【DMM.R18】FLOWER KNIGHT GIRL 〜X指定〜 愚痴スレ Part77 [無断転載禁止]©bbspink.com
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【DMM.R18】FLOWER KNIGHT GIRL 〜X指定〜 愚痴スレ Part76 [無断転載禁止]©bbspink.com
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VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured ガルシンも花もどっこいどっこいだから安心しろ？両方の本スレ見てみ両方キモいから 本スレは中身のない無駄なレス多すぎて読むだけ時間の無駄 >>11
元々一発どころか防御次第でスキル2回でも耐えたが
こっちスキル出ないなら2ターンでも3ターンでも意味無いけどな！ 彼らは最低賃金の932円で雇われてる将来が見えないフリーターなんだ。とにかく毎日レスして成功報酬を稼がないといけないんだよ。許してやってくれ >>10
回避は1人なら0.5回 3人なら1人あたり0.7回行動分
1.2はPT全体でデフォのスキル判定1回分通常攻撃をスキルにおきかえる
どっちもひとりもいないPTにどっちかひとりいれるなら1.2
けど 1.2が5人よりも 回避3人+1.2が2人 のほうが強い
がまあ正直互角だと思っていい スキル6発部隊が削ったあとの後始末程度の与ダメならデバフ部隊でも削りきれる
デバフ潰しにあった今、到底主力にはなれないけど >>14
じゃあデバフ普通につよくね？
攻撃機会が2倍になるってことはスキル判定2回もらえるんだからスキル2倍の上位互換じゃねーの？ >>10
1.2倍18人とDGシンビで安定周回出来てるから1.2倍 デバフアビ自体は固めれば他のアビと互角ぐらいの価値はあるよ
ただ全員スキル1.2をもってないし攻撃バフも弱いしそれ以外の部分が弱すぎる >>20
本スレの連中はそれがわかってないからエアプとか言っている デバフだけだと開花虹とかの組み合わせでもない限り火力不足になるんだよ EX以外だと遅いしな
回避と1.2は互角とはいえクリアできる前提なら1.2が速度で勝る
回避はやっぱ一人生き残りつづけたときの遅延がほんとだるいからな というか虹でも攻撃バフ15%x5じゃもう話にならんのよね
サクランボにいたっては10しかないし
防御ひかれても十分残るぐらい攻撃つめないと最終ダメが倍になるスキルでたところで焼け石に水 そもそも互角でも無かろ1.8回避とかワンチャンある程度で、それも需要4:1
そもそも周回で3割だか4割に期待するのは無理、平均取れば良いって言っても落ちたら意味ない 前スレの仮定をかりて 通常攻撃100% スキル440% 発動率30% とするとターン期待値200%
回避1人 = PT全体で約0.5回行動分 = 100%
回避3人だと1アビあたり 140%
ソーラー70 = スキルの35% = 440 x 0.35 = 154%
もちろんそのPTで１回発動できた場合のみね
DGシンビデンドロがからまなければ
スキル1.2=1T当たりPT全体でスキル判定１回分通常攻撃がスキルにおきかわる
30% x 340% x 生存1.5ターン = 153%
ただこれは回避PTにはスキル1.2が1人もいない場合の仮定をおいてるので
スキル1.2がふたりいると行動1回のDPSが242%になって
回避3人スキル2人PTの場合は 153 x 2 + 2.2 x 242% = 838%
スキル1.2が5人PTだと 153 x 5 = 765%
でスキル1.2の人数が多くなれば増えた回数分より火力が伸びるので回避のほうが優位になる
まあ回避がスキルをこえるのは3人以上 ソーラーはそのPTで発動した場合って条件がつくので
無条件でくみこめるスキルが便利なのは確か
あとシンビと組んだ場合単純に効果量が2倍になるので
スキル1.2がダントツなのはいうまでもないね >>24
誰でも付けれる初手バフありますねえ、耐久余計に分が悪い 回避って挑発つける前提なら1.2と比べて1Tの攻バフ15%かクリティカル上昇も込みで計算する必要があるで デバフとスキルデバフは
回避＋ミスアビに食べられる運命なんでしょ？
スキルUPは時短が目的だから被らない気はするけど いや>>26は挑発は考慮してないよ
だからこそある程度人数固めたほうが初撃回避キャラに攻撃がいきやすくなって有利になる
挑発つければ単にPTに1人でも0.7回分行動回数あげれるようになるだけだが
そのかわりにつけられるアビが減るのは指摘どおり >>26
0.5回行動増えるってそれどんな計算してんの
