＞それでもテンプレ決定したらルール違反とかなんとかルールも守らない口で言うつもりなんだろうね
この状況であなたは事実無根の個人攻撃テンプレ作りたいっていうこと？ 事実しか出てないし公益性にある、あの鯖と鯖管に注意なだけで攻撃ではないね
Aに不利な事も書かれてるし公平
どうしても不公平に見えるなら自分が公平と思うテンプレ案出してみれば？ 今の>>!と2で他不要
これで公平じゃないですか？ どんなバカな事をして他人に迷惑かけても取り質されることもなく
被害者を増やし続けられる状態を公平とは言わない では、テンプレは本人が否定しましたがそれに対して証拠となるものは？ 否定したから否定していることを書き足されてるんじゃない
それで全て消せっていうのは公平と言わないだけ
本人は否定している
どっちを信じるかは見た人次第 うわ、この人適当な嘘で攻撃して
あとは見る人に任せますって逃げる荒らしだ どこに嘘があるのかなあー
どっちの味方でもないけど事実あったことしか書かれてないじゃん
そのあった事が元々証拠が提示されてないのはb鯖管からの告知も同じで
どっちもそう書かれてるのに嘘だ叩きだ消せって言う方がおかしく見える 部落鯖管理人の告知見てきたけど、テンプレが全部デマっていうのがすでに嘘だった
出所不明の噂もあるけど、Aに迷惑かけて謝罪してない件とかパクリとか全部真実だし嫌がらせ続けてるのも真実じゃないか
こんな告知で嘘をつく奴の言葉を信じてテンプレ消すって意味がわからん
再び嘘告知でスレを荒らすって書かれないだけ公平感ある裁定なんじゃないかｗ
とりあえずID:tYA/YCiv0 はいつもの加速荒らしって事で無視してテンプレ決定でいいわ ではどんな告知だったら納得したんですか？
テンプレは真実です → ではテンプレにしましょう
テンプレはデタラメです → 管理人の言うことは信じられないのでテンプレにしましょう
ヤクザが因縁つけてるのと変わりないですよね？ 理路整然と根拠と証拠を以って否定しているならともかく、ただ否定してるだけでしょ
違います はい信じます とはならないよ常識的に考えて
何度も言うけど、Bは規約違反でBANされてる時点で信用は限りなくマイナスなの
それは本人も認めているし、Bはその程度のモラルしかない人間と判断されるのは仕方がない
つまり、否定がウソでないこと、あるいはAがウソを言っていることを証明しなければ信用はされない
Aの場合は普段からあれだけ法律に煩かったんだから、無実の人間に対して
やってもいない罪で被害届なんて出したら、もしくは出したとウソを吐いたら
逆に自分が訴えられるのは分かってるはず
つまり、ウソだった時の現実のリスクを背負っている時点で、Aの信用度はかなり高い
本当にBを叩きたいだけなら、それこそ2chで暴れるだけでいいんだし
あれだけ自サイトで過剰に反応してくれるなら、さぞかし叩き甲斐があるだろうさ 別にAの信用度が高いわけではないというかむしろ問題や批判の方が多いんだが
それ以上にBのやることなすことがヤバくて頭悪いから相対的にAの評価が高くなる Aが裏でどんな事してたかわからんし噂もどこまで嘘でどこから真実か知らんから信頼はしてない
表で言ってる事に矛盾や嘘があったことはないから公式発表は信用出来る
b鯖管のは公式発表から矛盾だらけで謝罪無いことも理解できんから信用も信頼もしてない bやAって言ってるけどエミュそのものが違法だから著作権も出会い系サイト規正法も
他人への迷惑も無視して古参や懐古厨の独自の暗黙の了解を絶対視する界隈鯖原理主義者と
エミュは灰色であって黒ではないって法律を遵守した綺麗な運営をよしとする現在の主流との代理戦争だよね
自分が悪くなくてもカードの表記とか勘違いした相手に因縁つけられたり
本当に急用で落ちないといけないのを逃げたとか言われて晒されたり
誘われて遊んだのを相方に手を出したとか言われて晒されるのが当然なのが界隈鯖原理主義
そうなる前に揉めたらGMとかが誤解を解く手助けしてしてくれるのが現在の主流
（ただしGMのお気に入りに手を出すと原理主義と同じようになる可能性あある）
どっちがいいかは個人で決めればいいけどテンプレでb鯖が界隈鯖原理主義者なのは表記して選択の手助けになるようにするのは
情報交換スレと名乗っているこのスレの役目じゃないかな K鯖もlawdもあれだけど部落鯖はまじで行きたくないわ お前らうるせーからYukari鯖やってろよ
