大人のモバイル自治スレ part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0136名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 10:53:14.49ID:vWC5EOTI0
つか、変な設定変えるより管理真面目にやれと
要望出した方が遥かに現実的に話がまとまるだろ
乱立にしても消して貰えりゃそれでええんだし
0137age進行でお願いします2017/06/23(金) 11:57:57.00ID:lOF2OS7m0
>>136
それができれば誰も苦労しないよ
それにそれは削除人を奴隷としか思ってない発言やで
そういう思想やから削除人が愛想つかす事になったという認識を持ったほうがいいと思うの

>>85を抜粋
「削除はもう諦めろん 十年近く前からこんなもんだ(一部板除く)」
0138名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 12:07:32.41ID:n01GW6SL0
広告収益モデルの営利業なのに奴隷はねえわ
金は貰うけど仕事はしないってありえんわ
0139名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 12:13:23.78ID:vWC5EOTI0
奴隷の意味がわからんし
なら、その削除人がやらなくてもいい方針なら
甘んじて受け止めてスレ乱立黙認しようぜ
俺達が騒がなきゃいいだけだもの
0140age進行でお願いします2017/06/23(金) 12:16:24.45ID:lOF2OS7m0
あのなぁ・・・一日に2ch全体でどれだけ乱立や荒らしが出てると思うんだよ
一時期だけでもそれらに対処してたことを凄いと思うべきだぜ・・・
0141名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 12:20:04.48ID:vWC5EOTI0
今は全く持って凄くないよな
大変だと思うならスレ乱立しても無視して黙ればよろし
問題解決だな
0142age進行でお願いします2017/06/23(金) 12:22:35.54ID:lOF2OS7m0
まぁその要望を出すのであれば自治は関係なので単独で有志を募ってお願いします
なのでこちらで議論する話題としてはスレ違いです
というかその要望を出す先がどこにも見当たらん(俺が探した場所だけだと
0143名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 12:23:01.16ID:GjhBPYaj0
方法の模索の段階で黙認しろとは早急すぎて腹積もりを疑いますね
次のスレがあるならワッチョイ入れる事を提案しますよ
0144名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 12:28:25.72ID:vWC5EOTI0
疑うだ?ふざけるなよ
削除人が仕事すりゃいいって提案全否定されたから
こっちも全否定しただけだ
意見の合わない奴を排除したてめぇらの自治区でも作る気か
0145名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 12:29:02.58ID:cfwOTw8s0
スレタイほぼ一緒にして立てる愚痴スレがややこしいってのは思いついたけど個人のNGですむ範囲か
0146age進行でお願いします2017/06/23(金) 12:31:37.66ID:lOF2OS7m0
>>144
それは提案でもなんでもありません
そしてここで議論することでもないです
仕事しろっていうのは確かに自分もそう思わないでもないです
しかし10年以上前から現在のような現状であるなら実質その方向は諦めざるをえないのです
0147名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 12:33:35.86ID:X3Oxvv+z0
ひとまずここ潰してワッチョイIPありスレ立てろ
話はそれからだ
0149名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 12:35:01.86ID:NpabRNpW0
自治厨は煽るとたのすいら
0150名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 12:35:05.46ID:n01GW6SL0
10年以上前からその状態だから2ch一強だった時代しか知らない奴しか残ってないとは言わんが
ユーザー層はそういうオッサンの割合が多い。単純にコミュニティとして落ち目なのよね
だからそういう乱立とか程度の低い嫌がらせな奴も居つく

嫌だからやめていかれる側の媒体に入りかけてる
0151age進行でお願いします2017/06/23(金) 12:35:13.61ID:lOF2OS7m0
>>148
削除人経由で消す方向については既に諦めてますよ

>>147
一切の必要性を感じません
0152名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 12:37:54.88ID:X3Oxvv+z0
>>151
つまり自治の名の元にIP変えまくって自演擁護で多数決!はい決定!

とかやっても問題ないと考えてるんだな
そんな奴に自治させるとかありえないわ
0153age進行でお願いします2017/06/23(金) 12:39:19.87ID:lOF2OS7m0
>>152
提出した後吟味するのは管理者側の人間なのでそんなことをしても全てお見通しです
0154名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 12:50:57.68ID:tvp0WHCz0
基本多数決は参考意見で、各意見にどれだけ根拠があるかとか
そっちの方が重視されるんで、アレな意見が出てきたらそれの妥当性とかを
きっちり問うて、はっきりさせる事が重要ね

