大人のモバイル自治スレ part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレが荒らしによって埋め立てられたので建てました
ローカルルールや大人のモバイルの設定要望について話し合いましょう
前スレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1366784166/ そういえば保守についてもあまり価値がなくなってるのでそこら辺についても議論してもいいかもしれませんね てか前スレは荒らしに埋められたんか、下手するとここも明日あたり埋められたりせーへんか？ 保守はそもそも乱立制御なんだろうけど、ちょっとルール厳しすぎるのかもな 本日一つ埋め立て完了
暇みて残りのランスレ遺跡埋めに行きます >>29
乙です
容量埋めができなくなったのと連投規制ができたのがきついです
>>25
ルール厳しすぎてほんとうに必要なところに機能してない感じです
荒らしにとったらどれだけやれば保守できるかを理解しているので機能していない
逆に普通の住民にとっては保守が大変過ぎるというのが・・・ さて保守も終わったところで自分が議題にあげたいのは2つあります
まず1つ目は
大人のモバイル板に於いてIDなしの撤廃について
二つ目は
保守ルールの変更
自分が提案するのは10レス2時間＆何レスでも3日放置で落ちるというところらへんですかね
後者については不可能なら仕方ないですが前者は24レス3時間の必要性を一切感じないので・・・
もしよろしければ議題に参加していただけると幸いです >>32
先程警告喰らいましたｗ
ID無し撤廃は大賛成です
荒らし屋事態に効き目はなくても、便乗模倣犯は減らせる筈です IDなし設定撤廃は賛成。現状必要性より荒らしの住処になっているデメリットの方が大きい えっと・・・議論する前に自治スレや設定変更スレをよんでいたところまずさしあたって必要なことが有ります
それは「板住民への周知」ということです
荒らしにここが知られてしまう危険性は多分にありますがそれをしないと受け入れてもらえません
さしあたって我々が最初にしなければならないのは
1.つねにage進行で行くこと
2.色んなスレにここの存在を理解してもらうこと（ここに実績等を貼ればいいかと）
です そして一番最初の議題を変更致します
最初の議題は
デフォルト名を【名無しさん＠@自治スレ設定変更議論中】に変更する
ということにさせていだだこうと思います
こちらについては変更依頼期間は二週間ほどと考えております 気の長い話になるとは思いますがどうかお付き合いくださいませ
デフォルト名変更に関する議論の期間はとりあえず各所スレにここのアドレスを貼った後一週間とさせていただきます
（あまり短いと名称変更ですら受け入れてもらえる可能性がないので） 自治スレとは名ばかりの埋め立て及びマルチポストをする荒らしのスレ常駐スレだな 現在周知の為色んなスレの貼らせていただいておりますことご容赦願いたいです
またIDなしスレにおいては荒らしの材料にされる危険性が有りますので貼ることは一切ございません まともな議論がしたいなら神姫スレにも周知してきてもらおうか
もちろんID:a/rknmKu0のままでな >>33
何レスでも3日で落ちるってのは、新スレだけじゃなく既存スレも対象？
ここまでの議論とか知らないから問題点とか分からなくてアレだけど、そこまでする意味はあるんだろうか
人が居るスレ以外かなりのスレが落ちそうだけど
過疎ゲームのスレとか厳しそう
一見廃墟な重複スレでも、使ってる側からしたらテンプレ庫とか避難所にしてるかもしれないし
そもそもここで話し合った所で、反映して貰える物なのか？ >>45
既存スレも・・・とできればいいですね
まぁ3日は厳しいので1週間とかでもいいですが
削除スレが機能していないので別の方法で放置スレを駆逐できないものかと考えたところがそんな感じです
無論ここからの議論で期間や必要性などは話し合っていくつもりです
・・・というか2つの設定をすること自体不可能な可能性もありますしね
少なくとも保守に関しては24レス3時間はやり過ぎだと思っています
また反映してもらえる可能性ですが動き出さなければ完全に0です
なので動き出そうと考えた次第であります 書いてからスマンけど>>2の要望先見たら、検討はして貰えるのね
とりあえず>>37の名無しの件には賛成
一時的に変えるだけでもいいだろうし
>>33の件については
現状とその問題点、改善案とその効果や意図 をしっかり書いて欲しい >>48
はい
勿論議論段階になったらそちらについても詳しくつめていこうと考えております
今は軽くだけですが・・・現状としてはとあるIDなしのスレが20個弱乱立してそのまま放置されているのが問題です
更に乱立に関しては未だに増加傾向にあります
この状況を省みて有志の方々が埋め立てようとしてくださってますが建てるほうが楽なので増加数＞＞埋め立て数となっています
IDなしがこういった出来事の温床なのでID無しの撤廃を議論したいというのが本音です >>デフォルト名を【名無しさん＠@自治スレ設定変更議論中】に変更する
問題無し
>>大人のモバイル板に於いてIDなしの撤廃について
IDありのスレッドしか基本利用しないのでどっちでも
>>自分が提案するのは10レス2時間＆何レスでも3日放置で落ちるというところらへんですかね
前者はそれで良しかと、時間帯によっては保守行動を起こす必要があるし
後者は……例えば数日に一度しか書き込まれないような過疎スレだと突然死する場合があるから考えどころ 議論協力感謝いたします
とりあえず期限を決めておかないとダメみたいなので議題提供者として進行させていただきます
【議題】デフォルト名を【名無しさん＠@自治スレ設定変更議論中】に変更する
【期間】>>37〜6/29 ０：００
【理由】他の議題を進行させる為の板全体への周知の為
こんなところですかね・・・？抜けが有りましたらご指摘お願い致します ランキングスレ大杉なんとかしてくれ
一部のブラゲユーザーを隔離させるために立てたようなスレも多くて無秩序化してる >>37
2chの方はこういう告知目的の一時的名無し変更はNGだそうだがPINKはその辺どうなん？ >>53
PINK板の他の板において前例があるのでそちらについては問題ないかと思います
今回話し合いたい議論が板全体に関わってくるため幅広い周知が必要故に名称変更を申し出ようと思っております 一応周知方法について
毎日一定数のスレに自治スレ議論中を貼らせてもらいその実績を自治スレにて貼る
※ID無しスレは荒らしの温床となっているので荒らしのコピペ材料にされる危険性があるので除外
名称変更後の周知については各々が確認できるので追加の周知方法は必要ないかと存じます 煮詰まってるような議題もないのにマルチ投稿して人を集めて何がしたいん？
大多数の人は興味ないっしょ
【名無しさん＠@自治スレ設定変更議論中】に名前変えてどうしたいの？
無意味に人を集めようとする意味がわからん 正義とかより、何の意味があってマルチ投稿したり、名前変えて人集めようとしてんの？
って話だわ
意味なく人集めて何なの？ >>59
この大量の糞スレ見ても思うなら、また来てください 周知することが議論への第一歩なのでそちらについてはご容赦ください
板の極一部の人間だけで話し合いましたじゃ通用しない世界なので >>57
やりたいことに関しては>>33や>>47あたりを見ていただければ嬉しいです 何を周知したいの？
討論ごっこ遊び？
意味なく人を集めるようなマルチ投稿じゃそれこそ荒らしだろ
特定のスレに人を誘導させる為のマルチ投稿と何が違うんだか なにが「荒し」なのかをきちんと定義付けしといたほうがいいかもね まず暴言等ですかね
感情的になったら討論の仕様もないので
その他については連投荒らしや埋め立て荒らしってところですかね
>>65
>>33や>>47を見てください >>67
マルチ投稿は荒らしじゃないのかい？
あんたらがそう言う事やってるのに自治って名目で逃げるとかさ
どんなダブスタなんだよ 一応マルチポストに於いてはマルチポストであることを明記した上だと荒らしにはならないと認識してますが・・・
確かに告知させていただいた文面ではその事がわかりにくかったですね
助言感謝いたします 連投埋めたらレスしに帰ってくる、一日中スレにいる、あ、これダメな奴だ >>69
そのルールはどこで見れるの？
俺みたいに何も知らない奴がいきなりここに来て議論出来るの？ 議論提案自体はできますよ
提案した限りは責任を持ってまとめ役をしていただくことは必要ですが・・・
あと現状はまず周知が問題なので>>51が最優先です
周知しないと一部の人間のみで議論したと看做され設定変更の認可が降りないので その周知をする上で荒らしと思わしき行為をする事は問題ないと？
マルチ投稿して見に来てみれば前スレが荒らされたから〜
とかよくわからん事言ってるし
議論しようにも、存在するルールは見えないけど議題の提案は出来る（ｷﾘﾂ
しかし、その場合には責任をもってまとめろ？
この状態で本気で一部以外の奴が議論出来ると思ってるの？
何このいい加減さ、小学校の学級会かい？ まずは周知が問題って、何を周知するの？
何のために何をどう設定変更しようとしてるの？
過去ログ嫁でそこら辺終わらせてたら荒れるばっかりだから、
まずはそこをまとめておく必要有りかと
そういう議題も何も無しの段階で何を周知しようというの？
それとも何かあるの？ 自治なんて何か問題が発生してからそれに対応するので十分
何も無い時に無理やり問題見出して無理やり自治に走る行為は
自治厨と呼ばれる事になるだけだからやめとけ
何か明確な問題があるならそれをまずまとめ、ここを見てる人間にまず
理解してもらう事から始めなさいな >>75
まずは今発生してるランキングスレ乱立問題からだな >>76
乱立が問題になるのはスレ一覧からスレを選択する人間が極めて多いとかんがえられる場合、
そして乱立によって圧縮が加速され、使用中のスレがdat落ちになる場合に限られる
それ以外は自衛で十分足りるからね
実際ランキングスレ乱立が具体的にどのような問題を引き起こし、
それが解決される事でどのような利益が誰に発生するか、という点を説明できる？
ルールに照らし合わせておかしい状況だから是正されねばならない
これは自治厨の発想だから控えた方がいい
具体的にこれこれこういう問題があり、ルール的にそれが是正可能だから是正する
こう考えないと反発食らって無駄に荒れるだけだからね その前にテンプレ作れよｗ
このスレで何が出来るんだい？
スレ乱立をしたら、何をどう対応出来るのか具体的にわからなきゃ
何の議論も出来やしない
ヘルプもチュートリアルもなしにゲーム始めろってのと一緒だわ
それで「大々的に人を集めて議論したい」だなんて、バカの言うことだぞ 現状の問題
○とあるIDなしスレが多数乱立していて放置されている事
○多数乱立されているのにもかかわらず未だに増え続けていること
○IDなしスレが荒らしの温床と化していること
○削除スレが一切機能していないこと
現在の機能についての疑問
○24レス3時間と周知されてしまった状態で現実的ではないスレ落ち制限を維持する必要があるのか？
改善に関しての方法模索
○IDなしを設定でできないようにしてもらえれば状況の改善を図れないだろうか？
○初期の自動スレ落ち以外にも自動スレ落ち設定を追加してもらえば不要なスレの撤廃ができないだろうか？
>>75
とりあえず自分が纏められるのはこの範囲ですかね・・・
他の必要なことがあれば教えていただければ幸いです 次に周知が必要な理由ですがこちらに提出する為に一定の議論及び賛成が必要だからです
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/
PINKちゃんねるの板の全般の変更依頼 及び 板復帰依頼 を受け付けるスレッドです。
設定を確認するには板のURLの「index.html」を「SETTING.TXT」に変えれば
見ることが出来ます。
例：http://pele.bbspink.com/erobbs/SETTING.TXT
申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
１、掲示板のURL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容
５、変更されたローカルルール本文(タグ付き）※ＬＲ変更の場合のみ
ローカルルール内のリンク先の更新等、定期的に発生する変更については
上記の限りではありません。
項目別の専用スレッドが立った場合はそちらで書式に沿って申請をお願い致します。
各種意見や批判要望・雑談はこちらへ >>80
その一定の議論が出来る所まで持っていってから周知しろって話だろ
周知するにしても、「ランキングスレ乱立問題を解決したいので意見をお願いします」とか
具体的な内容と一緒にスレに誘導しろって事 >>79
IDなしスレが荒らしの温床になってるというのは具体的にはどういう事？
そこで荒らしが暴れているから他に迷惑がかかるという事なら、
逆にそこがなくなる事で暴れてる分のリソースまで他に集中して、
さらに迷惑がかかるようになるという可能性まで考慮すべきじゃない？
乱立自体がさして問題視すべき状況に現状無いってのは>>77で言った通り
スレ保持数が圧迫されるような状況であれば「具体的に問題がある」と
言えるだろうけど、そうじゃないならスレ一覧を綺麗綺麗にしたいって意図に
同意してくれる人はそんなにいないと思うよ
即死に関しては、現状ですら即死すべきではない使用されるスレが落ちるという
事故が散見されている状況だから、これ以上何らかの不明な要素を追加しても
そういう事故の方が増えるだけで、荒らしの意図的な保守にはさして対抗できずに
終わるんじゃないかな
一応運営の方で保守レス連投だけでは保守扱いにならない機能とか、そういうのが
実装されつつあるというような話は聞いたけど、それも回線複数持ってるらしい人間が
いろいろなコピペで保守している現状で効果があるのかどうか・・・
何にせよ、現状にそこまで主体的に解決しなければならない問題は
さして存在しない、というのが俺の考えだね >>81
順序が逆になってしまったのは申し訳ありません
ただ自治スレ自体がもう廃れてしまっていて殆ど人がいなかったためまず告知する必要がありました
問題に思ってる方ややる気のある方が来てくれればいいなという浅はかな考えからです >>80
少なくとも現在ここに数人の人はいる。全く議論が体をなさない状態ではない
自治スレはage進行すべしという不文の原則も、そうやって
注目を集めるようにすべきという考えに基づくものだし、過去にはage進行だけで
十分な告知であるとみなされた例も多々ある
みなされなかった例も無論あるけど、それはそのときの議題の内容などに応じて、
足りないかな？となった時、あるいは足りませんと言われた時に改めてすればいい事だからね
最初から板全体に余す所無く伝えていなければ駄目、なんて話は存在しない たしかに現在実際乱立が原因で使用中のスレが落ちるほどでもないですし
それどころかずっと未使用のスレすら落ちないのが現状ですもんね
つまり現状では一切乱立に問題はないということでしょうか？
乱立や一定スレでの荒らしが問題ないのであれば確かにID無し規制を進言する理由はどこにもありませんね・・・
一番問題視しているのは乱立でもなんでもなく削除要望板が一切機能していないことなんですがそれもやっぱり普通なんですか？ 一切、とは言い切れんな
問題だと見れば問題だと見れるだけは問題なのは確かだから
ただ、問題だと見なければ問題ではないと見ることも可能、という程度にしか
問題ではないという事でもあるので、荒らし当人じゃなくても自分が被害を受ける
可能性のある各種設定変更に同意するかは微妙な所だって事ね
それを入れる事によって発生するメリットとデメリット、それを合わせて考えるのが
設定変更では重要。そこをはっきりさせて、メリットがデメリットを大きく上回る事を
他人に説明できない事には、設定変更に必要な賛意を得るのは難しいからね
削除はもう諦めろん
十年近く前からこんなもんだ（一部板除く） 削除板が機能していないが為という事であれば、少なからず思うところがあるので参加しますよ 俺は自治なんだ正しいんだという論調で書かれたまとめほど信用ならないものはない
他の板100箇所に事前説明なしで貼っても8割同意が貰える程度に簡潔になるようにしてからどうぞ >>89
ID無しスレの処遇や埋め立て問題、保守間隔問題、スレ削除が機能していない問題 等について議論中です
とかなんとか位は宣伝レスに書いててもいいかもね
俺は宣伝見て何やってるのか気になって見に来たレベルだし 乱立が問題なら即死条件いじるよりまずこっち何とかする所からじゃないかねえ
> BBS_THREAD_TATESUGI=4
1日14000レスの板で1日20スレぐらい建つのは別に多くはないと思うけど 基本的にIDなしスレはわざわざスレ立て時に設定しなければいけないものでデフォはIDありだよね
なので現状のIDなしを設定できるメリットとデメリットを比べるのがよいのでは？
IDなしのメリットは匿名性が一番高いこと。レスを追跡されない。以上のことからレスに遠慮が要らないので気疲れしない
デメリットは自演も特定できないため荒らしや業者が好き勝手に書けること、容赦のないレスばかりになる、削除依頼等の歯止めが利かない
こんなところ？自分はIDなし撤廃は賛成派なのでそういうバイアスが掛かっているレスと思ってもらえれば >>92
前スレから発掘してきましたがここを弄る議論をするのが一番早いかもしれません
979 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2016/08/17(水) 23:43:51.95 ID:Gkp0ao2LO
phoebe鯖のdat落ちシステムはf22からpastdatに換わっている(2016/03/31 19:40頃より 旧aoi鯖時代)
【即死】nレス未満なら最終更新からs秒でdat落ち
スレ立てからs秒のタイプもある
pastdatの即死は一段階だけ
【突然死】最終更新からs秒でdat落ち
レス数は関係なし
【lifetime】スレ立てからs秒でdat落ち
別名n日ルール
【1000ﾚｽ/容量max】s秒経過後dat落ち
［即死の保守埋め判定］
即死逃れの初期連投と判定されると即スレストが入り落ちる
判定基準は非公開
同じ人の連投は危険
落とすのが目的でわざと連投する輩が現れるので普通は設定されない
pastdat.txtと現行スレの状況から推定出来るmobpink(大人のモバイル)板の設定状況(16年8月現在)
【即死】24レス未満なら最終更新から3時間経過でdat落ち
【突然死】（実績なし）
【lifetime】（実績なし）
【1000ﾚｽ/容量max】24時間経過後dat落ち
pastdat.txt(直近1000件のdat落ちデータ)
http://phoebe.bbspink.com/mobpink/pastdat.txt
dat名<>スレタイ<>レス数<>落ちた日時<>
日時はUNIXTIME
dat名はスレ立て日時でもある
最終更新日時は落ちたスレの最終レスを確認するしかない
UNIXTIME変換
http://kyucon.com/cgi-bin/time.cgi
980 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2016/08/18(木) 11:14:41.34 ID:yKntkOrPK
>>979
> 【突然死】（実績なし）
> 【lifetime】（実績なし）
突然死は7ヶ月、lifetimeは3年以上経過してるスレが残ってる
設定無しかもな 【Lifetime】はともかくとして【突然死】を一ヶ月ないし二ヶ月程度にするという方法が考えられます 実際ID無しじゃない頃にもあのスレは隔離所って言われてたけど現状とあまり変わりなかったのも事実だしね
現状で一番変わったのは乱立しやすくなったってとこらへんかな
IDなしになってから自由度が増したってとこか・・・ IDありだと板内他スレから粘着する奴がいるからだぞ
そういう嫌がらせの事を考えないとIDありのメリットID無しのデメリットだけを説いてもあかん 独断でIDなしで立てて以来常態化しているので、改めて考える必要はあるのではないでしょうか
そもそもその人以外不自由していなかったのでその人個人の問題では？というのが私の所見です >>98では無茶な事を言ってると、読み直して改めて思ったので反省。
根本的なところで通報機能とか管理者が仕事をしてないのが原因で
それを言っちゃうと自治というものを全否定することになるけど まぁそれでも実際それなんだよね・・・
IDなしをなくしたデメリットで一番大きいのは
実際自分もこんなスレ建てて明らかに追跡されてますし
言論封殺と自演し放題どちらのデメリットを取捨選択するってだけの話なんですよね・・・ 目立った行動取らなければ極端な粘着もされない
IDありで困るほど後ろぐらい書き込みしてる者がいるのならそのことのほうが問題に思える まともな愚痴をいうだけで粘着されたり晒されたりするゲームがあってだな・・・
一番ひどかったのは移住が遅れたってだけで晒されたケースもある >>101
言論封殺と自演し放題
極論になりますね。
ただ、荒らし連中の考えている言論の自由は、
自由に発言させてもらうぜ、でも責任はとらねーよ
のスタンスなんですよ。
だから、ここの板のノリで外部板に書き込みに行った人間が、即アク禁にされてるのだけど本人は気が付いていないのでしょうね。 同族嫌悪に見えるな
即アク禁って何でお前がそれわかるんやって感じやし
偏見込み込みで議論するのはどうなのよ でもIDなし設定必要ある？通常のゲームのスレはIDどころかﾜｯﾁｮｲ付きが普通になっているのに なければならないと言う理由も弱いじゃないか
スレ乱立なんてIDあろうがなかろうがやる奴はやる 変更するなら個人の意見の押し付けじゃなくて
周囲が納得するだけの理由作らんとな IDなしに於ける周囲に納得できる理由が作れんわ
一応昔IDナシが一切なかった頃はまだ平和だったぐらいしか・・・
>>107
スレ乱立だけならまだいいんだけどね・・・
それを他人のせいにしたりスレルールを意図して無視したりするから性質が悪いのよ
もしくは乱立することで非難材料にしたりね ワッチョイスレやIPスレがあるのと同様、
IDだけスレやID無しスレもあっていいと思うわ
他者に寛容で無い一部の人が火種を撒き、荒らしを呼び込んでいる
荒らしと決めつける前にその源流が自分自身だと気付いたほうが良いね 選択肢として作る作らないを選べる分には誰も文句は言わないが
選択肢を削ってしまうような変更だと
まともな理由がなきゃなんでそんな事勝手にするんだよって批判は出るしねぇ 理由か
現在ID無しのスレとそのスレの状態を調べてまとめてみるとか？ >>113
俺達が納得できる理由なら幾らでも作れるんだ
ただそれは>>75-86付近でも話されているとおり万人が納得できる理由ではないという事なんだよな
まぁ十人十色である以上万人が納得できる理由なんて作りようもないのもまた一つの事実ではあるけど
乱立が問題、スレの中の秩序が問題といっても気にならない人には実際気にならないし
また現状において「スレが建てられない」や「使用中のスレが落ちた」のような目に見える問題が発生していない事
簡単に言ってみれば問題は水面下にある状態で表面化してないってことなのよね・・・ ID有りのスレは既にあるんだから住み分けはできている
嫌なら見るな そもそも普通のブラウザ使いでもしなきゃ見るスレ以外見えることないし、ﾗﾝﾘﾂｶﾞｰとか騒いでるのは情弱にしか思えないのですよね
乱立のせいでtatesugiとか踏むんだったら対応考えるけど、そんなわけでもないし 正直愚痴スレとランスレは全部いらん
ただ嫌いなゲーム叩きしてるだけじゃん 確かにランキング語るわりに特定のゲーム叩くのはおかしく感じるな むしろ各々のゲームのスレで関係ないゲーム叩きとか食べ物とか成人病の話題をする奴をどうにかして欲しい >>121
個人をどうにかすることは不可能
ここでできることは議題を出して討論して提出することだけ スレ内で起きてる問題はスレ内で解決すべきであってここで語る問題じゃない
ただしランキングスレに関してははじめからランキングを語るのが目的じゃなく
ランキングを材料に嫌いなゲームを叩くことしかやってないので存在意義が不当ってだけ >>123
問題はそういったことは望めないってことなんだけどな
ここでできることは議題を出して討論して提出することだけ その結果認定が降りるか降りないかはJack★氏次第
その討論内容も板の設定ぐらいしか無理です
http://phoebe.bbspink.com/mobpink/SETTING.TXT
↑現在の設定内容 ぶっちゃげ、このスレ自体が糞みたいなことやってるのは、議論に参加しようとしてる面子は解してると思うぜ。
ただな、そういった生産性のない糞みたいな議論をせざるをえない状況になってきてるってこともまた事実なんだよ。 >>125
まずは「糞」以外の言葉を覚えるとこから始めようね 117に対するレスですよ？
安価付け忘れてましたが･･･
127みたいのが平然としてる状況だから、何かしら方法はないか模索してるんよ >>125