成功率4割で死ぬまで6回行動が7回行動になった所で増分16%にすぎんよ。期待値6.4%増がツエーとか言えば良いのか 回避と命中デバフが両方付いたキャラなんていないやろう？これが増えて固めたら強すぎるぞ？
ってユーザーの不安を易々と越えていくのがここの運営なんだよなあ
なあ？カルセオラリア >>31
前スレの最初の方の回避計算ニキのレス参考にしてくれ カルセオラリア、EXで金でクリアする場合シンビの次にぶっ壊れらしいな カルセオラリア型が5人いたら命中デバフ4割避けて回避で3割避けて、えーと、すごく強い！ 金だけでくむならスキル以前に
アンスリ ツバキ イオノシ オニユリ ユキノシタ
あたりの高バフないと話にならん気がする 本スレだとキャラ萌えで流される話題をこちらで扱ってるからな
あいつらAFNだからさ >>36
どうせ装備に攻撃バフ乗らんし、穴じゃぶ促進だぞ
ウチの贔屓4穴金Sさんが攻撃7700に装備5000、攻撃バフ50で16550
駄虹7200に装備1500、攻撃バフ75で14100
つまり装花のダイレクトマーケティング 非有利で前座の雑魚に28000だしてたのがサクラウメに18000ぐらいだから防御5000ぐらいかな >>41
試してみた
13000余裕で通る
7000ギリギリ通る
4500通らない
軽減2500〜3000で実数10000ちょっとくらいかな？ これ全部業者だったら熱意すげーな
実際にプレイしてる俺よりシステム理解してるわ >>43
1.2倍sageは前スレから頭おかしいけど、まともなの自分と他数人は居そうだよ
業者、自分、自演マンとかだったら泣く 1.2sageってこのスレにはいないじゃん
1.2もってないとゴミっていう極論に反論してるだけで1.2も他アビより少し強い程度じゃん
1.2+攻バフ15%よりは 回避+攻バフ20%のほうが強い程度の差でしょ 根拠なく強いっていわれても
実際PTくんでみたらシンビDGいなきゃ１．２が５人いたってスキルでるの２，３人でたいしたダメでないし
実際回避パとスキルパくんで何度か出撃すりゃ分かるのになんでそこまで推してるのか謎 業者でもなければ即レス合戦になんかならないんだよなぁ… シンビDGいなきゃ１．２が５人いたってスキルでるの２，３人でたいしたダメでないけど回避パだとそれ以上のゴミだったよ スキル１．２だけで１０週ぐらいして減らしたダメージのＳＳだしてみてよ
だいたい２割３割程度で他のアビもちとかわらんから 言い出しっぺの君が先にスキルパとその他の差が分かるSS出すんやで 回避だけでくんだらそりゃゴミでしょ
回避3スキル2で組むのが期待値的には理想っていってるんだし 回避キチは前スレでもこのスレでも数字で根拠だしてるだけマシ
1.2キチは反論するならその間違い指摘して計算上の数値示すか
計算できないなら実際のSS提示する以外にないでしょ >>26俺には理解できないけど誰も矛盾指摘しないんだからあってんでしょ
１．２キチは中身なしに強い弱いいうだけであおり方がシャボンキチそっくりだな 主張はともかく言葉遣いがアレなんで触らないでいいよもう >>31
反論よろ、6%ツエーが結論ならそれでもええよ、連続回避するから8%ですーとか言い出してもまぁ良し 結構いけてるね
アカシアが1.2もってるからアカシアいなきゃ厳しそうだが 1.2が強いのは速度も含めてだからな
数字が出せないのは速度を数値化できないから
速度考慮なしなら数字では回避が勝つよ >>61
アカシア持ってないよ
こいつ持ってるのはクリバフのみ
理想は弱点ハズレてるオンシ、アカシアをオフにして20％バフを2枚、残り1枚にキリンみたいな火力キャラ1枚なんだろうね
でもデバフって戦う前に雑魚に削られたりして面倒じゃない？
少なくともそういう意味で戦闘はデンドロデージーみたいな雑魚1キル確定PTにしたい クリア→安定クリア→周回速度向上
この過程で回避とかスキルデバフは沙汰されていく
周回速度の領域に入るまではシャボンおじの言ってることもあながち間違いではない 戦闘→先頭
紛らわしいから普段はせんけど誤字修正しとくわ 1PT65％デバフだがフルアンプルでなくとも3〜4ターン持つよ
2PTは4人回避にしているが圧倒的に役に立たない
一回目が回避できても2撃目×2でよけることが滅多にないんだよな…一人抜いて1．2倍に変えてみよう
３PT目がデンドロシンビ他1.2倍3人でここでやっと相手が倒れる 4PT目だけ回避虹＋挑発にしてんな
そこまで行くことはないけど保険
1デンドロデージー 2シンビ 3デバフ 4残り物 ところでテンプレ貼らなくなったの？あのパクリのやつとか デンドロシンビデージーもデバフもスクショ出たのに
シャボンガイジはスクショ出さずに死ね死ね連呼かね 業者やバイトか知らんが仮にシャボンアビが最強でもシャボンソウだけはとらないんだよなぁ