そこがはっきりしてたら、実際にはそこまで多くの人の賛意が数字で証明される必要はなかったりする
あとから「住人の多く(と書いて俺と読む)が見てない密室でそんな事決めるな!」とか
言う人が出てきても、根幹が明確に示されてるなら大丈夫という事でもあるw
ほんと面倒なんだよな、この後出しサイレント・マジョリティ君出てくると・・・w

>>148
現状それが一番早道な気がするのよねぇ
実害に関してはほぼ存在しない状況だし、むしろそういう乱立スレに
荒らしがリソース割いて、通常のスレが平和になる効果まである可能性がある
絶対にあると断言はできんがw

ランキングスレ自体が不当な目的で立てられてるという人もいるが、
一部のアレな人がいない時には存外真面目にランキングの話題が交わされてたりするからねぇ
あの真面目な時間帯は個人的には割と好きよ
一部のアレな人がアレだからという理由でスレ自体の存在が否定される事は基本無いしね
削除事由としては、そういう場合は一部のアレな人のスレ趣旨に沿わないレスを削除する
形で対応されるのがパターンだし、削除が機能しなくなっている現状でも、スレ自体の是非を
問う場合にはそれに倣うのが妥当だと考えられるんじゃないかな
0156名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 13:01:24.44ID:n01GW6SL0
提出するならついでに、無断転載禁止を無視して転載しているサイトへの対処に関しても頼むわ
0157名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 13:08:29.08ID:+x4s/a2n0
ランキングスレはワッチョイ付ならあってもいいよ
真面目に語るだけならそれでいいだろ
0158名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 13:17:50.19ID:UCSEjKRz0
ランキングスレ見たことないけどユアゲ関係の信者なり業者なりの巣窟って印象しかない
0159名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 13:46:44.99ID:zSNl3bqj0
花のスレは全削除して板全体で「花」をNGワードに設定して花信を根こそぎ追い出せばいい
ここはモバイル板なんだからモバイルの無い花がある方がおかしいし
荒らしてるのは花信だけだから花信すべて潰せば板は平和になる
0160名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:32:31.40ID:Yr9EDMyz0
アイギス板を別に設けて隔離すれば平和になるよ
勢い見ればわかるがギススレとランスレ(中の人は一緒)だけがこの板で異質なんだよ
0162名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:40:26.33ID:zSNl3bqj0
普段から見ていればわかるがランスレの勢いはちょうど花信スレと一緒
つまり花信が両方書き込んでいる
ランスレでも常に言われているが書き込みの99%は花信というのは誰が見てもわかる
今日は1位をアイギスに取られてキチガイみたいに花信が壁打ちで荒らしているから勢いがあるだけ
そもそもモバイルではない花は板違いなのだから「花」「フラワー」「Flower」を板全体のNGワードに設定して排除することで荒らしは消える
0163名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:46:13.96ID:QwfGx82O0
大人の「モバイル」板なんだからモバイルじゃない花は板違いだな
船も城もここじゃないんだから
しかも荒らしているのはその除け者の花信だけ
0164名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:47:23.92ID:zSNl3bqj0
その通り
スレ乱立させてるのもコピペ連打も壁打ち荒らしも全部花信
0165名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:50:28.95ID:QqnIYk500
結論出たっぽいな
「花」「フラワー」「Flower」を板全体のNGワードに設定する
これでいいかな
0166名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:50:59.20ID:QqnIYk500
>>165
賛成
0167名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:51:41.49ID:XWZWTnZO0
>>165
OK
とりあえずそれで2年くらい様子を見よう
0168名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:52:25.55ID:Zp/qNeaQ0
>>165
「楽器」「シンフォニー」も追加
0169名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:53:50.40ID:zSNl3bqj0
>>165
「花」「フラワー」「Flower」「楽器」「シンフォニー」の5ワードを板全体のNGワードに設定
これでいこう
0170名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:54:02.30ID:tvp0WHCz0
>>156
そこら辺もおおっぴらに稼ぎまくってます的な大手サイトが
やってるんじゃなければあんま問題視されないっぽいのよねぇ・・・
ひろゆき時代に名指しで何個か言われたの以外に何かされた例ってあったっけ?
0171名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:55:39.90ID:zSNl3bqj0
>>165
これを試しに2年くらいやって荒らしが減るか見てみよう
取りまとめてる人通告よろしく
0172名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 14:56:54.60ID:l51e+ZvI0
>>165
>>169
これに賛成
0173名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:01:27.60ID:RJtDCHOc0
>>169
とりあえずこの5つをNGワード行きかな
花信荒らしが他の通名を使うようならそれも順次追加で
しばらくは花信荒らしも居着くかもしれないが2年間も完全排除しておけばそのうちいなくなるだろ
0174名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:06:28.41ID:/4Z5ppQa0
>>169
まず最初にやるべきはこれだな
0176名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:27:17.02ID:Vsj/U5oI0
このスレはワッチョイありのスレにすべきだったな
自分はIPありでも気にしないが
個人的に全てのスレにワッチョイとIDを一週間くらいつけさせたらどうなるか見てみたい
0178名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 15:45:31.28ID:ie3m2Hal0
じゃあ自分だけIP表示すればいいだろ
いちいち口出してくるな花信
0182名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 16:45:52.60ID:cfwOTw8s0
一部変え忘れの自演の連投なのかね?
ワッチョイあった方がよかったかもね
0183名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 16:52:40.91ID:kNJqOewO0
板全体で強制ワッチョイ導入すれば一発解決だろ
コマンドで消すアホは出てくるだろうから意味ないつう意見もでるが
0184age進行でお願いします2017/06/23(金) 16:58:10.52ID:lOF2OS7m0
>>176
無駄だよ
ワッチョイありだとしても荒らしにかかってくる
とりあえずスルーしておけばおk
0185age進行でお願いします2017/06/23(金) 16:59:13.74ID:lOF2OS7m0
むしろここを荒らしにかかってるのは自分で自分の首を絞めているのと同義なんだがね・・・
0186名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 17:04:24.84ID:faHHj9ix0
773 名無しさん@├\├\廾□`/ sage 2017/06/04(日) 14:58:54.93 ID:lMQKHnga
ワッチョイ導入したい人が荒らす
→ 荒れているからワッチョイが必要だ!
→ ワッチョイ有りで立てて重複乱立
→ 元スレを徹底的に荒らす、ワッチョイ無いから荒れるんだ!
→ 住人が去る
→ 目出度くスレの乗っ取り完了