ID無し撤廃反対派からしたら、それこそ邪魔でしかないスレなのでしょうけれども ID無し撤廃反対とかなんなんだよw
もっと真面目に日本語使え >ID無し撤廃反対派
こう言う事言ってるうちは誰も理解なんかしてくれないぞ
ここはお前の独裁国家ではない 訳の分からないスレが出来たと思えば案の定ID無し
さすがに異常では？ ﾜｯﾁｮｲもないスレでどこのだれかもわからん奴にこんなこと語られてもな
せめて発起人はIP表示してレスしなよ IDなしを悪用して自演レスでスレ伸ばして
自分以外のレス付けば煽って遊んでる奴が確実にいる
間違いなく害悪だわ つか、変な設定変えるより管理真面目にやれと
要望出した方が遥かに現実的に話がまとまるだろ
乱立にしても消して貰えりゃそれでええんだし >>136
それができれば誰も苦労しないよ
それにそれは削除人を奴隷としか思ってない発言やで
そういう思想やから削除人が愛想つかす事になったという認識を持ったほうがいいと思うの
>>85を抜粋
「削除はもう諦めろん 十年近く前からこんなもんだ（一部板除く）」 広告収益モデルの営利業なのに奴隷はねえわ
金は貰うけど仕事はしないってありえんわ 奴隷の意味がわからんし
なら、その削除人がやらなくてもいい方針なら
甘んじて受け止めてスレ乱立黙認しようぜ
俺達が騒がなきゃいいだけだもの あのなぁ・・・一日に2ｃｈ全体でどれだけ乱立や荒らしが出てると思うんだよ
一時期だけでもそれらに対処してたことを凄いと思うべきだぜ・・・ 今は全く持って凄くないよな
大変だと思うならスレ乱立しても無視して黙ればよろし
問題解決だな まぁその要望を出すのであれば自治は関係なので単独で有志を募ってお願いします
なのでこちらで議論する話題としてはスレ違いです
というかその要望を出す先がどこにも見当たらん（俺が探した場所だけだと 方法の模索の段階で黙認しろとは早急すぎて腹積もりを疑いますね
次のスレがあるならﾜｯﾁｮｲ入れる事を提案しますよ 疑うだ？ふざけるなよ
削除人が仕事すりゃいいって提案全否定されたから
こっちも全否定しただけだ
意見の合わない奴を排除したてめぇらの自治区でも作る気か スレタイほぼ一緒にして立てる愚痴スレがややこしいってのは思いついたけど個人のNGですむ範囲か >>144
それは提案でもなんでもありません
そしてここで議論することでもないです
仕事しろっていうのは確かに自分もそう思わないでもないです
しかし10年以上前から現在のような現状であるなら実質その方向は諦めざるをえないのです ひとまずここ潰してワッチョイIPありスレ立てろ
話はそれからだ 10年以上前からその状態だから2ch一強だった時代しか知らない奴しか残ってないとは言わんが
ユーザー層はそういうオッサンの割合が多い。単純にコミュニティとして落ち目なのよね
だからそういう乱立とか程度の低い嫌がらせな奴も居つく
嫌だからやめていかれる側の媒体に入りかけてる >>148
削除人経由で消す方向については既に諦めてますよ
>>147
一切の必要性を感じません >>151
つまり自治の名の元にIP変えまくって自演擁護で多数決！はい決定！
とかやっても問題ないと考えてるんだな
そんな奴に自治させるとかありえないわ >>152
提出した後吟味するのは管理者側の人間なのでそんなことをしても全てお見通しです 基本多数決は参考意見で、各意見にどれだけ根拠があるかとか
そっちの方が重視されるんで、アレな意見が出てきたらそれの妥当性とかを
きっちり問うて、はっきりさせる事が重要ね
そこがはっきりしてたら、実際にはそこまで多くの人の賛意が数字で証明される必要はなかったりする
あとから「住人の多く（と書いて俺と読む）が見てない密室でそんな事決めるな！」とか
言う人が出てきても、根幹が明確に示されてるなら大丈夫という事でもあるw
ほんと面倒なんだよな、この後出しサイレント・マジョリティ君出てくると・・・w
>>148
現状それが一番早道な気がするのよねぇ
実害に関してはほぼ存在しない状況だし、むしろそういう乱立スレに
荒らしがリソース割いて、通常のスレが平和になる効果まである可能性がある
絶対にあると断言はできんがw
ランキングスレ自体が不当な目的で立てられてるという人もいるが、
一部のアレな人がいない時には存外真面目にランキングの話題が交わされてたりするからねぇ
あの真面目な時間帯は個人的には割と好きよ
一部のアレな人がアレだからという理由でスレ自体の存在が否定される事は基本無いしね
削除事由としては、そういう場合は一部のアレな人のスレ趣旨に沿わないレスを削除する
形で対応されるのがパターンだし、削除が機能しなくなっている現状でも、スレ自体の是非を
問う場合にはそれに倣うのが妥当だと考えられるんじゃないかな 提出するならついでに、無断転載禁止を無視して転載しているサイトへの対処に関しても頼むわ ランキングスレはワッチョイ付ならあってもいいよ
真面目に語るだけならそれでいいだろ ランキングスレ見たことないけどユアゲ関係の信者なり業者なりの巣窟って印象しかない 花のスレは全削除して板全体で「花」をNGワードに設定して花信を根こそぎ追い出せばいい
ここはモバイル板なんだからモバイルの無い花がある方がおかしいし
荒らしてるのは花信だけだから花信すべて潰せば板は平和になる アイギス板を別に設けて隔離すれば平和になるよ
勢い見ればわかるがギススレとランスレ（中の人は一緒）だけがこの板で異質なんだよ 普段から見ていればわかるがランスレの勢いはちょうど花信スレと一緒
つまり花信が両方書き込んでいる
ランスレでも常に言われているが書き込みの99％は花信というのは誰が見てもわかる
今日は1位をアイギスに取られてキチガイみたいに花信が壁打ちで荒らしているから勢いがあるだけ
そもそもモバイルではない花は板違いなのだから「花」「フラワー」「Flower」を板全体のNGワードに設定して排除することで荒らしは消える 大人の「モバイル」板なんだからモバイルじゃない花は板違いだな
船も城もここじゃないんだから
しかも荒らしているのはその除け者の花信だけ その通り
スレ乱立させてるのもコピペ連打も壁打ち荒らしも全部花信 結論出たっぽいな
「花」「フラワー」「Flower」を板全体のNGワードに設定する
これでいいかな >>165
OK
とりあえずそれで2年くらい様子を見よう >>165
「花」「フラワー」「Flower」「楽器」「シンフォニー」の5ワードを板全体のNGワードに設定
これでいこう >>156
そこら辺もおおっぴらに稼ぎまくってます的な大手サイトが
やってるんじゃなければあんま問題視されないっぽいのよねぇ・・・
ひろゆき時代に名指しで何個か言われたの以外に何かされた例ってあったっけ？ >>165
これを試しに2年くらいやって荒らしが減るか見てみよう
取りまとめてる人通告よろしく >>169
とりあえずこの5つをNGワード行きかな
花信荒らしが他の通名を使うようならそれも順次追加で
しばらくは花信荒らしも居着くかもしれないが2年間も完全排除しておけばそのうちいなくなるだろ このスレはワッチョイありのスレにすべきだったな
自分はIPありでも気にしないが
個人的に全てのスレにワッチョイとIDを一週間くらいつけさせたらどうなるか見てみたい じゃあ自分だけIP表示すればいいだろ
いちいち口出してくるな花信 単発が沸いたな
>>165-166みたいなのもいて微笑ましい 一部変え忘れの自演の連投なのかね？
ﾜｯﾁｮｲあった方がよかったかもね 板全体で強制ﾜｯﾁｮｲ導入すれば一発解決だろ
コマンドで消すアホは出てくるだろうから意味ないつう意見もでるが >>176
無駄だよ
ワッチョイありだとしても荒らしにかかってくる
とりあえずスルーしておけばおｋ むしろここを荒らしにかかってるのは自分で自分の首を絞めているのと同義なんだがね・・・ 773 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ sage 2017/06/04(日) 14:58:54.93 ID:lMQKHnga
ﾜｯﾁｮｲ導入したい人が荒らす
→ 荒れているからﾜｯﾁｮｲが必要だ！
→ ﾜｯﾁｮｲ有りで立てて重複乱立
→ 元スレを徹底的に荒らす、ﾜｯﾁｮｲ無いから荒れるんだ！
→ 住人が去る
→ 目出度くスレの乗っ取り完了
どの板でもﾜｯﾁｮｲで揉める時は決まってこのパターンである事が多い
788 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ sage 2017/06/04(日) 15:39:31.46 ID:lMQKHnga
ﾜｯﾁｮｲ導入したい人は自分以外に自演されるのを極端に嫌う
自分が自演しているもんだから他人もしているに違いないという妄想をしている
IDやﾜｯﾁｮｲの仕組みに詳しく使い分けが上手
792 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ sage 2017/06/04(日) 15:54:25.50 ID:lMQKHnga
ﾜｯﾁｮｲ導入したい人って970とか指定レス番取ることに矢鱈とこだわる
取ったら自分の好きにスレタイやテンプレ、ﾜｯﾁｮｲ導入を決めていいと思ってる
970取ったら喜々としてﾜｯﾁｮｲで立ててテンプレにﾜｯﾁｮｲ無い次スレは廃棄とか書き足す
800 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ sage 2017/06/04(日) 16:13:12.13 ID:lMQKHnga
>>794
ﾜｯﾁｮｲが無いから荒れる
荒れるからﾜｯﾁｮｲ有りにしようって流れを作ってるんだよ
ﾜｯﾁｮｲ有りスレ立てても元スレが完全に潰れるまで荒らし続けるよ
ﾜｯﾁｮｲスレは荒れずに平和、こっちはﾜｯﾁｮｲ無いから荒れてて大変、ﾜｯﾁｮｲ導入は
正しい選択肢だったと正当性持たせる為に滅茶苦茶な荒し方してくるよ
他の板でもそんなやり取りは散々見てきた ・IDありなら個人がNG活用して対策
・ID無しはそういうものとして最初からスルー
運営サイドの発想だとこれでどうにかなるから弱いのよね >>186
結局これなんだよな別に普段見てるスレ荒れてなきゃ気にならんし
ランスレ乱立されても全く困らんというか誰がどう困ってんだっけ？ ID:n01GW6SL0
ID:Vsj/U5oI0
ID:cfwOTw8s0
こういうのって俺様は単発じゃないよーって回線切り替えながら壁打ちやってるの？
出てくる時間も口調も一緒だからバレバレで恥ずかしいんだけど
まあ自分は回線切り替えればﾜｯﾁｮｲ変わるし自演し放題だからﾜｯﾁｮｲ導入したいよねー（笑） だから自治で真面目に議論したいならIP出せって言ったじゃん >>190
ID変わってる時点でワッチョイも変わってるので意味ありませんからね・・・
ID復帰に関してもルータでの固定？なら数種だけに留めるってことも可能ですし
ワッチョイの前半下二桁とIDが紐付けられた物ってのもわかりますしね・・・
まぁとりあえず荒らしはスルーするしかないと思います ここまでのまとめ
「花」「フラワー」「Flower」「FLOWER」「楽器」「シンフォニー」の6ワードを板全体のNGワードに設定
ホラまとめ人はきちんと提出してきてね 自演っぽい単発多かったから言ったんけどそう取られるのか参ったな
ﾜｯﾁｮｲあれば少なくともスマホの切り替えは見やすいと思ったんだけどごめんね ﾜｯﾁｮｲを過信しすぎてるぞ。あれは便利なようで結構な欠陥品。
それならまだ、したらばにあるような強制ID固定の方が信頼出来る 【皆様へのお願い】
特定のゲームや特定のスレの話題を出さないようにお願いします
分かる人だけがわかるような表現で十分ですし 少なくともIDよりかは長い間NGに使えるので便利
それはそうと話逸れてない？ したらばとかニコ百みたいな永久不可変Idは採用できないシステムだったような IDなし設定が撤去されればIDなしよりNGされやすいので、
掻い潜るのに余計な手間が掛かり荒らす側の負担になるように思える
あとは安易な便乗・なりすましも減らせる
以上の問題はIDなし設定のスレを使わなければ良いだけの話で
住人が選択肢としてIDなしを選んでいる場合、撤去ありきの流れは危険 とりあえず今は>>51が議題でいいのかな？
デフォの名前くらい別にいいよ。ﾜｯﾁｮｲも好き勝手変わってるんだし
議論してるよって周知になれば良い 議論してないのに周知してなんになるんだか
当たり前だが人の目に触れやすくなるなら
荒らそうと思う奴も増える訳で 自治スレ盛り上げようぜ
まずは夕飯の献立から
今日はチャーハン ﾜｯﾁｮｲ導入→スマホ飛行機で荒らす→「スマホは全部NGな」
→仕事で複数回線持ってて荒らす＆平日昼間も自宅から荒らせるニート大勝利 前スレが埋め立てられたのが今年の2月でその前の書き込みが去年の8月なのに今更何か議論することあるの？ >>33らしい。やっても文句ないけど、理由付けが弱いと思うよ >>190
別人をバレバレ認定してるお前が恥ずかしいんだよなあ >>214
次スレにおいてはワッチョイをつけるかもしれませんがIPをつけるのはまずありえません
なぜなら議論する人が二の足を踏むからです で・・・現在議論項目にあげたいものは一応あるのですが
setting.txtの方に項目が見当たらないため申請先に質問をしその如何によって出させていただこうと考えております >>216
書き込み内容で判断するならIDすら要らんわ
自演？ 長文の書き込みだと思えば良いんだよ まあランスレ、愚痴スレみたいなのがここ一年でどんどん加熱してゴミスレだらけになってきてるから
今になって議論てのは妥当なんじゃないの >>218
二度目ですが
我々が判断する必要はどこにもありません
議論で自演をしたとしても提出する先が管理側の人間なので全て丸見えです 管理側の人間が1個1個のレスを全て網羅的にチェックして自演とそうじゃないものを完璧に分別して正しい結果を導き出せるんだ
運営すげえ超人だな <li>ランキングスレは<a href="http://hayabusa6.2ch.net/ranking/";>格付け板</a>で</li>
みたいな追い出しをするとか。
bbspinkに適切な板がない問題 >>219
そのランスレは勢い常に上位なんだけどな、必要なスレになってきてる http://itest.bbspink.com/subback/dmm
ランスレは上記に移動してもらったほうがいいのかもしれない
ID無しが基本っぽいし >>225
いくら勢いあろうが、荒らしの温床のランスレはいらん >>226
一時期他板への移動が図られたことはあるけど、そこでﾜｯﾁｮｲ付きで立てた結果
荒らしがここでIDなしスレ立て続けてそこのレス引っ張っては晒し上げしてたもんで
結局廃れてしまった過去がある
ここでIDなし設定ができなくなるまで、ここで立て続けられるだろうし移住も図られないだろう >>228
荒らしが動かない限り意味なし、ですか･･･ 勢い上位だからといって人数がいるとは限らないんだけどね
その根本を皆が見誤るからIDなしみたいなスレが普及しすぎてしまったんですよね
というか他の方もですが特定のスレの名称をだすのは辞めませんか？するの自体は問題ないですが伏せてお願いします そもそも一体何をどうしたいのかという点が明確になってなくない？
荒らしをどうにかしたいの？
スレをどうにかしたくて荒らしは二の次なの？
それとも他の何かをどうにかしたいの？
見てる限りだと、そこら辺がふわふわしてるまんまで進行してるように思う >>225
勢いがあれば必要なスレなのか？
詳しく説明してくれ 必要不要で言ったら割ときりが無いんで、そういう方向性で話するのは
あんま建設的とは言えないと思うよ
それこそゲームごとのスレが1個ずつ、それ以外はﾌﾖｳﾗ！って言い出す人まで
出てきかねない。議題が明確化されてる場合は、ケースごとにそういう話も必要だろうけど
今はそこすら曖昧模糊としてるからね
まずは自分らが一体何をどうしたいのかを明確化する所から始めた方がいいと思う そういう建設的な話とは別の個人的興味としては>>225の説明は聞いてみたいけど、
まあまず返答はこんだろうw >>232
嵐が二の次というより荒らしをどうこうする手段が一切ないというのが・・・
※削除要請板に報告しても機能していない、そもそもスマホメインの荒らしだと管理側にすら規制手段が限られる
ちなみにこのスレ自体はID無しの撤廃を主目的として建てましたが
気にしない人への納得がいく理由が出来ず（実際IDあった頃はここまでひどくなかったんですが・・・）停滞した状態になっております
ですので【突然死】の設定項目関連を板単位で弄ることができるか否かを管理スレの質問板にて聞いている状態です
せめて乱立を一定時間経過で落とすことが出来れば十分ですし・・・
【突然死】最終更新からs秒でdat落ち
レス数は関係なし >>236
まあ、まずは知識からよ
ちゃんと真摯な態度で聞けば運営板の面々は結構教えてくれるから、
色々聞いてみたらいい。粗雑な言葉を向けられる事もあるだろうけど、忍耐強くな
あとアレな人もいるから釣られないようにも気をつけて >【突然死】最終更新からs秒でdat落ち
レス数は関係なし
数日間レスつかないマイナーゲーみんな死ぬだろ
ありえないわ ID無しで廃れるなら別にそれでよくね
ID無しでしか書けない特定ゲームへの誹謗中傷がしたいだけだろ？ >>238
【突然死】の設定を議論するといっても一ヶ月単位以上の話ですよ
気の長い話ではありますが一向に落ちないよりかはマシでしょ・・・ >>239
その特定ゲームへの誹謗中傷がしたいだけなのを、具体的に
どうやってどうにかするの？という所を突き詰めていくと良いと思われ
・・・まあ、正直結論から言っちゃうと現状困難だろうとは思うけどね
それをやりたいだけだという決めつけが根拠になっちゃってるわけだから
それをやりたい奴が実際にいて、それをランスレでされる事が
どのような形でランスレ以外に問題を生んで、それがどのような方策によって
解決しうるか。そこまで考え、示す必要があるのが自治ってものなのよ 荒しにとって都合の悪いことを行い、荒し行為を抑制するくらいしか思い付かない
とあるアニメのwikiまで作ってる勢いのあったアンチスレがほぼ一人しか書き込んでませんでしたってのを知ってるし開けてみるまでは本質はわからんのよね ID無しの議論とはずれるけどスレタイそのものが不愉快なケースもあるね
例えば詐欺テクロスなんだのってやつ
詐欺行為があったかは別としてなぜあれが成立しているのかがわからない
ちなみに詐欺やった会社自体は他にも色々ある
あれ毎回アンチが立ててるの？ >>226
いつかDMM以外のランスレが出現する時の事考えるとそこはどうなんだろうな 226
230の者です
ＤＭＭ板ができたのって、比較的最近だったと感じます。ＤＭＭ関連の広告が際限なく出てくることから、ＤＭＭも関わっている(少なくとも2ch独断ではない)と考えられます。
個人からの削除依頼は仕事しなくても、企業(スポンサー)からであれば、まだ仕事してるようです。
ＤＭＭを冠する板での荒らし行為(特定のゲームを無為に貶めるための書き込み)に対しては動くのではないかと。 >>243
それもう自治の範囲じゃなくね？
運営を批判するスレは禁止にする的な俺ルールつくんの？ DMM板はごくごく普通に2ちゃん独断だよ・・・
マンゴーがDMM関連（というか艦これ関連）でグダグダ言うやつ多いから
板作って隔離しようと考えて作ってはみたもの、実情理解してなくて
全く機能する見込みがなかったので放置されて現在に至るって感じ
他にもその頃の流れで色々固有名詞板が出来たけど（遊戯王板とかMinecraft板とか）、
当然の事ながら版権元企業が噛んでるような事は一切ない
少なくとも、版権元が公式に発表したりしたような事は一切ない
2ちゃんが建前個人所有の掲示板って事になってるから、版権元も
他の多くの個人掲示板と同じように黙認してるって感じかね
だから、期待してるようなDMMの動きはほぼ無いと考えた方がいいよ >>244
iosやplayストアに関するランスレがどうなっているのか(そもそも存在するのか)、少し調べてきます >>246
批判の域を越えてる、と感じる方がどれくらいいるかですね >>250
おちつけ・・・まずは一息置いて推敲してからレスするんだ >>251
お前が落ち着け
自治スレは批判する行為にまで難癖付けて禁止するのか？ その前「に」どこにそんな権限があるの？と書くつもりだったんだろうと
考え「に」が抜けてるからちょっと落ち着いてないんじゃないかと思って
>>251を書いた、と
まあ、正直この程度で落ち着け言われたら煽りにしか思えんわなw 煽りというよりこういう誤字脱字をとあるスレでよくみかけるもんでね・・・
煽りになってしまったなら申し訳ない >>250
煽りと思われたら申し訳ないです
「権限」と強い言い方をするのであれば、それはどこにもないでしょうね。
批判封じの話をし出したら、ライン引きの問題で、一向に解決しません。強いて言えば、落とし所を探す、でしょうか。これは、様々な意見が出てこないことには始まりません。
批判スレを建てる、そこで大いに批判を述べる、は許容として、建て逃げ乱立が繰り返されている。これは、理解の範疇を越えていると、少なくとも私には感じ取れます。 運営に頼む設定で出来ることを箇条書きにしてください
1こ30文字程度で、個人的な意見は全く書かずに、何が出来るかだけをまとめてください
全ての出来ることが見えたら、どれが良い悪い、どれは無駄。
等のわかりやすく、水掛け論にならないトークが進みます
自分は知ってるから他人も知ってるという前提で、勝手に結論出しを進めないでください 1レス中の行数とかスレ立て間隔とか設定があるんだっけ
自分もよくわからないから提示ないし調べられる場所を教えてくれると助かる ・ID無し設定の撤廃
・ID無し設定でスレを建てた場合、
スレ主『１』は逆にIPが表示される ランスレや愚痴スレはキチガイの隔離先として必要と考えている
ID表示強制は反対 設定の撤廃→ダウト
個人的な意見が入っている。
「idなし」「id強制」「IP強制」の切り替えだろ スレ立ても1だけじゃなくて1-20とかも出来るし、露骨に自分のIP出さずに相手だけ出させて叩きネタにしようとしてる悪意しか感じないわ >>259
議論に出したい設定が変更可能かどうか現在確認中です
ID無しに関する話については一応継続中と言う形で問題はございません
ただし現状において興味のない方へのまっとうな理由が説明出来ないため放置となっております
出来る事自体は正直自分も詳しくはわかりません
>>263のテキストでの項目は多分出来る内容ではあるとは思いますが・・・ >>264
一応ですが元々はID有りの時代も有りました
その時期にも隔離スレであると言われながら一切機能してませんでした
なので隔離スレとは名ばかりというしかありません
現状ではIDなしになって箍が外れたせいか荒らしの育成所みたいなものになっています
そして板全体でもそれは顕著でID有りの時代より荒らされる頻度は上がっています
まぁ主観も多少は混ざっておりますがあまり間違ってないとは思います BBS_USE_VIPQ2=2以上の時に使用できる!extend:によりﾜｯﾁｮｲ等の設定をスレ毎にいじれると
これでID非表示を無くせるかどうかがIDなし設定の撤去という意味合いになると
そうすると!extend:コマンド自体をいじるかBBS_USE_VIPQ2=1（ﾜｯﾁｮｲ、ip設定をスレ毎にできなくなる）にするかどちらかになってしまう？
これはちょっと厳しいのでは？ まずランスレが隔離になっているという理屈がわからない
隔離するなら尚更ID非表示じゃダメじゃん
他のスレへの書き込みを難しくして、ランスレに縛り付ける、というのが隔離
現状はIDがないから他のスレへの書き込みを気にせず好き放題嫌いなゲームを叩くスレという役割になってる 実際隔離できてないのと、荒らし養成所として機能している面が目に余る
事前を引き合いに既存を叩く、新作が始まったら既存と比べて叩くのループになってる
一番良くないのがそこに留まらず、ゲームの本スレに突撃してランスレで仕入れたネタで叩こうとする輩が出ること
お客さんなんて揶揄されているがここのところの新作スレで多くなっている 試験的に一週間だけID非表示撤廃とかやれたらいいのにね
どんな変化があったかを調べて議論できる それよか、表示しなければならない理由を考えようぜ
IDあっても荒れるだろ ID非表示スレを無くしたい最大の理由は『荒らしの養成所』化するスレを排除したいということでいいのかな
スレ乱立とか実害ないもの理由にされても自治厨乙としか思えないので論点をもっとわかりやすく絞ってほしい
なにが問題でどう解消したいのかシンプルに
全スレID表示強制なんてその手段でしかないので手段の是非より先になにを解決したいのかを明確に 結局、自治の人がID導入するっていう結論ありきでしか会話しないから建設的な議論にならないんだよね >>276
表示する理由もないし、表示しない理由もない
だから、現状維持になる その理屈嫌い
そもそも何も言ってないのと同じ
例えばID強制表示だった時期まで遡って同様の理屈を適用した場合
ずっと現状維持してたらID非表示になるよね ＞ずっと現状維持してたらID非表示になるよね
以下に訂正
ずっと現状維持してたらID強制表示になるよね 何を言ってるんだ？お前は・・・