どうせ後から上位互換がくるしイメージの悪いキャラなんか誰が取るかよｗ 上位互換というかどうせ速度で劣るから突き詰めるといらない http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1181539.jpg
フルアンプルスキル1.2が5人いないのでデイジーと 1.2 が 1 人でスキル 1.98 倍の3回分
有利2人非有利3人開花2人フルアンプルで条件は>>59さんに近いと思います >>75
スレ立てた人がめんどくさがって貼らなくなったからお前が貼ってくれ頼む
俺はめんどくさいから無理 おつ
ムラはあるけどデバフとほぼ互角か？
逆にデバフは安定感あるな 真面目な談義になってて笑う
まあこの性能格差も愚痴の原因の一つだもんね ディスられてるデバフとおしまくられてる1.2で差がないならむしろバランスとれてるといえるんじゃないか 装備の進化がどうなるのか楽しみだな
どうせやるなら5個目のインフレ気味なアビリティ追加に石ころが大量に必要で
EX周回できない奴とできる奴の全面戦争でも始まって欲しいもんだけど >>80
何回か貼ったことあるので構わないけど途中で貼っていいのか？
いずれにせよ次のスレでタイミングさえあえば貼ります まあ今やる必要はないってことで欠片はもう自然回復でしかやってないなあ
イベ6週→キャラクエ2回→国家消化→残りEXって感じで
今んとこ虹5、つまり4ドロだけど上方修正や落ちやすいマップが出てから、もしくは情報が出てから30オフのときに蜜でいいかなって デイジーひとりで未開化非有利3人かかえて4割り削るとかあらためてぶっこわれだな デージーは一番の売りの初手1.65こそシンビには劣るが、シンビの弱点である攻撃バフのなさを解消してるからな
範囲と威力も全体虹に劣るけど、範囲は全く問題じゃないし有利属性持ち、SL1でもSL5シンビと発動率同じ30ととてもマッチしとる >>89
まーた荒らしに来たのかよ
ガルシンといいよく飽きないなアイギス信者は スキル1.2キチがさんざんディスってたデバフと同価値なのを証明されて
速度を主張するようになったのミント生える 荒らしがギス信と自己紹介するのを鵜呑みにしちゃう花信かわいい 次は禿パでって思ったけどそんなに持ってなかった
デバフは確かに安定しているね
自分のところのデバフPTはスノドロ一人しか弱点つけるやつがいないけど
ヒガンバナやハスがいればもっと行くと思う デバフそんなに違うんだなあ
俺は虹3金1の60％しか組めないからそこに1.2金入れてる
金はスキル直撃即死、フルアン虹はクリさえ出なきゃミリで耐えるって感じかな 出たwwwwwwwwwwwwwww鼻糞信者wwwwwwwwwwwwwww 王子わかりもしねえのに花の話すんなwwwwwwwwwwwww >>99の60％1穴PTだけど
オンシ ヒガン スノドロ グリーンベル リンゴだったかな
そんくらいで属性合わせても3割削れるかどうかってとこかなあ
面倒で装備付け替えしてないけど、腕輪にすると大分変わるだろうか？
でもスキル2発はどうしても耐えないからな ガルシン憎けりゃお花も憎いか
ユアゲアンチなんだな スキルマックスでもスキルがでないとほんとイライラするし次はデージーか火力のあるバッカラ取りますわ
でもデージーの開花絵可愛いと思わなかったんだよな…
ガルシンが思ったよりやばいことになっていて花の集金ますます加速するで〜 >>98
ソーラー入れるなら3PT目がいいんじゃないかな
1は雑魚戦考えてシンビデージーデンドロ等の初手特化
1で開幕ソーラー撃っても3PT目くらいまでにはたまるだろうし スキル1.2もってるのってだいたい開花だからステや付加アビで強く見えてるだけなのかもな
>>79と>>59みたいに他の条件すりあわせたら確かにアビ自体の価値は他のアビと差がないってことか 時間かかるってところからデバフも4PT目で保険に置くのがいいかもね
敵の数が減ったりすれば倍粘れるし >>106
1PTはデバフにしていたけど確かに最初は雑魚戦考えてシンビデージーデンドロの初手特化のほうがいいのかもな
雑魚戦で減ったHP回復のためにチョコモスをいれてた（チョコ像が来るマスは場所が空いている2マスに決まっているので）
108 の言う通り4PT目においた方がより粘りそう
ソーラーは4PT目にしていたが入れ替えてみるわ
ただハツユキとかいないからそんなに強くないんだよな… 1,2は結局確定化させるためのパーツでありメインで使えるアビではないということか http://i.imgur.com/M0FkRMW.png
なんか画像貼る流れだし有利2の(ほぼ)初手確
デバフ70はウチでは3割くらい削れるくらいだったかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