どの板でもワッチョイで揉める時は決まってこのパターンである事が多い

 
788 名無しさん@├\├\廾□`/ sage 2017/06/04(日) 15:39:31.46 ID:lMQKHnga
ワッチョイ導入したい人は自分以外に自演されるのを極端に嫌う
自分が自演しているもんだから他人もしているに違いないという妄想をしている
IDやワッチョイの仕組みに詳しく使い分けが上手

 
792 名無しさん@├\├\廾□`/ sage 2017/06/04(日) 15:54:25.50 ID:lMQKHnga
ワッチョイ導入したい人って970とか指定レス番取ることに矢鱈とこだわる
取ったら自分の好きにスレタイやテンプレ、ワッチョイ導入を決めていいと思ってる
970取ったら喜々としてワッチョイで立ててテンプレにワッチョイ無い次スレは廃棄とか書き足す

 
800 名無しさん@├\├\廾□`/ sage 2017/06/04(日) 16:13:12.13 ID:lMQKHnga
>>794
ワッチョイが無いから荒れる
荒れるからワッチョイ有りにしようって流れを作ってるんだよ

ワッチョイ有りスレ立てても元スレが完全に潰れるまで荒らし続けるよ
ワッチョイスレは荒れずに平和、こっちはワッチョイ無いから荒れてて大変、ワッチョイ導入は
正しい選択肢だったと正当性持たせる為に滅茶苦茶な荒し方してくるよ

他の板でもそんなやり取りは散々見てきた
0187名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 17:26:19.05ID:cfwOTw8s0
・IDありなら個人がNG活用して対策
・ID無しはそういうものとして最初からスルー

運営サイドの発想だとこれでどうにかなるから弱いのよね
0189名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 17:36:27.26ID:FSXOtuzv0
>>186
結局これなんだよな別に普段見てるスレ荒れてなきゃ気にならんし
ランスレ乱立されても全く困らんというか誰がどう困ってんだっけ?
0190名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 17:44:51.69ID:XYEC7kfu0
ID:n01GW6SL0
ID:Vsj/U5oI0
ID:cfwOTw8s0
こういうのって俺様は単発じゃないよーって回線切り替えながら壁打ちやってるの?
出てくる時間も口調も一緒だからバレバレで恥ずかしいんだけど
まあ自分は回線切り替えればワッチョイ変わるし自演し放題だからワッチョイ導入したいよねー(笑)
0191名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 17:50:53.82ID:X3Oxvv+z0
だから自治で真面目に議論したいならIP出せって言ったじゃん
0192age進行でお願いします2017/06/23(金) 17:52:20.64ID:lOF2OS7m0
>>190
ID変わってる時点でワッチョイも変わってるので意味ありませんからね・・・
ID復帰に関してもルータでの固定?なら数種だけに留めるってことも可能ですし
ワッチョイの前半下二桁とIDが紐付けられた物ってのもわかりますしね・・・