※通信不良があったのでID変わってる可能性がありますがご容赦ください >>278
何を言ってるんだ？お前は・・・
・・・ミスったのなんか焦ってたんかなぁ・・・冷静にならんと ID:9foYLd860みたいなキチのレスを識別できないからIP表示スレで立て直して 嫌いとか俺は嫌だで決まるなら自分の掲示板作れよ
現状IDなし掲示板を使う人がいてそれを勝手に禁止にするなら
まともな理由の一つでも用意してから騒げよ
支配者かよ 守る気のないアホが多いだけでローカルルールはあるんだぞ
好き勝手書いていい場所と思い込んでるとかそれこそ勘違いも甚だしい おうおう、好き勝手書いていいと勘違いする輩が多いと
丁度思っていたから言わせて貰うわ
てめぇらまともな議論しろ、煽りあうな >>286
そこに書かれていることは見事に正論だが一つだけ問題がある
それを校正したひろゆきが見事に「頭のおかしな人」なんだよなぁ・・・ 愚痴スレに入り浸ってる空気の読めない奴
信者とか関係なく単純にうざい >>277
『荒らしの養成所』の排除を切に願います。
と言うより、『棲み分け』云々宣うなら、おーぷんに出張しに来ないで下さい 妄想・願望・主張を垂れ流すスレになってるが
なんかちがくね？ >>290
意味がわからない
書いた奴が正しいかどうかなんて関係ない
pinkに書き込むにはpinkのルールに従うというだけだぞ >>296
あなたもルールにしたがってさ、そう言う脱線した話を続けるのやめようよ・・・ 暴言やめろと書いてあるのに暴言吐いてる事に気づかないで
ルール守ってる（ｷﾘｯ とか言うリアルガイジ君に何を言っても通じないだろ ところでここは
BBS_FORCE_ID=checked
だからID消してるスレは●使って立ててるんだよね？
BBS_USE_VIPQ2を下げると!extend:ごと殺す形になるから
vvvvv指定使えなくなってまずいんじゃないの 思い通りにならないなら去るのもひとつの手だぞ
よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| | >>299
●も浪人もつかわなくても誰でもextendコマンドは可能ですよ >>301
板設定よりも緩い指定をするには浪人必須じゃないの？ id強制の話はどう転がっても100%絶対に適用不可の結論になるんだし、それ以外の話しよう
で、議論したいって言い出した人は
>>259
書くつもりないんですかね？
それとも、議論した体にして実際は個人的な押し付けしたいだけってことですかね？ いや浪人なしでいけたわ。
んーどうすんだこれBBS_SLIP=vvvvv強制ってわけにもいかんだろうし どうするも何もIDなしを禁止する理由作りから一歩も進んでないぞ
なぜ禁止する前提で話そうとしてるんだ ワッチョイ無しからワッチョイ有りに変化した頃のことを思い出すとIDすら無いのはあり得ないって思ってしまう >>302
スレ設定より緩い設定にするのが浪人必須なだけで
板設定より緩い設定にするのは浪人必須ではないです ID無しを規制したい人にはこれと同じ臭いを感じる
773 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ sage 2017/06/04(日) 14:58:54.93 ID:lMQKHnga
ﾜｯﾁｮｲ導入したい人が荒らす
→ 荒れているからﾜｯﾁｮｲが必要だ！
→ ﾜｯﾁｮｲ有りで立てて重複乱立
→ 元スレを徹底的に荒らす、ﾜｯﾁｮｲ無いから荒れるんだ！
→ 住人が去る
→ 目出度くスレの乗っ取り完了
どの板でもﾜｯﾁｮｲで揉める時は決まってこのパターンである事が多い
788 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ sage 2017/06/04(日) 15:39:31.46 ID:lMQKHnga
ﾜｯﾁｮｲ導入したい人は自分以外に自演されるのを極端に嫌う
自分が自演しているもんだから他人もしているに違いないという妄想をしている
IDやﾜｯﾁｮｲの仕組みに詳しく使い分けが上手
792 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ sage 2017/06/04(日) 15:54:25.50 ID:lMQKHnga
ﾜｯﾁｮｲ導入したい人って970とか指定レス番取ることに矢鱈とこだわる
取ったら自分の好きにスレタイやテンプレ、ﾜｯﾁｮｲ導入を決めていいと思ってる
970取ったら喜々としてﾜｯﾁｮｲで立ててテンプレにﾜｯﾁｮｲ無い次スレは廃棄とか書き足す
800 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ sage 2017/06/04(日) 16:13:12.13 ID:lMQKHnga
>>794
ﾜｯﾁｮｲが無いから荒れる
荒れるからﾜｯﾁｮｲ有りにしようって流れを作ってるんだよ
ﾜｯﾁｮｲ有りスレ立てても元スレが完全に潰れるまで荒らし続けるよ
ﾜｯﾁｮｲスレは荒れずに平和、こっちはﾜｯﾁｮｲ無いから荒れてて大変、ﾜｯﾁｮｲ導入は
正しい選択肢だったと正当性持たせる為に滅茶苦茶な荒し方してくるよ
他の板でもそんなやり取りは散々見てきた >>309
そうそれ、そんな感じ
自分がありえないと思ったからID無しは駄目です
理由はこれから探します、無ければこれから作ります
ほらちょっとやったらこんなに荒れた、だからID無しは駄目です >>308
実際にIDがあった時期より乱立頻度、スレタイ改変頻度、よそに出ていって荒らす頻度は増えてるんですよねえ
そもそも乱立やスレタイ改変なんかはIDなしになるまではほぼなかったと思いますが・・・？
まぁIDなしが規制になったからとは言えすぐに解決することではないと思いますが緩やかに解決する目処は見えると思います
それこそIDなしじゃないとヤダヤダって人は勝手に板から出ていくでしょう
・・・とはいえ乱立されたから、スレタイ改変されたからといって困ってる人が殆どいないのも事実では有りますがね
なので板単位でみるとID無しを規制することは不可能に近いと思います
というかID無しだけを規制する方法って可能なんでしょうかねえ・・・（汗） ID無しを規制したい人はこの辺を納得させないと
・IDのあり、なしは任意で選べるのに強制してIDありにしないとならない理由
・自分以外の他者が納得するだけの理由
（なんとなく荒れるのを防ぎそうとか言う曖昧なものはなし）
・IDがあるこのスレですら荒れる事があるのにIDがなければならない理由
・IDがありになった後に荒れたとしたらそれはどうするのか
これにまともに答えられてないじゃん
ID無しを規制したいと要望出したとしてもこう言った理由をはっきりさせないと
許可もされんでしょ >>311
その文全体に当てはまるけど
〜〜だからきっとこうなったんだろう
〜〜をどうすればきっとこうなるんだろう
〜〜になったらこう言った感じになりますよ
ってそれは理由のない願望だよ >>311
あなたみたいに自分が納得する形にはめようとするから荒れるし分裂するんでは？
荒れる火種を作っておいて荒れた荒れたって、そりゃ当然でしょ >>314
それだよな
>ヤダヤダって人は勝手に板から出ていくでしょう
これって要はこの場所から出て行けと言ってるだけだけど
やってる事はこのスレから出ていって別のスレ立てろってスレ乱立させる考えと一緒だもの
同じ板に複数スレ立てるか別の場所にスレ立てるかの違いだけ >>313-314
実際に起こってることを完全に無視してその後の予想発言だけで叩くってどうなんですかねえ・・・（困惑） >>316
実際にスレ乱立しましたけど
それはIDがなかったからなのですか？
スマホやその他の手段でIDは変えられるのですが、
それでもIDがなかった事だけが原因なんですか？ >>316
起こったことを作った火種を消そうとしているだけですね
あなたみたいな考えの人がいたらますます住人が分断されて荒れ果てます
それとも、あなたはあなたと同じ考えの人だけが残るまで俺ルールで染めますか？ >>317
多重に乱立し始めたのはIDなしが導入されてから直後の話です >>319
んじゃ、IDを戻したらその直後に元に戻りますよね？
あなたは時間をかけてゆっくり戻ると言いましたけど
原因があって時間の経過と共に変化するものじゃないんですか？ IDなしが諸悪の根源、IDなしがあるからいけないんだ
って、どこぞの市民団体と一緒だよ >>320
荒れるのは一瞬ですよ それが正常化するには時間がかかりますがね >>322
ちなみにIDがあっても荒れるは何が原因だと思います？ なんでしょうねえ？荒らす人の心理なんて理解できませんよ 理解出来ませんか、荒らす人の心理が理解できないのに
IDがなくなったのが原因だと決めつけられるのですか・・・
よくわかりませんね ID無しじゃダメな人ってそんなに後ろぐらい書き込みばかりしてるの？
IDがどうのこうの語る以前に自分の行動を省みたら？ 結局>>259はスルーなんですね
議論なんて建前でしかなく、俺ルールを押し付けたいだけだというのが理解出来ました
ありがとうございます 印象操作なんかしだしたらどこかの政党と一緒じゃないか >>312
“ ・IDがあるこのスレですら荒れる事があるのにIDがなければならない理由”
銃があっても犯罪は起こるからって、普通犯罪者に銃を持たせるような真似はしないだろ >>328
>>267で既に答えてますが・・・？
というか何が出来て何が出来ないかがわかってたらこんな苦労しませんよ >>330
訂正
銃を規制しても犯罪は起こるからって、普通犯罪者に銃を持たせるような真似はしないだろ >>325
荒らす火種巻いている人は自分が荒らしだと自覚していないよ
俺は正しいことを言っているのになにこいつら暴れてるんだ、荒しめ！
くらいに思っている >>332
ん〜そんな程度じゃ理解できないですねぇ〜 >>326
他板からの持ってきたらしいな
AAサロンか？
ﾜｯﾁｮｲは他所ではこう思われてる
ニュース系スレでは編集長が邪教と判断してたな まぁ実際ワッチョイなんかほとんど効果がないからな
IPは一応効果はあるがそれは一般人だけだし
どっちにしても業者だけが得をするシステムだよ >>334
取り締まりで根絶できないからって取り締まるのを止めていいとはならないだろ >>337
IDなしを禁止する事が取締を禁止するってのは
IDなしが絶対悪で有ってはならない禁止しなければならない
って奴だけの考えなんですよ どんな設定であろうと、目的意識をしっかり作った上で導入するのではなく、
何となくぱっと見抱えてる問題に効果がありそうとかそういう考えで導入したら、
思った程効果がなかったり、逆効果だったりとかする事はザラにあるからね
>>259のような要求に真摯に応えていくつもりが無い、面倒だというのなら、
自治にはあんま携わらない方がいいよ。それ以上の面倒事を片付けていかないと
周囲からの支援が得られないのが自治ってもんだし、片付けててもむっちゃ叩かれるのもザラだからね
>>304
スレごとの設定よりレス単位でゆるくするのに浪人が必要、だったっけ
ID表示のスレでID無し書き込みをするのに浪人が要るって感じだったっけな ID無しを銃にたとえている奴、頭大丈夫か？
ID無しで人が殺せるなら俺も速攻規制すべき側にまわるわw むしろこの板の全てのスレからワッチョイとIDを撤廃しよう
試験的に一週間だけやってみて様子みたらいいじゃない
ここでぐだぐだ話しててもどうせ時間の無駄
実際にやってみるべき IDの有る無しの選択については住人がどれを選択するか次第っていう
公式の声明が以前あって、それが今の所否定されていないので、それに
倣った形で運用されると考えた方がいいね
つまり、申請などで板全体からﾜｯﾁｮｲとIDが撤廃される、というような事は
まず無理である、と考えておいた方がいい
正直運営の基準も朝令暮改だから絶対無理と言い切れないのがアレなんだけどw
一応ID無しが統計的に一番レスが増える傾向はあるけども、実際にこの板に限っても
ID無しのスレよりもID有り、ﾜｯﾁｮｲ有りのスレの方が勢いがあったりする例もあるから、
そこら辺は本当に住人の選択次第って言えるだろうね
>>340
まあ、たとえの妥当性がどうこう以前に、例え話はこういう議論の場では
話が逸れる原因になるだけだからやめておいた方がいいんだけどね・・・w くだらない話をぐだぐだ話してないで実際にIP無し・ワッチョイ無し・ID無しにしてどうなるか試せばいいだろ
どうせどっちも相手の話なんか聞く気ないんだからさ
実際にやってその目で確かめるのが一番いいだろ 実際にやってみたサンプルは割とあって、どこも特定の設定に人が集まるって結果になってるのよね
神姫のスレとかはID無し、ID有り、ﾜｯﾁｮｲIP有りとあるけど、三番目が一番人が集まるし
逆に花騎士はID無し、IDﾜｯﾁｮｲ有り、ﾜｯﾁｮｲIP有りとあるけどこれは二番目が一番多い
住人によって望んでる形が異なる、という実例としては十分なんじゃないかな >>341
ID無しとIP強制だけが残るのか？
カオスだなw
>>342
トンチンカンなたとえ話は見てて痛いw
と言うか、たとえ話をしなきゃ説明出来ない程度の理解力ならば
話題に入ってきて欲しくないですね >>343
やってみた結果どうなるか教えてあげるわ
・あれは一定の効果があった
・あれじゃ全然効果がない
明らかに結果が見えるようなものじゃないと
どうとでも言える >>344
特定のスレではなく、ここにある全てのスレでやれって言ってる
徹底的に例外無く
>>346
やらないで今までと同じ話をぐだぐだと続ける気か？
ここままだとなんの進展もないぞ >>347
俺にやれと言われても困るが実際問題どうやんの？ >>347
うん、だからね、やった結果否定されるというサンプルが既に存在してるのに、
全部のスレで例外なくやる意味はない、と言っているわけだ
既にID無しを否定してID有りやIP有りを選択しているスレにまで
それをやらせる理由が何かあるのかな？
そうでなくともID設定が住人の自由になった時にどのスレも設定をどうするかは
多少なりとも議論されていると考えられるわけだけど、そういった過去の選択が
まったく存在しないと仮定できる何らかの事由があるのかな
そもそも上でも述べたように、その試しにやってみようとしている事は
現状不可能である（とかんがえられる）わけで、それができるという事を
何らかの形で示してからでなければ、進展も糞も無いんじゃないかと思うよ そもそもローカルルールに則って無いスレは潰れていいという考えなので
例えばランスレのようなスレが正常な利用方をされているという体で、だから変える必要は無いという
意見は受け入れられない IDなしスレがランスレだけに使われていて他に一切の害がない事前提じゃないそれ 手段が目的化してる典型例というか、
そもそもID無しスレをどうにかしたいというのが主眼なはずなのに
一先ずID無しにしてみようという話にどうしてなるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
>>350
実際その通りで、ランスレ内でランキング関係ない叩きとかは本来なら
レス削除の対象になるし、乱立してるスレは重複で削除対象になる
だども、その削除が機能してないからどうすんべ、というのが現状のお話なのよね
誰かに受け入れられるとかそういう点では、受け入れられないって言う人の方に
正当性があるっちゃあると思う。ただ、まともなランキングの話題まで
十把一絡げにして「ランスレ自体を潰す」という風に考えてる人には
正当性は存在しない事になっちゃうけどね。削除ガイドラインのどこを理由にして
削除が妥当＝潰してもいいと判断するの？というお話になっちゃうから わかった。わかった。
もう面倒だから要望出そうか
俺は折れるわ、要望出しちゃって、要望先に判断してもらおう 問題が起きている箇所は少数なのだしその問題箇所に焦点が当たるのは当たり前だろう ランスレを潰そうとはしてないよ
実際IDありの方は淡々と集計作って貼る人がいるしね
必要なスレであるとは思ってる
というかIDなし撤廃＝ランスレ潰しになるってのはどういう根拠です？ えーもう議論進まないんだから運営に要望出して
許可されても却下されてもそれで終わりでいいじゃーん
提出する方向で話進めようよ 運営に要望って、「意見まとまってないですがボクはこう思います！」って
持っていくのか？w 今のところ主なID無しは愚痴スレとランスレくらい？
つか勘違いしてはいけないが目的は
「ローカルルールに則っていないスレを正しい方向に是正するもしくはそれが不可能なら潰す」
ことだぞ
そのための方法としてID表示を挙げてるだけ
他の方法があれば別にそれでよい
現状維持というのは論外（現状の運用が正しくないという前提に立っているので） >>358
真面目な話、そうやって自治が何をできるかについて学んで行くというのが
自治を志す人のたどる道だったりするw 今も昔もね 他に方法ないし、出しちゃえYO
そして却下されて終わりでええんよ >>361
ぶっちゃけ削除人が反応してくれればそれが一番楽なんですけどね・・・
それが望めないからこうやって厄介な方法を取らざるをえない
現状で考えうる方策としては
ID無し撤廃、【突然死】の導入、【即死の保守埋め判定】の導入ってところですかね
一番最後の方法は色んな所に面倒を掛けそうなので難しそうですが とりあえず、1個1個をかたした方が話はまとまる
IDなし撤廃をするならそれを一つまとめて、是か非かの結果を持って
次の手を考えようよ >>361
うん、だからローカルルールに則っていないランスレのレスは削除可能（削除されるとは言っていない）だから、
それを是正するという事に正当性はある。でもランスレの趣旨自体は削除ガイドライン的に
削除対象になる物とは考えられないので、スレ自体を削除対象とする（削除されるとはry）＝
潰しても構わないと考える事には正当性が無いって事ね
まあ、潰すにしてもどうやってやんだ、という話でもある
ID表示にしても、選択した結果ID無しが選択されているわけだからね
ID表示を強制する方法が存在しない以上、現状ID表示によってID無しスレを潰すという
考え方自体が机上の空論じゃないかな、と思う
ルールに則っていないからという事で運営なりが動いて処理してくれてる状況なら、
そこまで深く考えなくていいんだけどねぇ・・・
現状の運用が正しくないという前提に立って、さあ、そこで何をどうできるのか。そこを
知る努力をしていかないとならんのが今の時代の自治なのよね・・・面倒な話だw あ、俺は別にID撤廃を依頼する事自体は否定しないよ
まず無理だという事は知ってるけど、状況が俺の知識より
進んでる可能性も無いわけじゃないし ID無しを選択することでローカルルールに則らないレスを書きやすくしてるだけだからな
経緯はともかく実情はそうとしかいえない >>365
議論にすらなってないし
そもそも期間が話にならない
以上 >>273
んじゃ、IDなしにする件はお流れでおｋ？ IDなし撤廃が難しそうだと思う理屈
現状デフォルトのID表示ありのこの板ではBBS_USE_VIPQ2=2であるので!extendでIDなしが建てられる状態
しかし!extendのおかげで現状IDなし、IDのみ、ﾜｯﾁｮｲ付き、IP付きとスレ毎に選択できるので
!extendが使えなくなる設定での撤廃方法はﾜｯﾁｮｲ導入前の状態になることと同義であり
かえって被害が大きくなると予想されるので厳しい
では!extendからIDなし設定を除外してもらえるのか、でもそれってコマンド自体をいじる必要がありそう
!extendが導入されているすべての板に影響が出るため、運営がホイホイと変えてくれるだろうか
（過去!extendのIDなし設定は●のみ設定できていたが、今は●なしでも設定できるようになったという流れに逆行？）
以上から現利用方法を大きく変えずに手間なく撤廃することは難しいと思われる
すべてのスレをﾜｯﾁｮｲもしくはIP付きで統一して!extendを使えない設定にするくらいが一番目標に近い設定かも あのランスレ自体が荒らしのスレって気もするんだがな
当初データを出して考察していた方のスレはテクロス事件のランキング不信で消えていったし
残ったのは俺がイチバーンおまえらシューリョーｗｗｗぐらいの煽り合いばかりやってる隔離スレ
あそこと愚痴スレは某有名な荒らしがほぼ一人で盛り上げている印象 ランスレ潰すマンはエロ格付け板の要望出してくる方がいいんじゃねえかな
◆新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆3度目の正直
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217615397/ スレをID非表示に設定することは板のローカルルールに反していないしpink削除ガイドラインに定める削除対象にもなっていない
ID非表示スレの書き込み内容が削除対象になるってただのお前の感想だよね？
荒らし養成所を排除することを目的として板内の合意を得た上で、手段としてID表示強制を検討することはやぶさかではない
しかし思考硬直でおま感でIDなしは正常な利用がされてないから排除すると言われても困る
建設的な議論がしていならまずは問題視してるスレの「どのような内容が不適切か」「どうやって是正するか」を考えなよ
ごっこ遊びに付き合わされる運営の迷惑も考えて議論するならもっと根本的なことから真面目にやりなよ そんなこと書いても「ﾎﾞｸﾊﾏﾁｶﾞｯﾃﾅｲ! ﾎﾞｸﾊｷﾞﾛﾝｼﾀ!」って返されるだけでしょ
自分の意見通す以外のディベート的活動全くしない奴に何言っても無駄 ・僕は出来る設定は詳しく知りません >>267
・でも僕はID無しが許せません
・だからID強制は必達目標です
これで議論になると思ってるの？
何が有効かの費用対効果すら検討してないじゃん 2chって割と荒らしの砂場容認していると思うんだ
本来は個人のオナニースレはアウトなはずなんだが・・・
ガチで潰したいんなら、もうほぼ特定（田村＝K5荒らし）されているこの荒らしの所業だという特定が必要になると思われる
それにはプロバイダや2chの情報提供や、それを可能にするための警察のメス、そのトリガーとなる誰かの通報が必要で
おそらく通報できる立場にあるのは工作で被害を受けた運営とかになるんじゃないかな
裏で詐欺なり恐喝なり刑事事件に持って行きやすい事案が起きていれば多少は望みがあるんだが
とはいえ、悪さしようがだんまりで簡単に逃げ通せるような、この詰めの甘い国じゃ無理だろうな
挙句に弱いものいじめと勘違いして守ってくれる優しい心（）の情弱ゴミクズも多いし
警察というか司法全体が在日を敵に回したくないのか工作系には優しいし 議論するうえで在日どうこうとかいう民族批判につなげると説得力を失うからやめとけ なんのかんので現状維持になるんじゃないかね
正しい状態だとは思わないが、有効な打開策が見当たらないし
そこまで面倒なことするぐらいなら砂場に隔離しておけってなると思う
個人的にはこいつの被害はもっと大きいと考えていて
この板のかなりの割合がK5の工作自演なんじゃないかと思えてくる
こいつが生活できるだけの売り上げは上げているから相応の被害額も出ているはずで
潰れたところ含めて各運営が立ち上がり、団結して訴訟を起こすべきだと思う
でも、手続きとか相当手間な上に元が取れる裁判にはならないだろうから
費用の負担とかも考えると立ち上がる運営は少ないかいないんじゃないかな
そもそもK5に食い物にされてても自覚を持ってない運営も多いんじゃないかと
まあ、たかるクズもクズだが、ここまでカモネギ揃いだとどうにもならん つかまず荒らしてるのは田村だけ！みたいに転嫁してるのは勝手な憶測、印象操作なので論外
あとまあ暇だから調べてみたが、粗悪なスレタイ改変は神姫スレを除いてはほぼ全てID無しスレで行われているというデータもある 在日と言ってなぜ民族批判になるかというのは藪蛇じゃないかな
それが良い意味だったら批判とは取られないわけだし
韓国も国民1人あたりの犯罪発生率がアメリカ抜いてダントツの世界1位
指定暴力団の組長も大部分が在日じゃなかったっけか
あまり掘り下げるとキリがないからこれはこのくらいで黙っておく
>>384
田村だけという表現は正しくない
田村が大部分を占めていると言っている
ランキングスレを潰すんなら、田村の書き込みを特定して
2chのスレを私物化しているという方面から攻めるのが有効ではないかと言っている
まあ、対費用効果その他もろもろがあるからこのままだろうな、とも言っている まず田村ってのは田村そのものと、自分の都合の悪い案件を全て押し込めるために生み出された
仮想人格としての田村ってのがあるから、田村って単語が出た時点でそいつとは議論する意味が無いと判断してる
まあそいつを規制したいってこと自体には賛成するが それ、議論する意味が無い理由になっていないんだが
まあ、言葉遊びしてれば引っかかる奴多いしな
全部見極めるのは無理にしろ、もうちょっと頭使えって思う
だからと言って引っ叩くと、そっちの視点に同調してこっちを悪者扱いしだすし
ほんとやったもん勝ちというか、在日無双の世の中だよ ひとつ言いたいのは田村より田村認定厨のがクッソウザい(田村認定厨のNGのが手間だから) そりゃ田村の視点ならそうだな
てか、7回線以上とブラウザの組み合わせでﾜｯﾁｮｲもIDも相当使ってるんだろ