ロマリア鯖でもかまわんぞ 現状ｋ鯖もｂ鯖も必要な状況で、鯖同時の潰しあいを始めたら碌な事になりません
共存していく為の流れが必要なのだと思います 私も一つの鯖でみんなで仲良くわちゃわちゃとチャＨできるのが一番良いと思います
現状は一つに纏まれない以上互いの存在を認知すべきです Aが鯖パクったことをきちんと認めてごめんなさいして、
指定するファイルの削除さえすればあとは好きにしていいという
破格の条件を出していたにもかかわらず、
Bが火に油を注ぎに行った時点で共存の道は無くなったのでは？ もうAは被害届だか訴状だか出てるから、様子見一択だろ？ K鯖もL鯖もAも関係なくb鯖管と取り巻きは界隈から消えればいい
このスレを見てるとマジで思う 私達住民がすべきなのは性質の違う鯖での住み分けです
この界隈の住民になるのに誰かの了解は必要ないのですから
私達みんな黒寄りグレーを歩いてるゆきずりの相手じゃないですか ヤクザにすら仁義ってもんがあるように、日陰者にも日陰者なりの最低限守るべきルールってものがある
何故なら、それを破れば界隈と言われてる狭いコミュニティなんて一瞬で吹っ飛ぶ可能性があるから
ここで言うなら、例えばRとかNのように未成年相手にエロ画像やリアオナ要求したりするような連中
出会い禁止にも関わらずそれを求めるような連中
そういうのを爪弾きにして追い出すのは必要な自浄作用で、住み分ける必要すらない
住み分けというのなら、それこそこいつらが出会い系なり風俗なりに行くべき
来るところを間違えてる 薄汚いレッテル貼りを自浄作用とかちゃんちゃらおかしい
気に食わない奴に悪事をかぶせてレッテル貼って追い出すのが
本鯖晒しスレ時代から伝統の悪癖ってだけじゃねーか
昔誰かが貼ったレッテルを真実として受け入れてるのも滑稽
過去のどのレッテルを眺めても薄汚い害意が浮き出てるじゃねーか
真に受ける奴も阿呆だが、これが正しい行いだと思ってるのが救えない
そりゃ貼られた側も呆れて弁明もせずに立ち去るわな
お前の理屈で言うなら、まず爪弾きにすべきなのは
リアルで未成年ひっかけましたってサイトで公言してるANAじゃねーの？
あいつがまず最低限守るべきルールぶっちぎりで破ってんじゃねーか b鯖管擁護がheatの発表をそうするようにAの発表を鵜呑みにするなら
未成年わかって清い付き合いしたのだから何の問題もない
それをあたかも悪いことをしたかのように歪めて言いふらし
個人三種であるAのを伏せ字にもせず
薄汚い印象操作を行おうとする私怨厨が何よりも害悪だろう 次スレテンプレ
＞RagnarokOnlineの見抜きチャH界隈関連の情報交換スレです。
RagnarokOnlineの見抜きチャH界隈関連の総合情報交換スレです。
萌え・エロから鯖仕様など叩き以外の全ての話題を取り扱います。
公益性のある悪徳ユーザーや鯖管などの情報交換はここではなく別スレで。
現存鯖
■本鯖…通称本鯖 本家 ECO終了で次はROが終了かと戦々恐々
■通称L鯖 セカコス無し。過疎。たまには思い出してあげて…
■通称K鯖 現在のメイン。セカコス一部あり。
■通称部落鯖 管理人がストーカー。地雷収容所。接続非推奨。
関連スレ
■鯖管叩きスレ（仮）…今スレで分ける予定。 blank鯖管理人heatがした事
・GM経験もないのに古参だという理由でP鯖やA鯖などでGM権限を要求
→ しかし、その検討期間中にheat別キャラのWarmがAの運営する鯖で規約違反を行いBANされる
→ BANされた際に公表されたheatの別キャラ名で３股がバレてボイチャ友達(♀)に逃げられる
・上記を逆恨みして2chや外部のチャット、他のエミュでA叩きを始める
・同時期古参だという理由でAから鯖をパクって立てたE鯖管理人Mに鯖データ要求
→Mは断ったと証言
→しかし配布されていた蔵でblank鯖の運営を始める
→ これについてAから指摘を受けるも、すっとぼけた上に時系列に矛盾のある言い訳
・無関係のK鯖をAの関係者というだけで叩き始める
→K鯖掲示板に質問という形を借りた煽り文投下、Kを怒らせる
・同時期Aにも質問を投下、迷惑をかけて謝罪も無い事を指摘される
→A掲示板の利用規約に違反して記事の無断転載を行っている事を指摘され、即日また無断転載を行う
→Bについていけなくなった古参が離反しAに証拠提供される
→heat本人は否定するがこれまでの行いなどから信用されない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