もうめんどくさくなって遊んでるゲームで暴れてウザい時に
特にウザいIDいくつかくらいしいかNGしなくなったが
手口や性格がわかってくるといくらIDやﾜｯﾁｮｲ捏造してもなんとなくわかるし
まあいいや、めんどくさくなった
好きに劇場を締めくくるといい 田村や25-について、ネ実ではどう対処してるのでしょうか？ >>381
基本、自衛の上で運営の対処がある、という時代がずっと長かったからな
荒らしのアク禁条件だって、基準が「スクリプトに準ずる連投など」だったくらいだし
つまり、機械的に連投とかされて無視放置ではどうにもならないという事が
はっきりしている場合にしか、運営は動かなかった
「こいつはどこからどう見ても無視放置なんか効果無い悪質な荒らしだ！」
という「感想」では動かなかったのよね
まあ、ここ四、五年で状況は随分変わったけどな。そもそも運営自体中の人が変わったりもしてるしw
>>388
どこでもそうだけど、なんでもかんでもソレ認定するのってソレ自身にとっては
願ったり叶ったりの格好の状況だったりするんだよね >>392
目の前の箱の中にはgoogleという名前の膨大な知識を有した先生が住んでるゾ これだけじゃ流石に意地悪かw
一応今は（過去も？）Pinkと2ちゃんの設定周り諸々はほぼ共通してるので、
各種疑問に関する情報はむしろ2ちゃんの運営系板を見て回る事で
わかるものも多いと思う
半年ROMれは割とマジで至言 現状の何がどうダメで、それを改善するには何をどうすればいいのか
問われてるのは何度でも言われると思うけどそこだよ
半年何もしなかったから（君にとっては）板がダメになったというのなら、
その状況を何をどうすれば改善できるのか、今からでも調べ、学べばいい
もちろん、調べてもわからなければ聞いてもいい
聞くための場所がどこが適切か、いろいろな板を見て回って判断するのも大事だね
その気も無い他人任せで誰かが妙案を出して、誰かが動いてくれて、
誰かが何とかしてくれる、ってんじゃ（君にとっては）ダメなこの板の現状はずっとそのままだろうね
頑張れ >>391 みたいな奴が主導しようとしてる限り議論になりません
でFA また増えてる・・・ホントになんだよあのスレ・・・（困惑） 自分で増やしといてよく言うわ
あとクズスレ上げんな鼻糞 821 ：Mango Mangue ★ そうだ２ちゃんねるしよう！c2ch.net：2016/03/25(金) 22:20:24.66 ID:CAP_USER ?S★(824723)
※※ ネタバレ注意 ※※
このレスには多くのネタバレが書かれています
楽しみを残しておきたい人は決して読まないようにしてくださいね
※※ ネタバレ ※※
圧縮
スレッド保持数の上限（保持数＋保持数の5%）を超えたときに発動します
落とされるのは「最終更新日」が一番古いスレッドから設定された保持数になるまで
即死
設定されていなければ発動しません
設定されていればスレッドが立てられてからの経過時間とレス数で判定します
標準値（勝手に決めたw）3600秒・20レス
スレッドが立ってから3600秒以上経過してかつレス数が20以下の条件が一致すれば
落とされる
突然死
設定されていなければ発動しません
設定されていれば最終更新日からの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちます
ｎ日ルール
設定されていなければ発動しません
設定されていればスレッドが立ってからの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちます
容量
980レスを超えても放置するようにしました
これらを各板個別で設定できるようにしました
一応こんなのは見つけたけどpinkにも適用されるんかね？これ ひたすらageまくって独り言と自作ポエム垂れ流しってどうなの >>403
結論から言えば、される
ただ、その中身が今現在も同じかどうかは正直わからん
だから、やる気ある人は2ちゃん側の運営板をROMってそこら辺の
知識を収集する事から始めてくださいなって事になる
pink側でそこら辺の情報が流れてる事はあんまないからね
>>399
もうマジレスしちゃうけど、増えてるのが気になるってだけなら
さっさと「DMMランキング」をスレNGワードに設定して見えないようにしたら？
そして同じように気にしてる人にもそれを推奨したら？ このスレ自体が目障りなので荒らしです。
議論にもならないようなので、
埋めてしまっていいですか？
特にスレ主はガーガー言ってるだけなので悪質です。
これ以上騒いでスレ乱立する様なら通報してプロバイダから警告していただきます。 別にこのスレは他のスレに迷惑かけてないし
ランスレ住民みたいに特攻しに行ったりしないだろ まずスレ主というかスレ建てたけど別に俺はどうと思われようが構わん
自治を志すやつなんて嫌われて当然だわ
>>405が>>403に答えてくれたおかげで議題をやっと提出できそうですね まず>>403を参照していただいたという想定の上での話です
【議題提案】突然死条件の導入（突然死期間については話し合いにて）
【提案理由】半年以上何も書き込まれてないスレが多数放置されている
そういったスレを過去ログ倉庫へ移行することで検索結果にでないようにする
【議論期間】2週間（7月10日24時まで）
こんなところでよろしくお願いいたします
なお議論中は周知の為age進行にてお願い致します 突然死の期間についてですが・・・
あまりに期間が長すぎても機能がほとんどしませんし
また期間が短すぎると過疎スレに於いて不具合を生じると思います
自分の提案したい期限は【一ヶ月】です
一ヶ月以上放置されて復活というのはあまり考えづらいケースですので・・・ ・・・なんかもうホント自分に都合のいい部分しか目に入らんのなぁ
答えてくれたって、俺が言ってる事が本当に正確な事実だって裏とりもしないでどうすんのよ
そのための方法だって教えてあげてるのに あ・・・あと>>409の【提案理由】にもう一つ追加で
○削除依頼スレに依頼しても返答が完全になく梨の礫だからです >>411
そこまで理解できてるならできれば舵を取っていただけると大変ありがたいのですが・・・ え、だって結論から言っちゃうと君がやろうとしてる事は全部無理ですで終わっちゃうのよ？
もちろん状況の変化で可能になってる可能性はあるけど、そこまで調べなきゃならない
ギリは無いし。だからそこら辺やる気ある奴が調べてこいやって言ってるわけで
自治なんて一週間やそこらで動きが取れて結果が出せるもんじゃないのに、
はっきり言って焦りすぎよ。しかも何かその根幹の理由が「スレがうざいから」
程度の物しかないのも透けて見えるし
もうちょい頑張っていろいろな所から情報仕入れる努力してみ？
その為の方法論は既に書いてあげてるよ？ このスレ自体が目障りなので荒らしです。
議論にもならないようなので、
埋めてしまっていいですか？
特にスレ主はガーガー言ってるだけなので悪質です。
これ以上騒いでスレ乱立する様なら通報してプロバイダから警告していただきます。 >>415
賛成
スレ主は色々教えて貰ってるにも関わらず
自分の正義を振りかざすだけで
勉強もしない
調べもしない
問題を定義もしない
議論の場に立とうともしない
こんなスレは要らない、スレ主勉強して出直してこいでFA このスレの総意として満場一致で可決した>>169から逃げ回ってる時点で
このスレには何の価値も無くなった >>415
同意、このスレ目障りな自治スレだから消えてもらおう >>415
ＯＫ！俺もスレ主オナニークセーと思ってたから埋め賛成、こんな糞スレが残ってることがpink民として恥ずかしい 参考になりそうなのはこれとか？
115 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2017/04/17(月) 14:42:31.20 ID:JkQLNFJl0
【板設定変更依頼】
１、掲示板の板名＆URL
iOSゲーム板
http://hanabi.2ch.net/iPhone/
２、議論したスレッド
【自治】iOSゲーム板設定議論スレ【age進行】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1491699650/
３、変更理由
・iOSゲーム板には不適切と思われるタイトル・内容のスレッド乱立の抑止
・スクリプト荒らしによるスレ埋め立ての抑止
・スレの自治ルールを無視したスレッド乱立荒らしの抑止
・自演荒らしを目的とした!extendコマンドでのID非表示スレッドの作成抑止
●不適切スレッドの例
【ドカスト】ドカスタードカライク猿土方 1448【ドカスト】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1492151376/
プライベートダイチャン
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1492141342/
オスふいい加減にしろ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1487577792/
山本大介ファンクラブ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1485202834/
とうふの朝☀
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1492382808/
とうふさんは有職
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1492352933/
４、変更内容
Before:
BBS_SLIP=未定義
BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_THREAD_TATESUGI=8
BBS_SAMBA24=未定義
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_SAMBA24=30 SLIP使ってID晒せって言っても「運営にはわかる(ｷﾘｯ)」って言ってスレ民にわかることを否定するし、
鳥すらつけないしで、こいつと話しても無駄
いっそ明日から偽コテでもするかな(笑) ん？酉をお望みでしたか？その程度ならいくらでも付けますよ？ どちらにしろこのスレが埋まるまでワッチョイは付けられません
IPスレは論外ですがね IPスレでも別に構わないよ
ID有りですらこの状態、ID無しならばさらに酷くなる (僕が自演荒らしだとばれたら困るので)
IDは晒せません
ちゃんと行間書いてね？ スレが出来てからもうすぐ一週間
何も前進していないしスレ運営すら出来ないでよくランキングスレで運営の事評価出来るなぁ(笑)
人の事評価する前にしっかり自分の事評価して改善したらぁ？
あ、もう49歳じゃ無理かぁ思考停止してるもんねぇ 好き勝手言ってますからね
それだけこのスレが正式に活動し始めたら困るってことですよ 前向きなのは良いけど前に進んでないねぇ(笑)
どうしたら君は前に進めるのかなぁ？ そもそも感じた事をカキコしてもそれを荒らしとして意見を汲み取らないから前に進まない
そろそろ気付こう？これ君の人生反映してるよ？
今まで叱咤激励込めたアドバイスにちゃんと耳を傾けて来たかな？ >>391
たぶんこれは自演ミスだろうと思ってるけど、なんでいきなりこんな暴言吐いたの？
ねえ >>435 暴言？
ああ確かに多少丁寧な言葉で話してないのも有りますね
だから何だ？って話ですが
ネ実での田村なんて知ったこっちゃないですよ
そもそも田村というのがこちらにおいては虚構なんですから ・本人はID強制を主張している
・疚しい理由がなければIDを出せるはず
・しかし、本人はID名指しされて拒否 >>427
つまりID強制にするまえにIDがばれると困る理由がある訳だ
強制にされたら自分のIDだって出るのに、なぜここまで頑なに拒否するのか
疚しい理由があるからに決まってますよね
いくら言葉で否定しようとも他人からの印象はこうでしかないから ほら、素養のない地が出てきちゃってるよ、議論を纏めたいと本気で思ってる人の態度じゃないね
忙しいから今ここ適当にあしらってるんだよね、来週から本気出すのかな？(笑)
185 名前：名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ b325-ZLad)[sage] 投稿日：2017/06/26(月) 22:01:17.10 ID:l73Pv+Jf0
今んとこ2桁〜1桁彷徨ってるわ
最終10位以内ワンチャンありそう >>440
IDとIPを一緒にしてませんか？あなた？
本当に何のことか理解しておられます？
そもそもIDならこのスレだと普通に表示されてますが・・・ 25-にとってIDなしのほうが都合がいいはずなのに私が25-ともし同一人物だとして
IDなし撤廃を提案する根拠なんてありますか？
妄想だとしても辻褄は合わせてくださいよ 妄想と決め付けるのならここをIP付きにして議論すればいいですよ？
早く立て直しましょう、まずはそこからです ああ、俺のいうIDってSLIPのことね
末尾についてるIDなんて1日跨げば変わるし、ルーター切るなり飛行機飛ばすなりで好きなだけ変えれるから意味ないし
自分で議論引っ張りたいなら他社から見える情報(誠意)示したら？ とりあえずiOS板の変更理由がここで何とかしたいという部分と似ているので、作るならこんな感じ？
でもこれだと神姫スレ（現状IP付で立てられている）に具合が悪い設定だと思う
TATESUGIの数字も程よいところがわからない
３、変更理由
・同一内容の大量スレッド乱立の抑止
・スレのルールを無視したスレッド乱立荒らしの抑止
・自演荒らしを目的とした!extendコマンドでのID非表示スレッドの作成抑止
４、変更内容
Before:
BBS_SLIP=checked
BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_THREAD_TATESUGI=4
After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
BBS_THREAD_TATESUGI=15 今ランキングスレで壁打ち中だからレスはちょっと待ってねぇ？
また夜中に来るよだって！まぁ僕はもう寝るけどね！ というかIPスレにしたところで複数回線持ちが有利になるだけの話なんですがね・・・
そして自分がIP出そうものなら未来永劫晒され続けるでしょうね
流石にそれは御免だって言ってるだけですよ で、何やってんのこれ？
議論ってか、なんぞやの隔離スレ的な雰囲気なんぞやけんどな ボクが気に入らないからボクの決めたルールに変更します！ >>450
一応現在提案している議題としては>>409ですが話にすらなってませんね
ﾎﾝﾄﾄﾞｳｼﾖ・・・ｺﾚ ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった ×私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
○私のために声をあげる者は、元から誰一人居なかった ランスレなんてスレNGだよねー
えーランスレ見てる奴いるのー？
キャハハ、キモーイ！ 一スレ消化するごとに増殖していくからな
マジでなんなんでしょうね
まぁスレあぼ〜んするしかないんでしょうね・・・（呆れ） ご丁寧に全部即死回避するしほんとなんなんだよあのゴミスレ 各スレの「>>1」のみIDとワッチョイとIPを全て表示する設定って出来ないものかね
自分の立てたスレに責任持てよ、と >>463
スマホから立てれば無駄＆スマホ規制がほぼ不可能
一時期やってたみたいに携帯回線（スマホ含む）全面規制ぐらいやればいいのにね
どうしてもって奴は浪人買えばいいんだし IP表示だといつもランスレ乱立させてる◆cQr/CY.H4msEさんが困っちゃうからね あいかわらず手段を選ばないなぁ
どう考えても辻褄があわないのに 自治という名の他人頼みですまん
次スレからオナニー自治スレに改名しますんでどうか皆さま赦してください
鳥つけてる偽物に騙されないで、本物は私です 皆さんに議論して頂いて正しい板運営をしたいと思ってましたが、荒らしが酷くてもう無理です
私には自治という活動は未だ早かったようです。
未熟な私のせいでランスレの皆さまには大変ご迷惑をおかけして申し訳ございません。
このレスで消えますので、もう自治の議論は終わりでお願いします。 そんなに自分だけに都合よく板を作り変えたいならブレガレッコラ板でも作ればいいのに >>465
別に一切困らないですが？
まぁ過疎化するという意味では少々困りますがね 現在のざっくり議題
1つ目
「デフォルト名を【名無しさん＠@自治スレ設定変更議論中】に変更する」
下2つの案を板内で話し合うため板全体への周知。変更期間は2週間
議題期間：6月28日 24時まで
2つ目
「大人のモバイル板に於いてIDなしの撤廃」
IDなしスレが多数乱立保守の後放置されており、板内の放置スレが増加している
IDなしの設定ができることで、スレが荒らしの温床となってしまうことから
議論期間：未定
3つ目
「突然死条件の導入」
半年以上何も書き込まれてないスレが多数放置されているが
削除依頼スレに依頼しても動きがないため
議論期間：7月10日24時まで
現在の板設定
http://phoebe.bbspink.com/mobpink/SETTING.TXT
設定変更依頼スレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/ >>471
なりすましの言動に便乗するわけではありませんが
申し訳ありませんが私の挙げた議題は全て撤廃でお願いします
そもそも議論にすらなってませんし現状だと私より他の方が先導したほうがよろしいと思いますので
私はちと嫌われすぎましたわ --------------------( 現在議題なし ）-------------------- 気に食わないから俺ルールに変更で
なんてのが通るはずもないw 途中で投げ出すくらいなら糞スレたてんなハゲ
歩み寄ってくれた人に申し訳ねーとか思わないのか
せめて埋めて終わらせてけボケカス 議題
花のスレは全削除して板全体で「花」をNGワードに設定して花信を根こそぎ追い出せばいい
ここはモバイル板なんだからモバイルの無い花がある方がおかしいし
荒らしてるのは花信だけだから花信すべて潰せば板は平和になる 「花」「フラワー」「Flower」「楽器」「シンフォニー」の5ワードを板全体のNGワードに設定
これでいこう ローカルルールくらい読めばぁ？
・スマートフォン/携帯/タブレット対応のエロコンテンツを取り扱う板です。
・ソーシャルエロゲーも扱えるものとします。 案の定まとまらなくて笑う
まーた常勝ランスレ民が勝ってしまったか はいルールにも板違いだって書いてありましたね
荒らしコピペ厨花信はDMM板でも行ってろ > ・スマートフォン/携帯/タブレット対応のエロコンテンツを取り扱う板です。
板違い荒らし花信涙目でコピペ連投開始 >>478
だからお前はハゲデブなんだよ、この馬鹿弟子がぁ！ > ・スマートフォン/携帯/タブレット対応のエロコンテンツを取り扱う板です。
板違い荒らし花信涙目でコピペ連投開始 >>489
日本語読めないからコピペのいみもわかってなくて、笑う
朝鮮人か お？ネトウヨ花信指摘されたから飛行機飛ばすのやめたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ みんなはっぴぃーになぁーれー
くるくるくるぴょん♪ >>497
おう、もう2度と会うこと無いと思うけどレスしてみ？ そして、アダムとイブだけが残るっと
絶対エロイ事しかしないよな >>471
・一時的名無し変更は面倒くさいだけで誰も得しないからやめてほしいな
・IDなし撤廃は実現性が薄い
・保守されてないなら放置しておけばそのうち消えるのでは
>>478
なぜDMMごとNGと言えないのか >>504
ご丁寧に全て保守されてるから半年以上たっても消えないんだよなぁ で、ネトウヨ花信ID:IYcRktHy0はどこ行ったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛行機飛ばしちゃった？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>500
プッ ネトウヨ花信ID:7TP7QPJc0は必死に飛行機飛ばすの我慢して
スレに貼り付いて更新更新しまくってたんだろうなあ
最下層ネトウヨ花信惨めだなあ ID変わる直前に書き込む勝利宣言を用意して
このスレに貼り付いていたネトウヨ花信ID:7TP7QPJc0が惨めすぎるw
せめて最後のを書き込まなきゃよかったのにw
ネトウヨ花信の負け犬の遠吠えにしか聞こえないw にしても不思議な事が一つあるんだ
なぜ自治スレにしか書き込んでないやつが多々いるんだろうね
この板にはこれだけのスレがあるというのに 完全敗北の花信が誤魔化そうとしてなんかほざいてるぞｗ ID及びﾜｯﾁｮｲスレは粘着がウザいからID無し愚痴スレにしか書き込んでいない
信者が強烈なスレとか雑談スレ化してるとこは愚痴スレの方が機能しているまである >>509
花信は鯖落ち対応のせいで飛行機ブンブン壁打ちできなくなっただけだから
哀れな花信を許してあげて >>508
その光景を想像すると笑えてくる
ほんとネトウヨ花信って哀れだな >>505
保守が住み着いてるなら突然死入れても他のスレが落ちるだけなんじゃねえかな… >>450
まあ、真面目な話、アレの隔離スレが1個増えたって所にしか今のとこなってないのよね・・・
スレ立てた人が自分は無知だからって所で止まってて、それ以上前に進もうって気が無いのと、
アレにちくいち反応しちゃってるのとがねぇ・・・
せっかく話題のたね撒いてくれてる人だっているのに、勿体無い
>>422
浪人があったら確かその設定って無視できちゃわなかった？
レスの方だけだったかな・・・
アレが浪人持ってるのは既に確認されてるんで、浪人でスルー可能だと
あのスレの乱立を板設定で何とかするのは難しいと思う こんなとこ荒らしても意味がないぞ
扇動してるやつらはブレガスレが巣だから行ってこい25 >>519
浪人で無視できるのはレスだけかと
ちなみにIDスレやワッチョイスレにて浪人つかってIDけしてもそれこそやりようがあるので
浪人使ってたとしてもその方法は使わないと思います
含まないでNGかければいいだけですしね おじいちゃん
きのうなにもしないことになったでしょう 25はブレガは普通に遊んでいるみたいだな
この前はハニブレ荒らすのに注力していると思ったんだが >>521
それならその方向性で話まとめようという人が出たら
ある程度何とか形にはなりそうね まとめようとする人間がでても総叩きにあうだけですよ 本格的タワーディフェンスRPG『千年戦争アイギス』の公式生放送！
MCにガッチマンさん、ゲストに初音さん、ひびき遊さん、小林裕介さんを迎え、
難関クエストの攻略や最新情報の紹介など、
ここでしか見られない内容が盛りだくさん。
さらに、番組後半では、本邦初公開の重大発表も！！
大満足間違いなしの約2時間の生放送、皆さん、お見逃しなく！！
出演者
MC: ガッチマン
ゲスト：初音
ゲスト：
ゲスト：小林裕介
http://live.nicovideo.jp/watch/lv301605972 >>527
そういうのはランスレに書けよ
鬱陶しい もうランキング工作業者がMMOに寄生するRMT業者みたいな立ち位置になってるな
DMMとかの胴元が本気出さないとダメなんじゃあ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
悪徳業者は有料でランキングを上げると持ちかけてきますが、その前に下げたのはその業者です
また、落とされたくなければ金をよこせと脅してきますが、その金が工作資金になっています
こういった工作業者には絶対にお金を渡さないようにしましょう
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 本格的タワーディフェンスRPG『千年戦争アイギス』の公式生放送！
MCにガッチマンさん、ゲストに初音さん、ひびき遊さん、小林裕介さんを迎え、
難関クエストの攻略や最新情報の紹介など、
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さらに、番組後半では、本邦初公開の重大発表も！！
大満足間違いなしの約2時間の生放送、皆さん、お見逃しなく！！
出演者
MC: ガッチマン
ゲスト：初音
ゲスト：ひびき遊
ゲスト：小林裕介（大人気声優）
2017/07/05(水) 開場:20:50 開演:21:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv301605972 今後議題に挙がりそうなもの
・板設定の変更及び追加(現状のBBS_USE_VIPQ2=2は議論して導入された物ではない)
BBS_SLIP=checked,verbose,vvvvvなど
BBS_USE_VIPQ2=0~8
BBS_THREAD_TATESUGI=?
BBS_COPIPE=?
他
・LRと名前の変更
転載禁止の追加など
・ID無しスレの撤廃(VIPQ2=2以上の場合)
2ch主要板では特例あり、後に浪人持ちは立てられるように ネトウヨ花信はすぐ捏造する
ネトウヨ花信は息を吐くように嘘をつく
これ書くと花信が顔真っ赤連投して必死に流そうとするのが面白い
ネトウヨ花信様のお言葉を肝に命じろ
フラワーナイトユニコーン「ベトナム、カンボジアではとにかく小さい子には優しく接してあげることだね」
【DMM.R18】FLOWER KNIGHT GIRL 〜X指定〜 part2641 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1499509607/976
976 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 7b18-KuRC) sage 2017/07/09(日) 13:23:24.18 ID:AfpMCd9j0
>>46
ベトナム、カンボジアだと今でも買えるよ
マグロが多いとか言われてるけど、ナメナメすればちゃんと反応するしｗ
注意してほしいのは、とにかく小さい子には優しく接してあげることだね
あと言語が通じないので表情が大事になってくる
顔見せの時には笑顔で挨拶してみよう これだけランスレ乱立して板全体が迷惑しているのに改善案潰されちゃったからね まあまた話せばいいんでない？
１ヶ月書き込みないスレは落ちるとか 非常に同感だがage進行せざるを得ない上にage進行してればまた潰されるぞ やけにこの板を荒らしたいやつがいるみたいでな・・・ 荒らしたいのはいくらでもいるだろうね
砂漠の砂より多いさ ネトウヨ花信はすぐ捏造する
ネトウヨ花信は息を吐くように嘘をつく
これ書くと花信が顔真っ赤連投して必死に流そうとするのが面白い
ネトウヨ花信様のお言葉を肝に命じろ
フラワーナイトユニコーン「ベトナム、カンボジアではとにかく小さい子には優しく接してあげることだね」
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976 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 7b18-KuRC) sage 2017/07/09(日) 13:23:24.18 ID:AfpMCd9j0
>>46
ベトナム、カンボジアだと今でも買えるよ
マグロが多いとか言われてるけど、ナメナメすればちゃんと反応するしｗ
注意してほしいのは、とにかく小さい子には優しく接してあげることだね
あと言語が通じないので表情が大事になってくる
顔見せの時には笑顔で挨拶してみよう TATESUGI上げてもどうせケツに●付いてるだろうから
設定でどうにかするならBE_TYPE2しかねーな BE_TYPE2ってこれか。どう効くかよく分からないけど目的は乱立抑制なんだね
https://info.2ch.net/index.php/BE_TYPE2 ネトウヨ花信はすぐ捏造する
ネトウヨ花信は息を吐くように嘘をつく
これ書くと花信が顔真っ赤連投して必死に流そうとするのが面白い
ネトウヨ花信様のお言葉を肝に命じろ
フラワーナイトユニコーン「ベトナム、カンボジアではとにかく小さい子には優しく接してあげることだね」
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976 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 7b18-KuRC) sage 2017/07/09(日) 13:23:24.18 ID:AfpMCd9j0
>>46
ベトナム、カンボジアだと今でも買えるよ
マグロが多いとか言われてるけど、ナメナメすればちゃんと反応するしｗ
注意してほしいのは、とにかく小さい子には優しく接してあげることだね
あと言語が通じないので表情が大事になってくる
顔見せの時には笑顔で挨拶してみよう いたるところのスレで田村の個人情報張りまくれば良いんじゃないの ネトウヨ花信はすぐ捏造する
ネトウヨ花信は息を吐くように嘘をつく
これ書くと花信が顔真っ赤連投して必死に流そうとするのが面白い
ネトウヨ花信様のお言葉を肝に命じろ
フラワーナイトユニコーン「ベトナム、カンボジアではとにかく小さい子には優しく接してあげることだね」
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http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1499509607/976
976 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 7b18-KuRC) sage 2017/07/09(日) 13:23:24.18 ID:AfpMCd9j0
>>46
ベトナム、カンボジアだと今でも買えるよ
マグロが多いとか言われてるけど、ナメナメすればちゃんと反応するしｗ
注意してほしいのは、とにかく小さい子には優しく接してあげることだね
あと言語が通じないので表情が大事になってくる
顔見せの時には笑顔で挨拶してみよう PINKは2ちゃん管理人も黙認状態の野放し状態だけど動いてくれる人がいればいいんだけどね PINKの方が本来大人が集まってるはずなのになぜこうなるんだろうね
やっぱり業者が多数紛れ込んでるからなのかね？ 大人が集まっているからじゃない？
キチガイは触れない（野放し）にされ許される
一般人（）は困り顔で何もせず、キチガイにとっての障害にはならない
むしろいじめたらかわいそうだからと取り締まる側が叩かれる
世の中の縮図じゃん BE_TYPE2ってスレ立てできなくなる奴なのか。これ導入は厳しいでしょ
現在の板設定について
▲何かあったの？
▽先日、突発オフ板にBE_TYPE2が導入されました
BBS_BE_TYPE2=
↓
BBS_BE_TYPE2=checked
▲そこが変わるとどうなるの？
▽●／Be／株主しかスレが立てられない状態になります
詳しくはここらへん：http://info.2ch.net/wiki/index.php?BE_TYPE2 質問スレに投げたらログまとめて書き込むように言われたんだけど
とりあえず持って行くのはマルチポスト報告とスレ乱立だけでいいかな？
他にあれば早めによろしく これはネトウヨ花信の犯罪なので通報よろしく
これ書くと花信が顔真っ赤連投して必死に流そうとして草
ネトウヨ花信様のお言葉を肝に命じろ
フラワーナイトユニコーン「ベトナム、カンボジアではとにかく小さい子には優しく接してあげることだね」
【DMM.R18】FLOWER KNIGHT GIRL 〜X指定〜 part2641 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1499509607/976
976 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 7b18-KuRC) sage 2017/07/09(日) 13:23:24.18 ID:AfpMCd9j0
>>46
ベトナム、カンボジアだと今でも買えるよ
マグロが多いとか言われてるけど、ナメナメすればちゃんと反応するしｗ
注意してほしいのは、とにかく小さい子には優しく接してあげることだね
あと言語が通じないので表情が大事になってくる
顔見せの時には笑顔で挨拶してみよう 最近こんなのがいるな↓
54 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲW d621-rW2Z) 2017/09/14(木) 03:17:02.73 ID:T5dWFPsq0
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http://ula.cc/gKH8lAaOqd 相手2ch運営だろ？
IP辿られたら特定されないか
下手に庇ったりすりゃそのISP全体が2chにブロックされるわけだし
まあいいけど >>564
過度の荒らしだな
■×大量だけでレスする奴とか安価を大量に貼るやつとか
他にはレスのコピペを次々に貼っていくやつとか
多分同一人物だろ もしくは同一業者 5.2インチスマホとBTキーボードで２chできるシステムを完成した！ 何も管理しない運営が押し付ける｢自治｣とかチョー笑えるー
単に管理放棄してるだけだろ糞が とりあえずスレ名で｢ランキング｣をNGにすれば普通の板に見える まあ、自衛自衛
警察も自衛隊もあてになんかなりゃしない、時は世紀末 今日まだ2つしか建ってないぞ！
もっと乱立させろよランスレ厨！ 効いてる効いてるｗｗｗ
自治厨を黙らせるにはひたすら乱立＆全スレ上げが有効だなｗｗｗｗ PINKちゃんねるの創立から20年近くが経過しました。
現在の削除ガイドラインが定まったのは、およそ10年前です。
時代の変化にともなって、削除ガイドラインを見直します。
ここで話し合いが盛り上がれば、名無しさんの意見を取り入れる可能性があります。
話し合いがまったく盛り上がらない場合は、それなりに決まるでしょう。
ということで、参加を希望される方は以下へお越しください。
PINKちゃんねる削除ガイドラインの見直しと改定 [無断転載禁止](c)bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1516310541/ この板に重複が大量にあるという意見が出ていますが、ご不便あります？
せっかく自治スレがあるので、意見を拝聴したく。 ランキングスレの乱立があまりにもひどく削除されないです ランキングスレ乱立がひどいけど設定で対処しようとすると巻き添え出るだろうから困る
https://dig.5ch.net/?Bbs=mobpink&;maxResult=500&atLeast=1&Link=8&AndOr=1&Sort=4&924=0&keywords=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%AC ランキングスレの乱立とage行為でゲームスレッドが埋もれたりするから迷惑してます
IDなしスレを建てられなくするとかできないですか？ >>586
俺も本気でクッソうざいと思ってる
だがどうしようもない
やれる方法があるとするなら意見を整えて提案をしてそれに対する周知をした上で要請ぐらいやな
もう俺は諦めたよ 専ブラ使ってても画面半分ランキングスレとかになってること結構あるし
それだけでも物凄い不便だよね普通のブラウザでは話にならんほどひどい
それにもともとあったランキングスレは完全に人いなくなっちゃったし
今のランキングスレに移動したわけでもなく完全にどっかいった
脱線気味だけど無法地帯でどのスレも荒らしが紛れて1年以上無視してても
未だにあらしがいるスレなんてのも多いからガイドラインなんて全くの無意味
個人的な感想だとVIPやネ実やブラゲ板なんかよりカオスな状態 ランキングスレやアイギススレはこれが本スレッドと決めて削除依頼をすれば？
mobpink：大人のモバイル [スレッド削除] [転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1415492002/
あと、削除依頼をするときは sage ないで あげて書き込みをして下さい
>>586
BBS_USE_VIPQ2を廃止して、以前の強制ID制にすればいいですよ
ワッチョイ廃止してください22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1515459226/
【導入工作】ワッチョイ強制派の実態を晒し上げるスレ【危険性】©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1497983395/
大人のモバイル板はローカルルールも見直した方がよいのでは マジでこれ業者絡んでそうだもん
この板には都合の悪いことは全力で法律を破らない限りどんな方法を取ってでも阻止するレベルのやり方が散乱してる
とくにある企業のゲーム板だとそれが顕著に現れすぎている 板の1/4近くがランスレで埋められてる現状が不便じゃないわけがないだろ >>590
見直したいとは常々思っていますよ
ただそれを個人だけが思っていても見て見ぬふりをする方が多すぎてどうにもならないのが実情です
それを盾にどんな方法を取ってでも阻止してくるからたちが悪い ランスレ荒らしが沸き出した当初は削除板に依頼したりとか色々やってたんだけど
結局やってもキリがなくて根負けして今があるんよね 埋め立てとかも頑張ってたよなぁ・・・（白目）
そろそろまた煽る奴でてくるかな？ 削除依頼を出してください。
そのお知らせに来ました。
PINKちゃんねるで削除が再開されています。
困っている人は、以下を訪問してみてください。
削除依頼板
http://mercury.bbspink.com/housekeeping/
何をどうしたらいいのか、サッパリわからないという人は以下へ
PINKちゃんねる運用情報
http://mercury.bbspink.com/erobbs/ 重複スレッドについて削除依頼がでています。
それで、質問なのですが、「ランキングスレ」 とは何なのでしょう？ >>597
最初はDMMランキングの観測・考察をするスレだったのですが今では荒らしの温床ですね・・・
IDなしになった頃からむちゃくちゃやる人が出始めて収集がつかなくなりました
幾らでも自演し放題なので・・・ なおその削除要請は自分が調べうる限り纏めて提出させていただきました なのでIDなしの如何について話し合おうと一度埋められた自治スレを立て直したのですが・・・
結局その自治スレでの議論すらも荒らされる始末でして手に負えない状況です
他にもIDなしとして「千年戦争アイギス愚痴スレ」などもありますがこちらも酷いものです
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1516892779/ 一応無理を言って申し訳ないのですが
DMMが推したいゲームランキングを語るスレ 78ヶ月目 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1488275463/
こちらについては現在もまともに機能しているスレであり存続させたいのです
ランキングの統計や考察のみを図っているスレです
IDのあるなしだけでここまで民度が変わってくると思うと頭を抱えたくなるほどです >>601が元々あったランキングスレで今では完全に死んでる
これの過去ログをたどれば荒らされている経緯がわかる（たぶん）
で同じぐらいのタイミングでスレ乱立その頃何度かスレ削除依頼やら荒らし報告等で
動いていた人がいたみたいだけど収集つかず現在に至るって感じかな
元々そんなに多く書き込まれるスレじゃなかったから荒らしの副垢IDコロコロの物量の前では
ワッチョイでNGや無視等のガイドラインも無力かな酷いと１スレで半分以上荒らされてたし >>602
いや？しんでないよ？ここは
10日毎に統計とっている人が残っているから なぜここまでスレが増えたかといいますと簡単に言えば即死ルールの明確化によるものです
ただ明確じゃないと他に問題があるので一概にそれが悪いとはいえないですが・・・
IDなし故に数人が同時にたててしまうこともしばしばありました
普通ならレスせずに落とすのですがここでたちの悪い荒らしの出番です
そのスレを全部保守してしまうのです。それで臆面も無く「スレ立てた責任として削除要請出してこい もしくは埋めろ」というのです
また騙ってスレ建てをして保守をしその騙った相手を叩く材料を作ったりするのです
真面目にどうにかなりませんかね？これ 規制はランスレ系だけで充分かと
アイギス愚痴等はスレの乱立も無いし伸びも大きなもありませんし
単にアイギスユーザーがスレの存在が気に入らないというだけですのでスルーで良いかと ランキングスレの削除と全スレID強制表示お願いします >>605
花愚痴がIDなしだった時期に酷いことになっていた記憶すらないんだろうか？
ID強制表示はつけるべきだよ
それに愚痴で検索するだけでアイギスギス愚痴・花愚痴が多数表示されるわけなんだけどそれでも問題ないといえるんです？
あとランキングスレとアイギス愚痴が連動している根拠としては
ランキングスレの次スレとしてアイギス愚痴のスレを貼られるケースが多いってことですね >>608も削除依頼に追加したほうがいいでしょうか なお普通のスレが乱立したとしても次スレで使うもしくは落とすになるからほとんどのこらない模様
稀に残るのもあるけどね たとえば、ランキングスレだけの別の板をつくったら、解決しますかね？ ランキングスレ ≒ 雑談スレ
それ以外 ≒ 純粋な情報を求めるスレ
こういう理解で合ってます？ 解決しません
なぜなら荒らしたい人がコッチに残り続けるからです
でまともに話したい人だけがあっちにいって更に晒され続ける羽目になります
一度他の板に移住を試みたりもしました
・・・がその板に行った住人が晒されキチガイ扱いされる始末でした えっと・・・それ以外ってのはどういう意味でしょう？
普通にゲームスレでも雑談は行われてますしランキングスレがなくなったからといって雑談に困ると言ったことはないですね 別板立てられても絶対に解決しないだろうね
そもそもガイドラインに従うような相手ならスレ乱立とか普通しない 暴論だが大人のモバイル板へIPにワッチョイやIDの強制開示を提案する
前から順にそれをした場合どういった弊害が起こり得るかを明確にし容認できるラインを探るべき では、大人のモバイルに、ワッチョイあり板をもう１枚作るというのは？ 昔したらばに誘導したりまとめろみたいなことでもめたりもしてたけど御覧の有様
そもそも荒らしたい数人程度が９割がた書き込んで数十スレを維持している
たぶんとかじゃなくて朝昼晩書き込みがあるけど一定時間書き込まなくと他も止まるとか明らかにおかしい
内容もや文体も同じで不毛な煽り煽られ文章のループ
今では板自体デカくなったから便乗やら一見素人が煽られて書き込むなどして見分けが難しいが基本は見ればわかると思う 解決策
その１
大人のモバイルランキングと雑談専用板 をつくる
その２
大人のモバイル強制ID板 をつくる
どうでしょ？ こっちを実質捨てて新しくワッチョイ限定の新大人のモバイル案
こっちもID無を撤廃はしたほうがいいかも 訂正
その２
大人のモバイル ワッチョイ付板 をつくる どうせ今いる連中は移動しないから大人のモバイル板全域強制ﾜｯﾁｮｲか強制IPにしたほうが早い >>621
別板の作成はおそらく全く効果はないと思います
理由としてスレ作成時に書き込み者を特定できなくできる機能があるため大人のモバイル板を都合よく扱える
また対象スレの利用者に自治の概念がなく自浄作用に期待できないため そこらへんは話し合ってくださいませ。
さらにご意見募集中です。 俺個人の感想では無いより有った方が良くなるとは思いますけど
ただコマンドでID消したりWiFi等でスレ乱立が出来るので
相手がどこまで荒らしてくるかでやってみないとわからないかなぁ
IP強制付きまでやっても良いかもしれません 最低でもこの板の強制ID化は必須じゃないかと思います 乱立の原因がIDが出るから・ﾜｯﾁｮｲが出るから・端末表示が出るから・IPが出るから
なので強制板作ったから移動してーで移動するはずもなく つまるところ大人のモバイル板自体に手を加えスレの乱立を防ぐしかない 移動するのは普通にスレ見て書き込む人の方でしょ
荒らしに書き込みさせないための板を作ろうって流れ >>632
荒らし以外の人間もIDワッチョイが出ないのを良い事にスレで煽り煽られを楽しんでいる
よって新板を作成してもそちらへの移動は見込めない 1IPにつき週1回しかスレ建て出来ないようにするとか 住み分けする方向で、代替案を考えてもらえるとありがたいです。
排除するのではなくて。 １枚しかない板に、ワッチョイ強制を導入すると、排除される人が出てしまうのですよね。
わたしとしてはそれを避けたい。 IDﾜｯﾁｮｲ非表示にして好き放題やってるの荒らしを排除しない方向で代案出せということですか？
流石にそれは無理です 排除してもいいとは思うけどね
排除される人はほとんどが利用規約も読まないまともじゃない人だから 大人のモバイル板でワッチョイやIDなしで進行しているスレはどれだけあるのだろう
もしも極少ならばそ大人のモバイル板ではそれらを開示し新板は逆に出せないようにする
そういった情報が出ると都合が悪い一部の人間や荒らしをそちらへ隔離というのは難しいだろうか 排除とか共存って考えるより民度の低い今のスレから
真面目にゲームの話がしたい人を保護するための別板を作るって感じでしょう
ワッチョイ強制でかつコマンドによるワッチョイ消し無効は必須かと思います
私の頭だと後は大人のモバイル専用のガイドラインをきっちり作るぐらいしか思いつきませんが・・・
PINKブラゲ携帯ゲー特有の荒らし便乗愉快犯や業者アフィを排除するためにはこっちの方も大事かと 正直あのスレに真面目な人なんていないよ
IDやワッチョイありで同義のスレを立てても居着かないのに別の板作っても意味はないね 別の板を作っても無意味ですね
ID強制にもどすことはできないのでしょうか？
>>634
それをすると困るのは普通の人
荒らしはスマホで回線変えまくって乱立するから この板ではワッチョイ不可能にして次スレからマトモな方が移動って形をとるのがいいかもしれませんね・・・ ランスレは前に何度かＩＤ・ワッチョイ付きスレがたったことがあったのだけど
結局荒らしが、なしのスレを立てて猛烈に保守書き込みして
勢いに引き寄せられ人もそちらへ流れるということがなんどかあったんですよねぇ
今はverboseかdefaultかで乱立おこったりしてるみたいですが
ＩＰならいざ知らず、ワッチョイ・ＩＤ出て困る人はどういう人なのかを考えれば
コマンド無効が解決策として有効だと思いますね ワッチョイ付き板を作ってもらって各ゲーム本スレはそちらに移住するのが1番いいです
現行板にはランスレと愚痴スレだけ取り残されればいい
移動したくないスレは一緒に残ってランスレキチ達と楽しく暮らしてもらおう ランキングスレだけ切り離すとかではなくて
大人のモバイル板１と２で作って話す内容範囲は同じで
片方はワッチョイ強制って認識でしたけど合っているんですかね？ >>646
申し訳ないですがそれがいいですね
ただIPつけたいスレも存在するみたいなのでワッチョイ強制の場合ってそれはどうすればいいんだろう？ >>648
それについてはデフォルトネームを変更していただいて周知すればいいかと存じます わずか数人の荒らしのために、板住人が全員移動しないといけないというのはどうなのかなと
この板をワッチョイ・ID必須にして、R18ランキング板（ワッチョイ・IDなし）を立てて出て行ってもらうとかなのかな
それでもうまくいく気がしないなぁ 猛烈に進行速度の遅いスレとかもあるからなあ
そういうスレだってゲームの専スレなわけだし取り残されるようなことになるとアカンのではと思うのだが
移住でok派はその辺はどうなの？ >>652
別に移住したくないスレはそのままでいいと言う話だからそこらについては問題無いとは思うが
>>651
それについては俺もどうかとはおもうんだけど・・・
それならこっちをワッチョイ強制にしてもらって新しい方を自由にしてもらうほうがいいかな？ すくなくとも現状の乱立するような状況は避けられるとは思うが・・・
それでも携帯とかを使って幾らでもやりようはあるから困るのよね・・・正直いえば 現実的に考えると別板作ってランスレ民に移住を促しても素直に従うわけがない
一緒の板でやっていけないと思う側が移住する形で調整しないと実現しない >>655
いやこっちがワッチョイ強制になれば話は別だよ？
ワッチョイ強制になってまで現在の荒らしを続けるわけがない・・・と思いたい >>653
私個人の意見としては板を分けて住分けるのであれば、
問題があるスレを存続させるために、問題ないスレが移動しなければならないということが避けられるので
そちらの方法のほうが影響は少ないと思います。
ただ分けたからと言って素直に荒らしが移動するのかというと、
しないだろうなとも思えてしまうんですよね
言葉は悪いけど隔離所から解放されたみたいなことになって
普通のスレで暴れだして逆に迷惑かけたりしないかと
ワッチョイ・IDでNGにすればいいと言われればそうなのですけどね 今話すべきは別板を作った時にそのルールで荒らしが防げるかどうかでしょ
普通のユーザーが移動できるかランスレが移動すべきとかはその後の話でその時ダメなら考えようで良いのでは？
未来予想で話題がブレても話は先に進みませんよ 一部の荒らしや愉快犯のために普通の人が移住しなければいけなくなるとかどうなの
現実で考えると町に犯罪者が出ましたので被害を受けたくなければ引っ越ししてくださいって行政や公安が言うようなものだ >>658
別板で荒らそうが勝手にやってくれって話だと思うよ？
ワッチョイ表示が嫌な人は実際いないわけじゃないからね・・・
その人を排斥するのは避けたいってのがキャップの方の考えっぽいし
というか事実IDなしが荒らしの温床になっているのは事実でしょ
荒らしがいてもそこにいたいって人を否定したくはないだろうしね >>659
それを犯罪者じゃなく自然災害やそれに伴う実害に変えれば普通に通る話なんだよね
正直荒らしなんて自然災害みたいなもので止めようがないものだし
荒らしの対策は無視するとかブロックするしかないって考えると自然災害って考えたほうが自然だよね？
でその危険な自然災害がいる場所に残るのも自由、移住して新天地に旅立つのも自由
こう考えれば普通じゃない？ ワザと答えが出ないような不毛な話題で話を停滞させたいの？
今話すべきはワッチョイ強制以外に荒らしを防ぐ方法があれば出すって話じゃないの？
移動が嫌とか個人感想や不満で荒らしが防げるの？愚痴なら後にしてくれない？ 自分がこうだから嫌ですは通用しない そもそも理由にならない
今はこの板全体をどうするかってのを考えてるんだ ﾜｯﾁｮｲ強制はしてもらわないと話にならんと思ってるよ 別板であってもこの板であっても被害は相当減ると断言できると思うよ
実際ランキングスレでもワッチョイがあった数スレにおいては正常化していたし
つまり荒らしの大半はワッチョイやIDを嫌う傾向にありそのスレにはほとんど書き込まないって言うことは証明されてるよ で、ただ完全に荒らしの逃げ道を封じてしまうとあいつら逆切れして何するかわからないのよね
マメにアク禁出来るのであればいいけどまず無理だと思うしゲームの話やランスレのスレ立て自体は
両方できる範囲でルール決めてワッチョイ有無しどっち（or両方）で話すかはユーザーに任せればいいと思う >>667
だからこそその逃げ道を残すための板別れじゃないの？ 何もしないで変わらないよりは、やってみて経過を見る方がいいだろうね ランスレって言う狭い世界の為に他の全てのスレが移住するよりランスレを他のスレに合わせるのが道理じゃないの？
具体的にはIDとﾜｯﾁｮｲの強制だよ、嫌ならランスレが出ていけばいい 道理としてはそれだね
周知期間をもうけて名前を「◯月◯日よりワッチョイ強制します 従来の方式板については自治スレまで」にしてもらえば問題はでにくいんじゃないかな？
いきなりPON☆とかえたんじゃ・・・ねえ？ 最近は重複すらされてないし特に目立った荒らしもないちょっと出たけど結局は煽りが嫌だから潰せってことやろ草生えるわ >>673
一時期に集中してるやんアホか今も続いてるのか？ >>674
落ちないので定期的に以上のスレがageられる荒らし形式もあるからね？
確かに昨日・今日はなくなったがちょっとまえまではひどい状態でしたね
一昨日あたりの時点でキャップ持ちさんが事態を把握して動いてからは一時平穏化しているようではありますがね ワッチョイ以外にIPも強制にした方が良いのかしらん？
IP載ってるスレは業者や荒らしは激減するんだよね
ただ一般人でもIP強制は嫌だっていう人がいる（理由はわからん）
他ワッチョイ関係以外に良い案はなさそうってかシステム的に出来る事ってあるのかな？ 別の板に立てるってのは過去にやってるんだよね
ﾜｯﾁｮｲがかぶらないなら2板間でも余裕で自演が出来るから効果なしって感じでした >>677
俺も元々そう思ってたしそれと同じことを書き込んだけどそれとは事情が異なるってことに気づいてからは方針転換したわ
その時はこっちがIDなし継続できたからこっちにい続けただけであって
今回の対策の場合はこっち（あっち）がワッチョイ強制になるのでIDで都合が悪い人が居続ける理由にはならないのよね 保持数も大量にあって容量圧迫してる程被害出てるわけでもない
特に必要なスレが流れてるわけでもない
ほんとに何を言ってるのかわからない 単純に荒らしの温床になってるから問題になってるだけで、保守数とかは関係ないような >>679
もうそういうこと話す次元は済んでると思うよ？
>>611を見る限り「どうやったら解決するか」を模索している段階に進んでいると思う
それぐらいこの馬鹿みたいな乱立はありえない話ってことですよ >>662
ほんとそれ
ここランカス民しかいないだろw 実際のところ、こっちのランスレは全て削除対象にして別板にランスレ板ができるとかならかなりの問題が片付くとは思う
別板ならﾜｯﾁｮｲだろうがIP強制だろうが問題ないし DMMゲームって言う糞狭い世界の中のランキングで煽り合ってる糞狭い集落の為に板1個立てるのか… 大量に乱立するランキングスレにものすごくうんざりしている民です 今まで放置された結果が見るに堪えない名前のスレが大量にできたりスレの乱立になったわけだし
何かしらの対応は絶対にひつようかと ランキングスレ排除しても愚痴スレとかどうやって排除するんだ？
乱立してるランスレの中身なんてあってないようなものだぞ偽装されて終わり
それに各ゲームスレに居るランスレから来る荒らしも防げないからワッチョイ有をデフォにするしか道がない >>684
名前変えて中身変わらない実質ランスレが立つだけなんだが
メインで使う板をワッチョイ強制にしないことには解決しない 現状の大人モバイルを強制ﾜｯﾁｮｲ化か最低でもID化してもらって
もし別の板を立てるならそっちを現状の大人モバイルと同じ設定で立てて貰えばいいと思う
というのが俺の意見だ >>691
ワッチョイができる前の荒らしはスマホ飛行機つかって常にID変えていたから
対策するならワッチョイは必須だと思う >>692
俺もﾜｯﾁｮｲ化がベストだと思ってる
だけどキャプ持ちは微妙にﾜｯﾁｮｲ化に消極的みたいだからやってもらわないと困る最低ラインとしてIDも引き合いに出してる まあ放置して奴が悪いな
お前らが犯人
ランスレ民はただの被害者
ランスレ民に早く謝罪と賠償せよ 強制ﾜｯﾁｮｲにして複数回線使える業者以外排除するのか？
まあ業者はそうしたいだろうなあ
工作員さん土曜出勤おつかれさまです やっぱ業者除けのためにIP表示も強制した方が良いんかな？ IPで避けになるのは業者ではなく一般人ですよ
業者は複数回線使ってIPバレてもさほど苦痛じゃないので IPについてあまり知らないなら触らないほうがいいよ
IP表示はセキュリティにかかわるからやめたほうがいい スレ乱立に都合が悪くなって今度は業者とか見えない敵かYO うえーい薫きてるー
IP表示のメリット
・気軽な書き込みを抑制する事ができるので、荒らしや業者にある程度の手間をかけさせる事ができる
IP表示のデメリット
・気軽な書き込みを抑制してしまうので、普通の利用者の書き込みも減る
結果手間をかけた荒らしや業者のがスレの主導権を握ってしまう事もままある
これはID＜ﾜｯﾁｮｲ＜IP表示と徐々にその強度を増していくがずっとついていく問題でもあるね 個人的には今のランスレはそいつがどこに書き込んでるか、どのゲームの支持者なのかとかを
考えずに、遠慮なく意見を言い合う場として重宝してるから、強制IDやﾜｯﾁｮｲは正直微妙
中庸の立場に自分を置いて意見を言ってるつもりでも、お花スレにばっかり書き込んでたら
お花の信者だと思われてそういう反応ばっかりになる、みたいな状況が容易に想像できるからなぁ
>>686
むしろDMM板という板が既にあってだな・・・ にわか知識だけどIP表示は一般でもざっくりどこから書きこんだのかがわかる
ただそれで一般人が個人の特定をするまで限定は出来ない
ただIDやワッチョイを変えようが同じ地域から毎日何百レス書き込みがある事はすぐわかるので
1日中張り付いているキチガイニートの書き込みや数人で1日書き込む業者もある程度特定できる
確かこんな感じの利点だったと思う >>706
その利点を享受するにはﾜｯﾁｮｲで十分なんだよね
NGしたりする時の巻き添えが多少減るかどうか程度の違いしか無い IPを暗号化に通したのがワッチョイだと認識してるけど？
一般人にはワッチョイググった程度では地域特定はできないはず
例えばIPから毎日ビジネス街から大量の書き込みがわかるとこいつら業者だなってわかるけど
ワッチョイだけだと精々IDコロコロ変えても同一人物なんだなぐらいしかわからないって感じじゃね？ 業者は複数回線持ってるしVPNなんかも使えばﾜｯﾁｮｲなんか無意味
むしろ自演がしやすくなり業者天国
ﾜｯﾁｮｲ入ってる各信者スレがどういう状況か見ればわかるだろ 地域特定までしなくても、同一人物の同一ISPからの連投という認識は
ﾜｯﾁｮｲで十分得られるし、それによってNGなりの対策を取る場合は
地方という情報が抜ける程度で巻き添えもそこまで増えない
業者であるかどうか、というのをそこまで重視するかという点で
若干前提条件に俺と君とで相違がありそうだね
業者だろうがそうじゃなかろうが、迷惑な奴は迷惑な奴として取り扱えばそれでいいわけで、
業者判別の為にIP使うというのはその結果の普通の人の減少と突き合わせて
考えてみた場合、あまり大なメリットとは言い難いんじゃないか、と個人的には考えてるね どれだけ回線数持っていたって同じ地域から書き込んでたらわかるでしょって話
住宅地以外特にビジネス街から複数回線で大量書き込みとかバレバレになる
串刺し対応されると辛いけどあれはあれで大量に書き込み面倒だから業者には結構ダメージ出る気がするが
ただIPまでデフォの板って結構少ないんかな？PINK板だしある程度規制厳しくしても良い気がするが・・・ >>709
それを言ったらID無しでの自演のしやすさも大して業者的には変わらない、となるわけだが
まあその分普通の人の書き込みが増えるから、というのは実際あるにせよ、人の増加が
そこまで見込めない中小ゲームのスレの場合はそこまで大きな差が出るわけではない
自演がしやすくなると言ってもその為にかけるべき手間を増やさせる事が
できるのは確かだから、必ずしも一概に否定されるようなもんではないだろうね
ケースバイケースで有効な場合というのはあるわけだから
そういう面でも、一律板全体に強制というのは若干微妙感あるのよね >>711
やろうと思えば違う地域からも書き込める
ただもちろんその為のリソースは消費させられるわけで無意味ではないけど
それをやる事と一般の人の書き込み量激減とが見合う等価交換になるかどうかは
ケースバイケースだから、一概に言えるもんではないよ、という話
IPデフォの板って結構少ないどころか片手で数えられるくらいじゃないかな
５ちゃんだと削除議論板とシベリアくらいしかなかったと思うよ
PINKの方は知らないけどね User Agent List http://afi.click/browser/list/
ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP)のCCCC値に対応するUserAgentが見られる
原理が単純、4桁で文字数も多いためにまず被らない
以前はOSの表記されないUAが多数を占めていたが、2ch公式が全ての専用ブラウザ作者にUAのOS表記を強制する契約をさせたらしく後から細分化された
Matrix http://afi.click/matrix/
ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP)の値からの、IP・Host・UAの推定値の「逆引き」ができる SLIP → IP・Host・UA
検索ボックスに調べたい値を【名前 ABCD-EFGH】ごとコピペするだけで、afi.clickが収集済みのIP・Host・UAからそれぞれの推定値を表示してくれる
日付やBBS_SLIP設定はまず未指定で実行し、候補の範囲が広すぎると思ったら絞り込めばいい
検索ボックスに何も入力していない状態では、今週分のBBS_SLIP設定ごとの「AA値の集計」が出ている
現在の仕様だと、BBS_SLIP設定ごとにAA値が別々に振り分けられるため、vvvvvv（強制IPスレ）のAAから→vvvvv（IPだけ無いスレ）のAAをそのまま読み取るとは行かない所が
この表を使うことで簡単にvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換（相互の引き）をする事ができる
大多数の利用者は、この集計をvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換に活用すると思われる Analyze Thread http://afi.click/ana/
Matrixの仕組みを応用した、「一スレッド丸ごと」のIP・Host・UAの推定値の逆引きを行える
使い方は、vvvvvやvvvvvvを設定されて強制表示になっているスレのURLを入力するだけ
「スレッド内の全てのレスに対して」、一気にMatrixと同じ推定値の逆引き処理が行われる
スレに記載されている日付が参照されるため、こちらからの日付指定は必然的に不要になっている
ただし入力したスレは同ページ内の「最近解析されたスレッド」に載って公開されてしまうので、その解析スレの住人だった場合にバレてしまったり疑惑を向けられるリスクがある
（公開を拒否する設定などは今のところ無し）
例えば固定回線AABB-CCCCのうちAAとCCCCは、そのままの状態であれば毎週木曜日ごとに値が入れ替わって回線の特定がしにくくなってしまうが
このAnalyzeは、AAやCCCCの「中身」が同じ限り、afi.clickが収集する情報を使って、延々と同じ、もしくは類似した逆引き結果を出力し続ける
つまりは大半の書き込みに対して実質的に、IP・Host・UAの推定値を元にした「値のほとんど変動しない、永続版のSLIP」が振り分けられる
値の変化によって特定人物を追跡しにくくなる、通称「コロコロ」が気に入らない強制スレ住人には必携の機能となっていると言える ワッチョイ強制はやめてくれ
理由はこれ
メリットは少ない割に、デメリット、と言うか、デメリットを通り越した危険性が大きすぎる
↓
572 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/14(日) 18:30:49.04 ID:gSRWJFlpa
どこかに書いてあったのがすごく説得力あった
あるスレでいついつどこで外食したと書く
あるスレで自分の職種と現状について語る
あるスレで地元の情報を書く
あるスレで乗ってる車の話をする
ひとつひとつは大した情報ではないが
すべてワッチョイやらIPのスレだったら
簡単に個人特定に至る >>716
ﾜｯﾁｮｲどうこう以前にネットでその手の発言はするなよいやマジで・・・
義務教育レベルでネット上におけるその手の発言の危険性を教えなきゃ
ならんのだよねぇ本来は >>716
ずっと同じワッチョイになるわけじゃないのにそこまでいったことがあり得るかな？
それにワッチョイ強制と別にもう一つ板を用意するって提案のようですよ？ そもそも今ほとんどのゲームの専スレにはﾜｯﾁｮｲ導入されてるのに今更それを気にするの？ 稀に導入していないスレもあるがそれについては導入するか移住すれば解決だしな
さすがにこれだけ乱立している惨状が続くのは避けたい
ぶっちゃけ板が別れたとして自由板のほうが荒れようとそれはわかりきったことだしな >>717
お前だって、自分が遊んでいるゲームのスレを見て書き込みしてるんだろ？
自分が乗ってる車のスレを見て書き込みする
自分が住んている地域のスレを見て書き込みする
自分の職業に関するスレを見て書き込みする
ひとつひとつは問題ないんだよ
ワッチョイがあると、そのひとつひとつが簡単に結びついて個人特定に繋がるんだよ ってかまずこのスレの次スレにワッチョイ＆IP導入してみては？
今も変な書き込みちょこちょこあるから実験になるんじゃね？ >>718
一週間は固定だぞ
ワッチョイ強制の新しい板を作るならどうぞ
今あるこの板に導入するのはやめてくれ >>722
それしたらワッチョイIPにリスクを感じない情弱だけが賛成の書き込みをして満場一致で終了では？
少なくともオレはワッチョイスレには書き込みせんしな >>721
あのー話通じてます？>>624みえます？
現在は>>624の案をもう一つ進んで
こっちの板を強制ワッチョイにして新しく板を作ると言った方向で話し合っているんですよ？ >>725
だから、それはやめてくれと言ってんだよ >>721
ﾜｯﾁｮｲによる追跡自体は問題として考えるべきだと思うが故に、俺も
強制ワッチョイ化は微妙だなぁと考えてるのは前述したとおり
ただ、ずっと変わらないわけじゃないからソーシャルハッキングの可能性まで
考慮しろというのは流石に無茶があるとも思うぞ
ﾜｯﾁｮｲは1週間で変わるし、IPですら固定IPで調べれば住所まで出てくるってレベルのじゃない限りは可変
そこら辺はむしろそういう問題への対処を知らない側の問題としないとキリがなくなる
阿呆を守る為に何もかも懇切丁寧にやって、阿呆じゃない人がどんどん不便になるのは
当たり前の事だと思うか？ >>726
だから何故です？
まぁそもそも私に権限なんて一切ないですがそこまで頑なに拒否る理由がわからないんですよね モバイル板だしなぁ
地域の話はしないし食事の話もしない車の話もしないしどれ1つ当てはまることがない
しかもこれワッチョイなくても地域喋って車種喋って食事等の当日の行動まで書いたらばれても仕方ないぞ >>728
現状いる人が減るのは避けられないから、だね
移住というのは、特に自分たちがあまり関与していない所での
移住というのは人はことさら面倒に思ってしまうものだ
今回の主問題であるランスレ周りの問題解決の為に、ﾜｯﾁｮｲをつけないという
選択をしているスレに移住を強制するその判断が、果たして問題なく受け入れられるかどうか
答えはノーだと俺は思うけど、そこら辺はどう考えてるのか聞かせてくれないかな？ >>727
http://afi.click/ana
例えばこんなサイトで機種や使用ブラウザは簡単に解析可能
ワッチョイが一定期間で変わろうと無意味なんだよ 個人的にはﾜｯﾁｮｲ強制の板でも微妙だと思う
なぜならﾜｯﾁｮｲは鯖が同じなら同じ物が適用されるから、
結局は同一板内でのﾜｯﾁｮｲと非ﾜｯﾁｮｲの使い分けと大して意味が変わらないからね
そこら辺が俺の知らない間に仕様変更されてたりするなら問題ないけど
板ごと違うのになってたりしたっけ？ ワッチョイなしのこの板自体がなくなるわけではないから
そういう人は残ればいいんじゃね？単純な事だと思うけど
移動した人が少なすぎて板が機能していないなら話は別だけどそれは試した後の話 人が減るって今デフォルトで付いてるワッチョイを意図的に消してるスレが何個あるんだよ >>731
その為に逐一数多ある書き込みの中から一つ一つ取り出して、
機種や使用ブラウザを調べてストーキングするような手間ひまを
かけられるだけの悪目立ちをしなければそれで済むんじゃないかな？
そういう悪目立ちをした人間、もっと言えばし続ける人間の事を持ち出してわざわざ
そいつを守る必要があるか否かを問えば、俺はノーだと答えるけどね
むしろ痛い目にあって学習して、こういう事をしたから痛い目にあったと
世間に喧伝してほしいくらいだわ >>732
ワッチョイで機種やOS、使用ブラウザは解析可能だよ
鯖が違うとか一週間で違うワッチョイになるとか無意味なんだよ
毎週機種変出来るとかなら良いけどなw
個人情報を晒して平気な人がいることが不思議でならない
ワッチョイにすれば良いことあるよと騙された情弱なんだろうなw >>734
その数えられる程度のそういうスレに同意を得られるなら特に問題は無いと思うよ
働きかけはよろしく頼むよ >>732
そうですね
別板であろうと同じワッチョイになると思います
>>730
最初のキャップさんの提案としてはワッチョイ強制の板を作るというのには更なる移住問題が存在します
そちらより移住の少なくすむ案を提案しているだけの話です
>>731
それについては無論しっていますがあなたの言うとおり検索では拾えるとは思えないんですが・・・？
あなたの危惧は検索によって個人情報が広まることですよね？
そういったサイトを使ってまで調べる人間に対しては個人情報を漏らした自己責任としか言いようがありません >>733
だから何でワッチョイその他消してるランスレの為に大多数が移動しないと行けないんだって話
この板を強制ワッチョイ、ワッチョイなしの大人のモバイル板を立ててもらう、ワッチョイ嫌な奴はそっちへが筋だろ
>>737
迷惑かけてんだから出て行けってことなんで同意とかいらねーっす
そもそもそういう議論すらできないのがワッチョイIDなしのスレなんで とりあえず根本的な主問題から考え直してみようか
そもそも問題はランスレの乱立をどうにかする、したい、これでOK？ >>735
そう言う悪目立ちするような問題行動を起こす奴は、追跡されないように対策取ってるだろうよ
被害に合うのは、自分は大丈夫だと多寡をくくっている情弱
これはワッチョイに限らず、日常生活にも当てはめて言えるな >>740
そうですね
キャップさんが出張ってきたのは削除をするだけでは済まないと理解したからだと思います
なので定期的に削除要望を出す方向としてはNOだと思います >>738
個人的には、そもそもどういう板を作ろうが、現状アレの構って行為自体を
咎められるわけではないから何の意味もないんじゃないか、というのが結論だったりするw
ﾜｯﾁｮｲ強制板作ってそっちに移住しようが、こっちを強制にしてなし板作ってそっちに移住させようが、
アレは変わらずランスレ乱立させて構ってちゃん行為し続けるでしょ？
それとも、それはしなくなるって確証が既に得られてたりするのかな >>741
IDもワッチョイもないとこんなミエミエの自演連投で同意()とかかきまわせるのになwww >>738
個人的には、そもそもどういう板を作ろうが、現状アレの構って行為自体を
咎められるわけではないから何の意味もないんじゃないか、というのが結論だったりするw
ﾜｯﾁｮｲ強制板作ってそっちに移住しようが、こっちを強制にしてなし板作ってそっちに移住させようが、
アレは変わらずランスレ乱立させて構ってちゃん行為し続けるでしょ？
それとも、それはしなくなるって確証が既に得られてたりするのかな >>745
確証はえれませんが実際一時期ワッチョイスレになった時期には本当におとなしかったものです
その後大量に乱立、IDなし化、連投、晒しを繰り返すことに寄ってワッチョイスレの住人は仕方なくIDなしに移住することになりました >>738
ワッチョイスレで書き込んだ瞬間に機種やOS、通信キャリアなんかの個人情報がだだ漏れなわけですが？
一切書き込まなければ個人情報は漏れませんねw
あなたは個人情報を漏らしても良い情弱だけ残って、それ以外は去れってことなのかな？ とりあえず今大量に放置してあるランキングスレをどうにかしよう
話はそれからだ >>739
俺はランスレで普通に議論楽しんでるんだけどなあ
結局それってノイズ排除できないから排除してくれって甘えなんじゃない？
排除する努力すらしないって事でしょ？端から無理と決めつけて、迷惑かけてると決めつけて
ランスレ以外の他のゲームの愚痴スレとかはどうすんだい？
どうせアレが暴れてるだけだから同罪扱いかな？ そんな事は無いと思うけどね まぁワッチョイつけていないこのスレがちょこっと議論しただけで
このｇｄｇｄ状態で話ぶれたり>>716とか書き出す始末
これが分かっただけでもワッチョイ板は作った方が良いのは間違いないでしょ >>749
そんな誰でもあるようなものが漏れて何の不具合があるんでしょう？
どうやってそのようなものから特定にまで至るのでしょう？
そんな方法があるなら教えてください
ここにIPだしておいたんで町名までお願いします
町名をこれで把握できるのであれば個人情報の危険性はわかります >>749
せやで、この板の大半はﾜｯﾁｮｲ表示してる
少なくとも勢いのあるスレのﾜｯﾁｮｲ表示率はランスレを除いて100％
去るのは君、少数派は君 >>748
というか、アレ自体がﾜｯﾁｮｲスレを立てたりしてるんだよね
あと問題としては、浪人使うとﾜｯﾁｮｲ強制の板でもﾜｯﾁｮｲ無しスレ立てられたはず
そしてアレは浪人持ち。だから、アレの浪人どうにかしてとかそういう方向性のが
建設的だと思うけどね。削除ではどうにもならないって事も多分ないよ
まだ削除されてないわけだから、試してみるならまずこちらからだろうと個人的には思うがね >>751
議論？
花とエロブルとアイギスの煽り合いと船とアズレンの煽り合いが議論とおっしゃるかｗ >>755
無表示で書き込みはできますが無表示のスレを作ることはできなかったと思いますが・・・？ >>753
>>716読まなかったのかな？
ひとつひとつの情報は価値が低いんだよ
それらが結びついたら個人特定に繋がる
あなたがIP晒しても平気な神経をしている（もしくはIP晒しても大丈夫だ対策をしている）人だったのは
充分に分かったけど、全員がそうだと勘違いはしないことだな
そもそも、匿名が売りの掲示板で匿名性を否定するとか馬鹿にも程がある >>751
議論なら大歓迎ですよ？
煽りでないなら別にワッチョイだそうがIDだそうが平気でしょ？ >>752
まあ、作るとしたら今ランスレでたまに真面目な議論しているような層が使える
ランキング＆雑談板って感じにして、ﾜｯﾁｮｲはこの板のとはわけて強制で
アレが流入してくるのを防ぐ。まともな話題をしたい人にはそちらに行ってもらって
こっちで暇つぶしにアレを構って結果的に餌をやるのを防ぐ、と
そんな感じかねぇ。でも流石にランキング話題だけで板作っても、というのは正直あるんだよなw
DMM板再利用して、DMM＆ランキング板とでもしたらどうだろうかね
無論DMM板があるんだからDMMゲーはそっち行け、みたいな話は無しにして
（そもそもそういう事を言い出すとここは大人の「モバイル」だから・・という話にもなってくるw） 議論はしてるだろ
どこが自社買いしてるだの内部補正がどうたらだの
ワッチョイ消してやる必要性は感じないがなwww >>756
あー、やっぱそれしか見えてないか
結局そうやって見えやすい物しか見ない人間によって、隠れて続いてる物が
十把一絡げに排除されていくんだよなぁ >>762
じゃそういうのを排除して健全なランスレを目指すようにしてみれば？
働きかけはよろしく頼むよ >>758
匿名性って・・・自分から情報を出すような方まで擁護しきれませんよ
正直おれはFBやツイッターですら実名登録している方々をどうかとは思いますがね >>757
浪人使って無表示に偽装したIP表示罠スレ立てて
引っ掛かった奴ﾌﾟｷﾞｬｰしてたの知らないのか？ >>764
自分からIPやらワッチョイを晒しているあなたが言ってもねぇ
わざわざ解析とかはしないけどね
あなたはツイとかで実名でやっている人とあまり変わらん スレ立ては無理だったか。確認してくるわ
あと、個人特定がどうこう言ってる人はとりあえず1人の個人情報特定してから
出直してきておくれ。できるんだろ？ 実例まず見せてくれ。他人がやった実例でもいいから
面倒だったら探してくるだけでもいいぞ
>>759
気軽さが失われるからね
前述の通り、わざわざID切り替えたりとかそういう事を考えざるを得なくなる
地方CATVだからID切り替えがなかなかできないというのもある。まあこれは個人的事情だがw
自分がやってて楽しんでたゲームやそのスレに厳しい事を言っていたら
裏切り物扱いされて非難された経験もあるから、議論ならﾜｯﾁｮｲわかっても問題ないやろ
的方向性でいくにしても>>760みたいな感じで気軽さがうしなわれないようになったらいいな、と希望してる だからさースレ一覧開いて適当にスレを2〜3個開いてみなよー
ランスレと愚痴スレ以外多分全部ワッチョイついてるからさー
で？なんでつけるとまずいんだ？健全に運営されてるスレは付けてて愚痴スレと乱立問題になってるランスレだけついてない理由は何？なんで付けたくないの？ >>765
いや・・・だからレス自体は浪人でID消すことはできますよ？
ただスレ単位では不可能っていいたいだけですよ？
でもしそれで浪人つかってワッチョイスレにIDなしで連投するとするでしょ？
それってワッチョイ出しているのと一緒ですよ？IDなしをあぼーんすればいいだけなんですから >>767
まぁその場合IDなしランスレを作るのも自由だとおもいますよ？移住すればいい話ですから >>763
俺は現状のランスレで別にノイズ排除して議論できてるからなぁ
まあ、ランスレ自体の状況見れば排除やむなしとなるのもわかるし、
最終結論としてそうなるのならランスレ利用者としては別に受け入れるつもりではある
自浄とかメンドイ（本音）
でも他の愚痴スレとかに関しては、結局その数個のスレにすら同意を得に行く
努力すらせずに、同じように害悪と決めつけて強制というのは少なくとも５ちゃんなどの
自治では認められる行動ではないんで、そこに関しては改めて方がいいと思うよ やっぱ次スレをワッチョイ有IP有りにしてどういう風になるか見てみては？
無しがないと話せないっていうのであれば両方1スレ分だけでも試す価値はあると思うがどうでしょう？ まー、とりあえず、ワッチョイ強制は反対
ランスレ？ 見てないから分からん
そこでのいざこざを板全体に反映させるのはやりすぎ
選択肢を無くすような事はやめて欲しいです
薫★さんってのはボラの方かな？
私のように考えている人もいるという事を頭の片隅にでも残しておいて頂けると幸いです 問題はランキングスレの乱立だろ？
あれ経緯は末尾表示接続表示の有無であれは嫌だこれは嫌だが大本だろ
てことは強制表示にして板のルールとして強制すればこれが原因の乱立はなくなる
少なくとも反して乱立した奴は明確なルール違反になるだろ もちろん、お前が認めようがどうしようが知った事か！とそれで押し通すつもりならそれはそれで
でも薫の中の人が5ちゃん運営の中の人と同じなら、そこら辺はまず間違いなくツッコミ入ると思うから
予め違う方向からのアプローチも考えておいた方がいいとは思う
>>770
結局気軽に思った事を言える環境というのはなかなか得難い物だからね
時として大胆なパラダイムシフトはアイデアのブラッシュアップには得てしてマストなものだけど、
それは手のひら返しのジャストアイデアでしかないと思われる事もままあるし
それではアグリーメントは得られないからね
そういった事を考えずに思った事を言って、純粋にアイデアだけが検討される状況を
理想としたひろゆきの考え方が最近ようやくわかってきた気がするわw
とりあえず俺の提案としては>>760みたいな感じだね ランスレが非表示なのは理解出来るけどなんで愚痴スレ非表示なん？
追跡されて困ることでもあるん？ >>774
そうやって争ってるって事にしたいだけで、実際は勢いが一番ある所に
皆合流してる。アレも含めて。じゃなきゃもっと別設定のスレが伸びるはずだからね >>771
そこら辺に関してもデフォルトネーム変更でなんとかしたいところですね
まぁ実際ワッチョイ強制まではいかなくともID強制にできれば十分かと思ってます
IDだけなら問題とおもうようなところとしてはアイギス愚痴とランスレだけですからね
実際ワッチョイ強制推し自体はキャップの方の提案を鵜呑みにした結果です
多少行き過ぎて申し訳ない
ただ実際がID強制として乱立がどうにかなるというとわからないんですよね
そしてその後またワッチョイ強制の話になるのかもわかりません
※キャップの方がどのような解決を求めておられるのかもわかりづらいのが実情
ワッチョイ強制ならそこでの乱立は収まると思います（ただし通常板での乱立が始まるだけ） というかそもそもランスレ乱立自体末尾どうこう言われだす前からずっとあるからね >>779
ランスレのワッチョイ化が一番の切欠ですね
その後に誰かしらがIDなしにする方法を見つけて際限がなくなりました ワッチョイを強要したから乱立したんでしょ？
この板だけでなく他所でもワッチョイを強要した事で乱立はよく見掛ける
ワッチョイが無ければこんな問題起こらなかった 乱立は結局構ってもらう為の手段だから、現状減る事は無いだろうと俺は予測するけどね
例えﾜｯﾁｮｲ強制になろうがID強制になろうが、IDﾜｯﾁｮｲ消して書き込むだけだろうから
実際ﾜｯﾁｮｲスレ（IDスレだったか？）のが勢いあった時に、謎の浪人（ID無し）が
現れてた事もあったしね
だからアレの浪人をアレと思しき報告があったら逐一止める、というのが乱立含めて
解消する為の一番手っ取り早い手段だと思う。止めてもまた買うだろうけどその都度止める、と
ただ5ちゃん基準ではランスレ程度の重複具合だと規制対象になる乱立とは
扱わないと思うんで、そこら辺はせっかく運営の人来てるんだし忖度してくれないかなあ、と
思ったりなんかしちゃったりして〜 この板強制表示で愚痴板作ってもらってランスレと愚痴スレ移動してもらえばええやん >>777
そして残った最期の人たちも晒され続けて移住するハメになると
その後は廃墟が残った 愚痴・ランキング板か
・・・なんだろう、凄いことになるか過疎になる未来かの2つ以外見えないw ぶっちゃけた話、ランスレが乱立していたからと言って、それの何が問題なのか分からん
普段は自分がやってるゲームのスレしか見ないからな
ランスレが荒れているとしても、それはランスレだけの問題
板全体を巻き込まないでくれ 個人的には5chの格付け板みたいな奴があるといいとは思うけど
pinkの他の板で同様の需要があるかどうかは知らない 放置されてるランキングスレさえ消えればぶっちゃけそれ以外どうでもいい 俺個人の意見最終的にまとめると
・板作ろうが何しようがアレ自体どうにかしないとランスレ乱立は止まるんじゃねえぞ・・・
なので
・再開した削除処理をコンスタントに継続していただければそれでOKです
って事になるな。浪人規制をコンスタントに、ってのは流石に高望みだろうし >>789
まぁぶっちゃけそれで十分っちゃ十分よね
あと即死の他に突然死を導入してもらえればなおいいって感じかな
一週間書き込みがないスレは落ちるとかなら過疎スレでも問題はほぼないでしょ >>716って自分の書き込みに責任がもてない馬鹿のざれ言としか思えない 悪意を持って乱立させ、それを維持しようとするユーザーに厳罰を課してもらえりゃいいと思うが
レアケースとはいえ荒らしで警察沙汰にされたアホもいた訳だし
そういう奴のために多数のユーザーが制約を負う羽目になる方が良くないと思うぞ ランスレを悪意を持って乱立させてるのって異様にverboseにこだわってる奴だけどね
ノーマルなランスレが立つとすぐにverboseで乱立させて100連投して勢い出して本スレにする奴 別にどっちがどうとかは知らないよ
verだろうがdefだろうが乱立してるやつが荒らしそれ以上でもそれ以下でもないだろ IPもIDもワッチョイも嫌な人間って自分の書き込みに責任持てないか後ろぐらい書き込みをしてるかのどちらかだろ？
「大人のモバイル」の名が示すように大人が来るべき板である以上、自分の書き込みには自分で責任を持たなきゃ ランスレとか乱立とか知らんけど
排除したくないならスレ落ちが出ない程度のスレ数にしてくれ >>793
と主張する奴はいるが、実際にはごくごく普通にdefaultスレもverboseスレも
どっちも使用されているという事実が存在するからなぁ・・・
勢い出して本スレにしてるという割には
新・ゲーム総合ランキングスレ 261位 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1516007512/
新・ゲーム総合ランキングスレ 262位 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1516159672/
ここらみたいに放置されてるverboseスレもあるし
むしろ、放置されたdefaultスレの方にこそ連投が目立ってたりするんだけど、
そこら辺はどう説明できるもんなのか聞きたいかな >>791
>>795
実際に存在する危険性の指摘であって、責任とかは別の話
ご自身の書き込みに責任が取れるなら、SNSなんかで実名でやりなよ
間違っても匿名掲示板なんかに来ちゃ駄目だよ どうやって乱立だらけの無法地帯を抑えるか→ワッチョイ強制で自制を促す
IDなしスレを排除するのは避けたい→ワッチョイ強制板新設して移住
ランスレのために移住するのはおかしい納得できない→現行板に残ればいい
ワッチョイから個人情報ｶﾞｰ→現行板自体ワッチョイ表示がデフォルトなので問題なし >>798
なにが危険性だよ
危険性なんかじゃなく自分自身がうかつなだけじゃないか
なんでアホな人間のためにまともな人間が巻き込まれなくちゃならんのだ ワッチョイやIP導入は自分に敵対的なレスする相手を追跡して吊し上げする為に
寧ろ荒らし側が勧めてるところあるのがねー本当に効果あるのか疑問でしかない >>799
ワッチョイ表示はデフォじゃないでしょ
普通にスレ立てしたらワッチョイなんかつかんぞ？ >>801
ほんとそれ
普通に書き込みしていたらワッチョイなんか無くても荒れない
自分で荒れる火種撒いておいて、荒らし対策にワッチョイ導入しようとか
言ってくるからたちが悪いんだよな 板違いだけど船の愚痴スレはワッチョイあり
信者か荒らしかわからんが愚痴スレを潰そうとワッチョイ無しで乱立しまくっていたことがあるのでワッチョイ有りは賛成かな
愚痴スレ民はワッチョイありにしか書き込まない徹底振りをみせて難を逃れたが
潰そうとしていたのは愚痴を馬鹿にする信者よりだったのは書き込みをみてもわかる 次スレどうすんの？
今の状態だと話進まないしワッチョイ有無しで分ける？ まずは自治スレにワッチョイ付けないと話にならない
IPスレでもいい >>805
ワッチョイはもちろんつけるでしょ
つけないと話しにならん まぁ現状この板のスレ９割以上がワッチョイ手動でわざわざ入れてスレ立ててるからね
ワッチョイ意味がないからいらないっていう理由ならデフォでワッチョイつく板の方が便利という点で作らない理由がなくなる
ワッチョイつけると危険という人もこの板でワッチョイ有スレ使ってて問題起きていないのだから理由としては弱すぎる >>805
このスレの次スレの話？
ワッチョイ有りが嫌な人は書き込まなくなるだけだね
反対意見を締め出して満場一致の賛成で導入を進めたいのか？ >>621-622
薫 ★さんへ
※解決策です
この案は新規にサーバを用意することなく、既存資源を活用し、板設定、板一覧、ローカルルールの書き換えで達成出来ます
ID無しのランキングスレッドの乱立の原因はBBS_USE_VIPQ2=2にあります
ぴんく難民板、オナテク板、フェチ板はBBS_USE_VIPQ2=2を未設定に変更していますので、大人のモバイル板も変更しましょう
１ DMM板の再利用
DMM
https://mercury.bbspink.com/dmm/
板設定変更
BBS_TITLE=DMM → BBS_TITLE=大人のオンラインゲーム（仮称）
板名を大人のオンラインゲーム（仮称）に変更
BBS_SLIP= → BBS_SLIP=vvvvvv
強制ワッチョイ＆強制IP表示化
BBS_THREAD_TATESUGI=1 → BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_FORCE_ID= → BBS_FORCE_ID=checked
BBS_USE_VIPQ2= （項目なし） → BBS_USE_VIPQ2=4
ローカルルール変更
板名変更に即したものに書き換え
板一覧の変更
板名の変更に即したものに書き換え
ワッチョイやIP表示が好きな住民はこちらに移住
２ 大人のモバイル板
板設定変更
BBS_USE_VIPQ2=2 → BBS_USE_VIPQ2=
従来の板強制ID表示制に戻す
BBS_THREAD_TATESUGI=4 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
３ ランキングスレッド
>>601以外のスレッド全部、削除
IDなしのスレッドが希望なら次の板に移住
ぴんく難民
https://phoebe.bbspink.com/pinknanmin/
それから、自治スレのワッチョイ化は絶対に反対
理由は >>809と同じ >>809
なにいってんだ？
こんなスレで個人情報を記載するアホはいないだろ？
それでも個人情報を盾にワッチョイ嫌がるのか？ 単純に>>621-622
で話し進めている中でワッチョイ反対派は解決策を一切出してないじゃん
導入自体はもう進める方向で何を作るかの段階でしょ
今の板が好きなら残って今のルールの中で改善すればいいスレ分けるのはそのため >>810
強制IDにした場合はコマンドは使えなくなるのかな？
none以外のコマンドつかえるなら別に移住する必要はないとおもうけど・・・ まぁたしかにワッチョイ反対派の締め出しになるか
他の板の自治スレをみてもワッチョイつけている所は少ないな
そもそも自治スレがある板自体殆ど無いか >>810
ワッチョイやIP表示が好きな住民は 新しい板に移住してもらうほうがいい気がします。 今ある板は、そのままにして、新しいものをつくる。そこに来る人がいればいいし、来ないならそのままにすればいい。
いちばんリスクが少ない。 ん？このままってことはここ自体はIDすらつけないってことです？ この板はこのままです。
嫌な人は、SLIP付の新しい板に移住してもらう。 ああ、こういうふうにすればいいのか。
次の移住先を、移住したい人でデザインしてもらうというのはどうでしょう。 ここは地球。スペースノイドたちは、移住先のコロニーをデザインするのです！ うーん・・・乱立自体については何の解決にならないかもしれませんがそれでもいいならその方法で自分はアリだとは思いますが・・・
あと【突然死】のコマンドを追加することは可能です？正直これさえあれば乱立しても保守し続けなければ勝手に消えるので問題ないと思ってますが そうなると自治スレはこのまま継続で移住したい人でデザインするスレを追加して
今後どういう板を作るかはそっちで話した方が良いのかな？ ああ、即死ルールですか。そこは交渉の余地ありということで、いかがでしょう。
というか、まず、即死ルールを入れて様子を見てみますか？ >>823
> 821 ：Mango Mangue ★ そうだ２ちゃんねるしよう！c2ch.net：2016/03/25(金) 22:20:24.66 ID:CAP_USER ?S★(824723)
（略）
>
> 圧縮
> スレッド保持数の上限（保持数＋保持数の5%）を超えたときに発動します
> 落とされるのは「最終更新日」が一番古いスレッドから設定された保持数になるまで
>
> 即死
> 設定されていなければ発動しません
> 設定されていればスレッドが立てられてからの経過時間とレス数で判定します
> 標準値（勝手に決めたw）3600秒・20レス
> スレッドが立ってから3600秒以上経過してかつレス数が20以下の条件が一致すれば
> 落とされる
>
> 突然死
> 設定されていなければ発動しません
> 設定されていれば最終更新日からの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちます
>
> ｎ日ルール
> 設定されていなければ発動しません
> 設定されていればスレッドが立ってからの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちます
>
> 容量
> 980レスを超えても放置するようにしました
>
> これらを各板個別で設定できるようにしました
ここから突然死と引用しました 最終更新日からずっと更新されてないスレはdat落ちするというコマンドです
即死ルールは現状でも10800秒２４レスで設定されていると思われます ぶっちゃけた話板移住しなくともこのコマンドを入れるだけで現在の乱立の大半は消え去ると思うんですよ
実際の話が板移住してまで荒らし避けしようって方がどれだけいるかって問題もありますし
また周知の行われてない現状においてこの話が水面下で行われているという問題もあります
まず必要なのは名前の変更による周知かと思っておりますが・・・どういった方法にするにしても 突然死入れると結構な数の普通のスレが死んでしまうので反対ですね
そもそもどのブラゲも早くて週1イベント更新などの小VerUPですので
更新前の数日は書き込まれないとかよくありますし >>828
二週間とか一ヶ月程度の突然死判定なら普通のスレには問題ないと思いますが・・・ 突然死したら新しく建てればいいだけ
それほど人が居なければここに需要がない 公式コミュだけで事足りる ３０日書き込みが無くて放置されていたら落とされるという
そういう設定はねえの？
それだけで勝手に淘汰されてくれると 下の方のスレ見てたら年単位前にサービス終了してるようなのもちらほら
>>828
実際にこのスレやばい、みたいなのってある？ 即死回避だけして落ちないスレで総スレ数が圧迫されてるから、とりあえずはいい案じゃないかな
遅いスレは避難を考えるしか >>829
２週間とか1ヵ月とかのスパンで突然死できるのでいたら問題ないのかな
まぁまだサービスはしているけどスレには1ヵ月程度レスがないってゲームも有りますが
そういうのは総合系にスレに吸収すればよいですしね
新板をどこまでしっかりルール決め出来るかが今後の課題になりそうですが
決めたからはい終わりではなくある程度様子を見て修正調整出来るよう配慮はほしい所です >>816
>>818
有難うございます
それを聞けて安心しました 一部見苦しいスレッドタイトルのスレがあるけどあれは放置するしかないよな……
名前が変ってだけでどうこうするわけにもいかないし フラワーナイトガール公式騎士団協議会#9
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３ 分 の １ に 激 減 で 草 草 草 （花信にとって）見苦しいスレタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フラワーナイトガール公式騎士団協議会#9
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３ 分 の １ に 激 減 で 草 草 草 そもそも元は大量の乱立スレの削除依頼が出ただけの話なんだよな
その数があまりにも常軌を逸していたから大事になってるだけで >>842
そうだよ？
ぶっちゃけ実際新板なんて誰も望んではいない
突然死導入してもらえるだけで多少はマシになるとはおもうんだ
それでも定期的にアゲて落とさないようにされる可能性も高いけど >>843
新板設立はキャプ持ちがそういう解決策しかとる気がないからそういう流れになってるだけで
確かに誰も望んでないんだよな そもそも水面下で行われている以上（一定の人に取ったら）問題がないのに移住する理由がないのよね
ここをワッチョイ固定にするというならワッチョイが嫌な人は移住する理由があるけど
ここを現状維持のままならわざわざ新天地に旅立つ理由がほとんどない 何をするにしても責任者がいないもん決まんねーよ
責任者なんて面倒なもの誰だってやりたくねーし
このまま妥協し留まるか移住先探せ だってここをこのままにして新板をﾜｯﾁｮｲ強制にしたところで移住するメリットなんて精々ﾜｯﾁｮｲありスレを立てるのがスムースになるってだけだもんな
そりゃわざわざ移住する理由にはならないよ
だからここをﾜｯﾁｮｲ化しないってキャプ持ちが明言した以上それは荒らしに対処する気がありませんといったも同然だからもう議論する必要もなくなったわけだし 板が変わろうが大多数の人は次スレ立てた人が貼るアドレスぽちるだけで移動するからな
大多数の人は移動する理由なんぞなくても流れに乗るだけよ この板は何も変わらないだろう
だから嫌なら外部の掲示板なり公式コミュに行ったほうがストレス貯まらんぞ 花信悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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３ 分 の １ に 激 減 で 草 草 草 bbspink内のランキングスレのうち8割がここに立ってるから
pink版格付け板作っても他板の需要が薄そうな事は分かった >>853
そもそも隔離すべきなんだよなぁ・・・
隔離するにはここをワッチョイ固定にするしか無いわけだがそれはキャップ氏が拒否っているわけだからどうしようもない オレノ考えた最強のルールでこの板が運営されないとヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダ
ﾌﾟｯ >>855
ほんとそれ
各ゲームの工作員達が自分のゲームの利益を最大限に反映させるために
隔離とか規制とかしようとしてるだけ
結局は自社ゲームに都合のいいように板のルールを改編しようとしてるだけなんだが
まあそれに踊らされるバカはかわいそうだなーと >>856
では逆にお尋ねしたいのですが、現状のランキングスレッドの乱立、及び荒らしに対し
ワッチョイ固定、もしくは隔離以外にどの様な対策が必要であり有効と思われますか？
ワッチョイが固定されない環境下に出来る故に発生している問題を議論しているのです
ワッチョイ、もしくは隔離以外でこれらを対処する方法を記載して下さい 自分たちがワッチョイ無し・ID無しで無責任な書き込みを続けたい、そして他の人達がどれ程迷惑しようと関係ない
そういうことだろ なんかずれてんな
スレ乱立をしてるのは一人の荒らしなんだが
それも明確にユアゲームズという１つの会社とそれに関わる全てに対する憎悪から
ランキングスレという雑談スレそのものが無法を働いてる訳ではないだろうに板の設定だの移住だのは何の解決にもならない 営利企業として掲示板を管理するならその個人を特定する情報を持って警察に行くのが筋であって、自治とかそういう次元の話じゃないんだよ
複数の板で荒らし回ってるのが分かってるんだし
結局、運営の管理能力では対応出来ないってだけだろうやる気の有無も含めてな ランキングスレにﾜｯﾁｮｲつけられると都合の悪い方が焦っておられますねぇ 別に焦っちゃいないが、できれは付けずに済ませて欲しいとは思ってるよ
何度も言ってるが、つけたら気軽さは確実に失われるからね
それは失ったらなかなか取り戻せない物でもある
2ちゃんねるがひろゆきの物だった時代には、それこそが理念だったりもして
IDすらつけないのが基本だった時代もあるくらい
だからそれを踏襲しろ、なんて言うつもりは毛頭ないけどねw
>>861
実際乱立スレまとめて掘ってもらってISP通報、みたいな流れに持っていくのは
現状だったら可能なんじゃないかと思うけどね。運営の人も見てる今なら まあ、それを言われると、ね・・・w やっぱりもう時代的にそういう気軽さは
色々な問題の温床になるってのがわかってきたからこそ、スレごとに選択できる
ID制、ひいてはﾜｯﾁｮｲなんかを入れ始めたっていう時代の流れは理解してるつもりだしね
とはいえ、今回は主たる問題が特定の人間の行動に絞られるという事が
はっきりしているわけだから、その点をまずどうにかした上で、それでもダメなら
気軽さを取り除こう、という方向に動いて欲しいと個人的には思うわけさ 重複したスレの削除ルールの明確化ですかね
新規にスレが立てられた時にワッチョイありと無しで重複した場合は後者を削除対象とする等 ワッチョイすら受け入れられない臆病者は言うことが違うね ﾜｯﾁｮｲ強制板とﾜｯｼｮｲ不可能な板の２つがあれば
自然と住み分けできるんじゃね
この板はﾜｯﾁｮｲありのが多いからﾜｯﾁｮｲ強制に変更して
ﾜｯﾁｮｲ不可能な板を新たに作ればいい 現状選択肢としてID有り無しワッチョイ有り無しが選択出来るんだから
利用する人がそれで好きなスレ建てて見たいスレを見れば良いだけ
何を持ってしてその選択肢（自由度）を削るべきって話になるのかが分からん
お前が問題だと勝手に感じている事は板にとってもスレにとっても問題ですらない
気に食わないから程度の個人の感情の話で規制の話を出すのは子供が駄々こねてるのと一緒 ワッチョイ無しがいいってのは
つまり自由に暴れられる無法地帯がほしいってことだろ？ ﾜｯﾁｮｲとかどうでもいいよ
問題は山ほどある重複スレが削除もせず放置されてる現状 荒らしの浪人焼いてくれればID無しの隔離スレから出てこなくなる まずは放置されてるスレの削除
それからワッチョイの強制
強制できないなら悪意のある一部ユーザーをアク禁する
IPは5ch側で把握できると思ってるからアク禁は可能なはず 分かりやすく書いたつもりだけど言っても分からないんだな
「俺が気に食わない書き込み」 だから 「荒らし」 だなんて話は通用しないんだって
結局どのスレのどの書き込みが荒らしなのよ？
そしてそれは板としての問題なのか？
設定を変えないといけない理由って何？
この部分に説得力を持って答えられないと自分の思い通りにならないから嫌だって言ってるのと一緒なんだよ >>877
“自分の思い通りにならないから嫌だって言ってるのと一緒なんだよ”
自己紹介かな？ >>872
こう言う決めつけこそが問題だと気付けないのか？
ワッチョイ有りが多いと言っても、結局はこのスレでまさに起こっているように、
導入を強行して雰囲気悪くして入れろ入れろと騒いだ結果だしな
乗っ取った後はワッチョイ無いスレは破棄とかルールを押し付ける
それでも飽き足らず、今度は板ごとワッチョイ強制とか、狂気の沙汰としか思えない ランスレの過去スレある程度見てから意見だしてくれね？ >>879
ワッチョイ有りと無しが選択出来る環境を残して欲しいと言う人と、
ワッチョイ無しを排除して選択肢すら奪おうとするの人
どちらが自分の思い通りにしようとしているかは一目瞭然ですね >>880
なにが狂気の沙汰だよ
ワッチョイ無しの無法地帯望む方が狂ってるだろ >>882
選択肢？
笑わせんな、好き勝手暴れるための選択肢なんて最初から消すべきなんだよ
少しは他人への迷惑を考えろよ >>883
ワッチョイが無いから無法地帯と言う前提が既におかしい
ワッチョイが無くても普通に機能している板なんて幾らでもある
ランスレの事情は正直分からんし、参加してない住人にとってはどうでも良い
他のスレがそれで影響を受けているわけではないしな
ランスレ個別の事情で板全体を巻き込まないでくれ >>884
他人の迷惑考えろって、そっくりそのままの言葉をお返しします >>886
ワッチョイありで迷惑受ける人間って限られてくるよね >>881
そんな投げやりな事でポンポン板設定変えられると思ってる意識をどうにかした方が良いよ
スレ見てるとキャップ付きの人に対しても過去スレ見て貰えばわかる〜みたいな事書いてる人居るけど
必要な情報を収集して提示するのが最低限のスタートラインだからね
そして問題がランスレだけなんだとしたらそもそも板設定どうこうでの話は論外なんだけどそれは理解出来る？
仮に問題なんだとしてワッチョイ有りスレ建てればそれで終わる話でしかない
ワッチョイ有りスレが使われずに、ワッチョイ無しの方が使われているって事は
そのスレ住人にとってはそっちが良いからって事に他ならない
本気でワッチョイが問題だと思ってる人が大半ならワッチョイ有り使うからね
問題有ると騒いでる人の声が大きいだけで、声は上げずに問題ないと思ってるサイレントマジョリティの方が多いんだろう 現状でスレの乱立は明確な問題点でしょう
その問題点を解決するのは必要かと思いますが
ワッチョイありがその一案となるなら、現状のままで乱立を防ぐための案も必要かと 問題があるとしたら乱立じゃないでしょ
被ってるスレ自体が問題ならアイギススレが2つあってそれがずっと続いてるのは乱立以外の何物でもないし
問題があるとしたら使われない重複スレが残ったまま削除されない方って事じゃないの？
別に誰も何も困ってないようだし急ぎの問題だとは思わないけど
そっちの方は地道に削除依頼するしか無いだろうね 今回はちょっと俺の方のレスが分かりづらかったね、すまん
ようは何を持ってして乱立と断定するかという話
そしてそれが板に影響を与える程の問題になってるかどうかという話
基本ルールとして2ch系には消さなくて良いものは消さないってのがあるんだよ（削除人の関心度・介入度にも依る）
「重複スレが沢山あって迷惑だ」とか「スレ圧縮が働いて生きていたスレまで消されてしまった」
なんて騒ぎを俺は板で一度も見たことはないし重要度そんなに高いかも分からん 削除のガイドラインにはその様な記載は無いと思いますけど
雑談系も2〜3までという記載もありますし 立てて速攻連投保守した後は稀に「ここ？」とかコピペで上げるだけのスレが大量にある現状が正常なのかどうか
問題だとしたらどうするかって話じゃないの？ >>863
ISP通報ができるとしても問題はそれがほとんどスマホで建てられていることなんだよね
スマホの個別回線や特定機種番号を規制できるならそれに越したことはないけど
あと乱立の主原因は建てている奴というより保守しまくるやつの方だとおもうぞ？
なので調べてもらうとしたら無闇にテンプレ（笑）を利用して保守しまくってたやつの方が必要だとおもう 乱立自体はIDなしスレの特性上気付かずに乱立してしまうケースも多いからね
普通のスレならレスしないで落とすんだけどそれをあえて落とさずに24までレスしまくって
「削除申請してこいよ」「責任持って埋めろよ」と宣うやつがいるから残ってしまうのよ レス内容が説明と説得でループしてるやないか雑談なら他所でやれ
今はワッチョイ有派は新しく作る板をどう作れば荒らされないか
ワッチョイ無し派は今の板を良くする案を出せよ不平不満や現状説明は何の解決にもならん
ってか現状単発等で自演やらマッチポンプしててもわからないし改善案以外の話は無視して先に進め
大体のことは今のスレを見直せば説明してるし理解出来ない人に説明しても無意味だしノイズにしかならん そもそも移住とかするんかねえ？
っていうか実際が削除してほしいのとある程度の荒らしが減ることを望んでいるだけで
板移住とかまでは正直望んでないのよね（これもループだが
なのでどちらかといえば「突然死」に関して話し合ったほうが前向きだと思うんだけど 即死判定は２週間で良いんじゃね？
多いと日に数レス増える勢いで重複スレ立つし１ヵ月だといらない機能としては弱い
１週間では過疎ゲースレがかなりの数死んでしまう >>899自身も何も提案してないノイズなのは置いておいて
取り敢えず今のどう見てもレス進んでない＆運用されてない重複スレ削除じゃ駄目なのか？ 二週間だよなぁ・・・ただ即死について話し合うにしても周知が必要だと思うんで結局は最初は名前の変更が必要なんじゃないかな？とも思う >>902
昔削除依頼出したりガイドラインに沿って対応したりしても無理だった歴史があって今があるから駄目だ
突然死判定付けただけで治まるならここまで酷い板になってない それはやってみないとわからんぞ＞突然死判定
100から50には減るとは思う・・・最低限 知識がないのもあるけど見た目何が変わったのかが分からないという感想
日数が経てば変わってくるってものでもないですよね？
少なくてもこれなら新板作らなくても大丈夫って程の効果は無いと思います 問題の乱立スレが保守されてるのに足切りしてどうするの？ おろ！？もう設定変更されたんです？
ありがとうございます
後は日数経過で様子見ですね
結局二週間か一ヶ月かどっちになったのが気になるところ >>908
突然死が導入されているなら荒らしが毎回保守せん限り落ちるのでまだましにはなるかと
実際1ヶ月以上間隔でレスがついているのがよく見かけますから 即死関連を一部スレの勢いに合わせると過疎スレが死ぬけど仕方ないか >>897
即死入れたら特にそこのところを何とかしないとだねぇ
まあ、例のアレが使うテンプレとかはわかりやすいから、
即死入れる→テンプレ保守とかを逐一報告
って形に持っていくのが一番問題解決には近そうかな 新スレ立てたりテンプレ書き込んだりしたら違反とか
もうそれ掲示板の意味無くしてるな
ここ閉鎖すればいいんじゃね？ ここでいうテンプレって訳の分からない反日コピペのことだし >>913
それを一回やるだけなら普通
二回やるならミス
三回やるなら故意
だと思うんだ
であれは何回やった結果かな？そんな奴まで擁護するほど聖人にはなれんよ 時々立つサブタイ付きのスレ名見るだけでどういう人間が乱立させてるのか分かると思うんだけどな >>916
あれも微妙にわからんぞ？
「集団荒らしに襲われています 助けてください」って体の可能性も高いからな そしてまた本日乱立がめでたく一つ追加されました（呆れ 乱立ってこいつのことか？
45 名無しさん＠ピンキー sage 2018/01/30(火) 00:15:02.46 0
どうせ今立てても勢い死ぬし昼前にverboseで建て直すわ >>920
いやすまん俺の勘違いだったようだ
一昨日乱立しているところを新スレと勘違いしていた
verboseで立てる意味ももう殆ど無くて呆れているから騙ってるんだろうなぁ
まぁ乱立宣言であることに間違いはないだろうけど 設定が変わっているはずです。
本日以降、次のように対応してもいいですか？
ランキングスレが乱立する場合、削除依頼スレ まちがえた。やり直します。
本日以降、次のように対応してもいいですか？
ランキングスレが乱立する場合、削除依頼スレ ↓
mobpink：大人のモバイル [スレッド削除] [転載禁止](c)bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1415492002/
に削除依頼を出す。そして削除する。
これまでの乱立分は、Dat落ちさせる。 ※削除依頼の注意点
mobpink：大人のモバイル [スレッド削除] [転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1415492002/137-139
6． 連続投稿・重複のあとに 重複スレッド 乱立スレッド 適切なものを追記して下さい
削除理由を重複スレッドにする場合
■重複スレッド削除依頼
重複スレッドには、本スレッドのURLを貼って他の利用者を誘導してください
削除依頼には誘導したレス番号を明記して下さい
（例）
avideo：AV総合 [スレッド削除]
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336729211/376
次レスに続く や 以上です ではなく、レスごとに削除理由を明記して下さい
削除依頼は sage ないで ageて書き込みをして下さい >>923
してもいいですかといか、是非こちらからお願いしたいです
根本的に処理がされていなかったというのがやはり大きかったと思うので >>927
非常に助かります
まいどお手数かけて申し訳ありませんorz おー 了解です。では、乱立するランキングスレを、これからどんどん削除依頼に出してください。
現行のもので、上げ荒らしが続くものは、ストップしますので、これも依頼に出してください。 もうひとつ、SLIPはどうします？
この板に導入しますか？ やめますか？
または、SLIPを導入した板をもう１枚つくりますか？ 真面目に導入すべきとは思うが……
それに関してはいくら話し合っても意見がまとまることはないと思う 個人的な意見としては、SLIPまわりは様子見でいいんじゃないかと思います
主たる目的は乱立するスレの抑止であって、それは削除依頼をコンスタントに
処理してもらう事でどうにかなると考えられますので
他の方もご意見があればお願いします 告知をした後に一週間だけテスト的に導入ってのはできないのかね？
うまくいけば続行すればいい、ダメだったら戻せばいい 様子見がいいかもしれませんね
ID強制にした場合でもコマンド使えるならID強制だけ入れるべきかとは思いますが・・・ >>933
そもそもそれは何を目的としたテストなのか、というところを明確にしておいた方がいいかもね >>930
導入は不要です
事の発端となったランスレの乱立に関しては削除依頼で解決出来るので、
導入する理由が無くなりました ランスレは副原因
主原因はIDなしスレを建てられるコマンド
こうじゃない？ 実際ランスレ以外にもIDなしスレは乱立（保守済）傾向にあるみたいだし
>>608 のことね
再度の話になるけどこれも削除依頼にだしていいのでしょうか？ 現行スレ以外はそりゃそうよ
これどうかな？って微妙に思うのがあったらここで聞けばおｋ >>910
自治オナニーでマイナゲ殺しとか勘弁してよ >>930
荒らしもこのスレを見ていると思いますし権限者がいなくなったらまた荒れるのでSLIP有の新板は作ってほしい
ここから理由（長文で申し訳ないですが）
目につきやすいのはスレの乱立とIDなしのランスレだけど普通のスレにもゲリラ的に荒らしてくる人がいます
（ID消して実写ウンコ画像を連投したりウソや関係のない話の連投煽るだけの言動等々）
各ゲームスレでワッチョイNG推奨の一覧を出して注意喚起したりIDなしをあぼ〜ん設定にする方法を
テンプレに入れていたりして自衛しているところもありますがそれって荒れている証拠ですよね？
スレで何度も言われていますが現行板にSLIPを付け追い出してしまうのもダメだと思いますので新板を作るのがベターかと思います 短期間試してみるのが一番いいと思うよ
何を言っても予想でしかないし実際にやってみるべき 確かに試験的にSLIP入れてみて何がどう変わるか経過観察はしたほうがいいかもな
その結果を見てからのほうが意見も出しやすい
特に考えても見なかった弊害なんかも試してみたら事前に分かるだろうし 短期間とはいえ上で言われているSLIP嫌派を追い出す形になるから
実験するにしても新板作って実験するしかないんじゃね？ >>950
それでもだよ
そこまでの連中ならいらないというなら仕方ないがね 事前告知すれば何日か我慢し続けてくれるってわけでもないと思うよ
無告知でやっても告知した上でやっても自治スレ側の気分ぐらいしか変わらんのじゃないかな ほとんどのスレがワッチョイ有なんだから新板作ったら実験出来る程度の人は流れると思うぜ
薫さんの負担も考えると現行板変えて何か問題起きてその都度対応してもらうより
新板作って期限決めてその日になったら様子見に来てくれた方が楽そうだが？ >>953
それも単なる予想でしかないだろ、なんのための試験的導入だよ
個人的見解を排除した上でやらなきゃ意味がない ありのまま、この板でやるべき
余計な考えをそこに入れてしまったらなんのために試すのかわからない >>944
完全に荒れていない状態を作る、なんて事はこういう場では志向しない方がいい
そういう対策で自衛できているならそれは十全ならずとも十分だとはすべきじゃないかな
それを踏み込んで新板作ったりとかすると、今度はそちらへの誘導荒らしをさせる口実みたいに使われる
可能性とかもあるんで、ふわっとした理由しかなく、明確な効果の見込みが無い状況での
試験的な新板作成はあんま賛成できないなぁ。
少なくとも作った結果何がどうなるのか、まずはそこら辺が明示されない事には
板の大多数を占めるこの手の話がどうでもいい人に理解してもらう事は難しいと思うし、
そういう人への理解を投げっぱなしジャーマンして強行するのは逆に荒れを招く事になるだけだろう Bloody Chainスレとかの事は考えないのかなあくまで少数派ではあるけど
話しにくい事もあるだろうに 自治スレを建てた当人だがこれ以上は望むべからずだと思うぞ
まぁ正直なところを言えばID強制ぐらいまでは徹底抗戦をしたいところだが・・・
連投制限や突然死の導入をしていただいただけで十分な戦果ではあると思う
後は願うだけだ 問題は明確に
これを常に念頭においておいた方がいいから、ひとまず連投規制と突然死で
様子見をしつつ削除依頼をこまめにして、新しく明確な問題が発生したらそれに
対処する方向で話し合った方がいい、と個人的には思うよ
想定の話をしだすと議論それ自体が目的になってしまってキリがなくなるから でも1週間程度実験したところで荒らしに潜伏されたらおしまいだぞ
設定いじれる人がずっとこの板監視するとかなら長い目でコツコツ変えればいいけどそんなことできるんかな？ もうすぐ次スレだけどこのスレだけでも先にワッチョイ入れるかい？ 入れるべきかと思ってたが2つの理由により入れるべきではないと思った
1つにワッチョイ否定派を駆除して都合のいい意見だけを残すという理由に一理あると思ったこと
もう一つに他の自治スレをみてもワッチョイはつけられていないこと
たしかにこの板だと自演が激しいからワッチョイはほしいが・・・
折衷論として!slip:vvvを導入するのはどうだろう？例の為に自分で試しとく 十分な議論もなされず賛同者も得られないまま勝手にﾜｯﾁｮｲ強行しても乱立されて終わるよ
それがこの板だ
ﾜｯﾁｮｲスレ建ったら俺が乱立させる 荒らしも寄り付かないような過疎マイナーゲームスレ住人ですが
昨日、新スレが即死しました
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1517287600/
今の即死基準を教えてくださいませんか？ いま確認してきたら22レスまで保守して落ちてるのね
即死条件を変えたって話は聞いてないんだけどなぁ・・・ >>963
今提案したvvvはワッチョイスレでありながら詳細は一切でない仕組みだぞ？
それでも問題があるというなら何が問題があるのか教えてほしい
スマホ回線がバレやすく自演しにくくなるからとしか悪いが思えない このスレですらSLIP付けると荒らすとか言うやつがいるのに板ごと実験って無理って話だわな 荒らすって言ってる奴がいるから無理って話ではないと思うよ
んなもんは無視してやればいい
ただ、やるだけの理由が正直あるの？って所に明確にイエスの答えが詳細込みで
返ってきてないような気はするから、正直やる意味あるのかなぁと個人的には思う所だね 明確な理由が有り、それがある程度の同意を得られそうならその旨を周知して
少数派の人には残念だがその方向に物事を進めるというのが自治のあり方だからね
誰しも納得し、皆が賛同するような答えなんて世の中には存在しないんだから（例外有り）
現状、明確な、それをしなければならない状況、及びその結果得られる成果が
目に見えて存在しているだろうか？って所をはっきりさせていくのが先決だろうね
そこの所はここのところの流れを見ててもあんまり深まってない気がする 現時点でもSLIP導入してるスレは結構あるしSLIP強制板新設はありだと思うよ
アレにうんざりしてる住民も多そうだからすんなり移動すると思う
スマホ版のないゲームも増えてきて大人の「モバイル」って板名も薄れてきたから丁度いい機会かと >>971
そういったスレのほぼ全てが、SLIP無しのスレが立てられても放置して
SLIP有りのスレを立て直しているのが現状だからねぇ
ようは、現在実質ﾜｯﾁｮｲ強制状態になってるようなもんなわけで
問題なのはそうやって放置された無しのスレ（及び故意重複のありのスレ）が
処理されなかった事だったわけで、突然死と削除処理によってそれらが解決する見込みは立ってる
それでもなお新板を作るべき具体的な理由があるならそれを聞かせてほしいんだよね
そこに具体的な理由が特に存在せず、なんとなくアレが付いてきそうにないからとか
そういう理由で言ってるなら、それは果たして新板作ってそれに伴う混乱を招いてまで
実行するような事なのかな？ よく考えてみた方がいいと思う >>972
具体的に書いてるじゃん、3行目読んだ？ >>968
荒らすっていう人が>>963の事を言っているとしたからお門違いもいいところ
勝手にワッチョイつけて次スレ立てる奴こそが乱立荒らし
今まで通りの設定の次スレが立つのは当然のこと
しかし、自治スレからも反対意見を追い出したいとか、ワッチョイ賛成派は
相手の意見にまるで耳を傾けないね
ワッチョイ反対派はワッチョイそのものを無くせとまでは書いていないのに、
賛成派はワッチョイ無しは一切認めないだもんな SLIPはどうなろうが良いけど乱立したランスレ残ってるのはなんでだ？
削除依頼が速やかかつ適切に処理されること、が一番望ましいことだと思うんだが
それとも今残ってるやつは依頼出てないのか？ >>973
＞スマホ版のないゲームも増えてきて大人の「モバイル」って板名も薄れてきたから丁度いい機会かと
この部分ね
板名変更とかそういう事になるならよりいっそう気軽にテストとかはできんよね
なんせこの板の大部分のゲームが一斉に移動せざるをえなくなるわけで
さらには他の板との趣旨の重なってる部分とかどうするかとか色々話し合う必要が発生する
モバイル版があるゲームの場合は新板と並立することにもなるわけで、
荒らし対策としての新板とは比にならないレベルの混乱が発生する事は容易に予想できるんじゃないかな
そもそもそういう観点からの提議ではなかったはずだから、そういう話をするなら
改めて仕切り直してした方がいいと思うよ。この流れの中でそういう観点もごっちゃにしちゃうと
混乱するだけだからね。性急にしなきゃならない事ってわけでもないし、そこが薄れてる事に
よって何らかの問題が明確に存在するかって言われるとこれも疑問符だからね
その部分提議したいなら、これまた改めてそこが薄れる事によってこういう問題が発生している、
というような点を具体的に述べてからにした方がいいんじゃないかな。今回話し合ってる
乱立荒らしの問題がある程度収まってからがモアベターなのも含めて、ちょいと考えてみてほしい
>>975
出されていないor誘導がされていないのどっちかじゃないかな そりゃID簡単に替えられるからな
このスレですら単発連書き込みで簡単に複数人の書き込み意見があると思わせられる
俺自身はﾜｯﾁｮｲまで強制なら新板なんていらんがﾜｯﾁｮｲない新板も作らないじゃ実験にならん
見た目良さげに見えても自演がなくなったかどうかまでは確認できないからな問題はスレ乱立だけじゃないんだよ
ほとんどの普通のスレがわざわざワッチョイ表示にして立て直している意味を考えてくれ 自分でID簡単に変えられるって言ってるじゃん
やろうと思えばﾜｯﾁｮｲやIPですらそれは言えるんだよ？
ちょっと金出せば他府県のISPに接続する事は可能なんだから
ﾜｯﾁｮｲやIPに過大な期待を抱いてはいけないってのはよく言われるだろ？
それでもほとんどのスレがﾜｯﾁｮｲ表示にしてるのは、その程度で
アレくらいのやつなら炙り出せるからってのが実際の所だからね
ケースバイケースの対応としての選択であって、どのような状況でも対応可能な最善手というわけじゃない
そんなものはネット上の匿名掲示板にははっきり言って存在しない
やろうと思えばいくらでも悪意は振りまける。それを面倒くさいとか思わせられるかどうかが問題なわけね
んで、前述したとおり強制ﾜｯﾁｮｲにした新板作った所で、現在ほとんどのスレが
実質強制ﾜｯﾁｮｲ状態なこの板の現状と何がどうかわるのか、という点も疑問なんだけど
そこら辺何がどうかわるの？ ﾜｯﾁｮｲ無しスレが放置された結果発生する問題は
今回入れてもらった対処法で解決可能だ（と思われる）って事が散々述べられてきてると思うんだけど
それでは不足な理由とか、そこら辺を具体的に聞きたいな ようは
・新板作って実験したいと思うなら、それによってもたらされると考えられる成果などを具体的に述べてほしい
ってことね
現状見てる限り、そこがめっちゃふわっとしたまんま、とにかく新板作りたいって
言ってるだけのように思えちゃうからね IDコロコロするのとワッチョイ代えるのでは手間が違い過ぎる
ﾜｯﾁｮｲかえるのも簡単ならどのスレも手動でわざわざ入れないわ
新板で実験出来る結果っていきなりﾜｯﾁｮｲ導入して試験が始められることだろ
新板作っても良いって言われているんだぞ？逆に何故中途半端なものにしようとするんだ？ ほとんどのスレ、とはいうけどそれは人の多いスレ限定の話では？
ﾜｯﾁｮｲは他の文化圏から持ってきたものだから交流の少ないマイナーゲーは導入してないスレが多いよ >>980
そそ、手間が違いすぎるから、そこまで手間かけるのめんどくさいと思う人には
現状で十分効果あるわけね。んで、その効果ではどうしようもない乱立スレとかが問題視されていた、と
そしてそれについては解決の見通しが立った、というのが現状
中途半端なものにするも何も、アレが誘導レスとかで埋め立てたり言いがかりつけてきたり
するのが容易に予想できるから、明確に理由が無いなら新板自体要らないって考えよ自分は
新板作って実験するって、一体何をどう実験する為に新板作るの？
ﾜｯﾁｮｲ強制なら現状のこの板が実質そうなってる、って何度も言ってるじゃない
何のために、何をしたくて新板作って実験しようって言ってるの？
そこを明確にしていこうよ、ってずっと言ってるんだけどな
中途半端な物にしたくないなら余計にそこ重要でしょ？ 勢い10しかないスレでもﾜｯﾁｮｲ無いスレ探す方が難しいぐらい大抵ﾜｯﾁｮｲ付けている
で、現行板の設定変えたら今あるスレが続々とﾜｯﾁｮｲ手動をやめましたっていうのであればいらないが
設定変えてもどのスレもﾜｯﾁｮｲは外さない間違いない
あと連続書き込みの設定だけど設定は反対
理由はほとんどのゲームスレは２以降に初心者Q&Aやwiki、ゲームアドレスや会社HP情報その他データ等々で
かなりの連続書き込みをしないといけないから
人が少ない時間帯に次スレ立てましたテンプレ貼れません保守も失敗しましたDAT落ちしましただと修復が難しくなる あ、そういえば>>964の件だけど、前どっかで保守とだけ書いたレス連投しても
即死回避のレス数として換算されなくなったとか聞いたことあるけど、そんな仕様になってるんかな？ 探すのそんなに難しい？
要は大手スレと住人の被りがないとこがﾜｯﾁｮｲ未導入なわけで、例えばにじよめ関連スレなんかは逆に大半がﾜｯﾁｮｲなしだよ そもそも今回の話が始まって、そこからずっと話し合われてたのが
乱立をどうにかしてくれって事なわけで、それ以上の何かを望むなら当然
それが必要である旨説明する必要があると思うんだけどね
>>983
今入ってるのはSambaとは別の時間制限だから、落ち着いてテンプレ貼れば
別に引っかかる事はないよ。保守も同様
>>964に関しては即死圏内が24レス未満になってるって話もあるから、そっちが原因の可能性もあるね >>948
その意見は、と て も 重 要。
基本、出て行った人は戻って来ません。 ってスレの乱立防止だけが目的じゃないでしょ？？
現行スレでIDやﾜｯﾁｮｲ消して書き込みしたり等で荒らす人を対応するのも含まれているんじゃないの？ >>965
>>966
即死条件が変更になっています。
12時間で8投稿 板の新設だからここを撤廃するって話じゃなくない？
君の話は少しズレてる >>964
ごめんなさいー
そうかー マイナーゲームのスレは厳しいですね……ううううむ 俺は板を新設して緩い今の板とﾜｯﾁｮｲ強制表示の制限設けた新板両方ですみ分ける派だよ
ってか次スレのために書き込み控えるわ 大人のモバイル自治スレッド part3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1517360066/
ほい
>>989
そういう話までは進んでないねぇ
実質特定個人への対処だってのはその通りだけど、あくまで話し合われてたのは
主にランスレを代表とした一部スレの乱立の問題 >>993
君が言ってる特定個人への対処の為に、どう新板との住み分けが寄与するか
ってところをまずいろんな人に説明する所から始めなきゃならないと思うよ
そもそも結論として新板作ればアレがやってこないってのがあるように見える
実際はそんな事ないよ。
それに何度も言ってるけど、そういう住み分けは現在のスレごとの使い分けで
十分実施されてると言えるじゃない。板をわけなきゃならない理由、わける事によるメリットは
一体なんなのかな？ってのを俺はずっと聞いてるのね >>992
勢いが低いスレだと現行ゲームのスレでも結構厳し目な水準ですね、それだと
基本乱立後の保守に手間取るようにできたらそれでいいと思うんで、２４時間に２レスとか
１２時間ごとに１レスとかでいいようなそんな感じがします
・・・これでも若干厳しいかも アレの排除じゃなくて抑止だろ？
何度か出ているようにID変更よりもSLIP切り替えは遥かに手間がかかる上にNG効果は継続性が高い
大人のモバイルでのSLIP導入率は100%ではないから規制の緩いここと同時に強制SLIPの新板を作る
板を分けるとはまた別のこと >>997
そこまでレスがつかないようなスレはそもそも需要がないからその数字はおかしいよ １００%にしなきゃならない理由がわっかんないんだよねぇ
だってランスレは結局ﾜｯﾁｮｲ無しID無しのままだし、それ以外のスレでは
ﾜｯﾁｮｲがほぼ導入されている（例外有り）。そしてランスレの問題だった乱立問題は
解決の見込みがたっている。普通にランスレ隔離スレとして機能させたらそれで済む話じゃん？
一瞬でもアレが目に入るのが嫌だってんなら、そりゃちょっと匿名掲示板使うのに
向いてないんじゃないかとしか言わざるをえないしなぁ・・・
そこら辺考えたら新板作る理由、>>998が言ってる言葉を借りるなら、SLIP導入率を100%に
しなけりゃならない理由、した方がいい理由がさっぱり出てきてなくない？
今君らが主張してるようなのは、今のこの板で十分賄えるじゃん？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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