まぁとりあえず荒らしはスルーするしかないと思います
0193名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 17:52:35.48ID:PZbBLlZM0
ここまでのまとめ
「花」「フラワー」「Flower」「FLOWER」「楽器」「シンフォニー」の6ワードを板全体のNGワードに設定
ホラまとめ人はきちんと提出してきてね
0195名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 18:02:38.46ID:cfwOTw8s0
自演っぽい単発多かったから言ったんけどそう取られるのか参ったな
ワッチョイあれば少なくともスマホの切り替えは見やすいと思ったんだけどごめんね
0196名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 18:04:20.11ID:n01GW6SL0
ワッチョイを過信しすぎてるぞ。あれは便利なようで結構な欠陥品。
それならまだ、したらばにあるような強制ID固定の方が信頼出来る
0197名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 18:04:33.22ID:cfwOTw8s0
なんちゅうタイミングじゃ…今日はもう消えるわ
0198age進行でお願いします2017/06/23(金) 18:06:56.62ID:lOF2OS7m0
          【皆様へのお願い】

特定のゲームや特定のスレの話題を出さないようにお願いします
分かる人だけがわかるような表現で十分ですし
0199名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 18:20:53.20ID:ExomUpK20
少なくともIDよりかは長い間NGに使えるので便利
それはそうと話逸れてない?
0200名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 18:41:21.63ID:GqKtbr/C0
したらばとかニコ百みたいな永久不可変Idは採用できないシステムだったような
0201名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 18:48:46.61ID:LcP9B60i0
IDなし設定が撤去されればIDなしよりNGされやすいので、
掻い潜るのに余計な手間が掛かり荒らす側の負担になるように思える
あとは安易な便乗・なりすましも減らせる

以上の問題はIDなし設定のスレを使わなければ良いだけの話で
住人が選択肢としてIDなしを選んでいる場合、撤去ありきの流れは危険
0203名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 19:34:52.56ID:LcP9B60i0
とりあえず今は>>51が議題でいいのかな?
デフォの名前くらい別にいいよ。ワッチョイも好き勝手変わってるんだし
議論してるよって周知になれば良い
0204名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 19:43:55.71ID:8kQZnL4t0
議論してないのに周知してなんになるんだか
当たり前だが人の目に触れやすくなるなら
荒らそうと思う奴も増える訳で
0205名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 19:52:06.69ID:n4Ng+VXv0
自治スレ盛り上げようぜ
まずは夕飯の献立から

今日はチャーハン
0206名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 20:05:37.35ID:mh4AwKjl0
ワッチョイ導入→スマホ飛行機で荒らす→「スマホは全部NGな」
→仕事で複数回線持ってて荒らす&平日昼間も自宅から荒らせるニート大勝利
0208名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 20:08:41.36ID:c0Jg2qxF0
ええな
0209名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 20:28:07.96ID:i/ycLws60
前スレが埋め立てられたのが今年の2月でその前の書き込みが去年の8月なのに今更何か議論することあるの?
0210名無しさん@ピンキー2017/06/23(金) 20:39:56.79ID:LcP9B60i0
>>33らしい。やっても文句ないけど、理由付けが弱いと思うよ
0216age進行でお願いします2017/06/24(土) 00:07:51.53ID:CcENOcth0
>>214
次スレにおいてはワッチョイをつけるかもしれませんがIPをつけるのはまずありえません
なぜなら議論する人が二の足を踏むからです
0217age進行でお願いします2017/06/24(土) 00:20:07.28ID:CcENOcth0
で・・・現在議論項目にあげたいものは一応あるのですが
setting.txtの方に項目が見当たらないため申請先に質問をしその如何によって出させていただこうと考えております
0218名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 00:40:10.69ID:sAqez/jc0
>>216
書き込み内容で判断するならIDすら要らんわ
自演? 長文の書き込みだと思えば良いんだよ
0219名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 00:41:26.84ID:Dcm516bY0
まあランスレ、愚痴スレみたいなのがここ一年でどんどん加熱してゴミスレだらけになってきてるから
今になって議論てのは妥当なんじゃないの
0221名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 00:59:00.40ID:CcENOcth0
>>218
二度目ですが
我々が判断する必要はどこにもありません
議論で自演をしたとしても提出する先が管理側の人間なので全て丸見えです
0222age進行でお願いします2017/06/24(土) 00:59:22.43ID:CcENOcth0
おっと・・・age固定難しいなぁ
0223名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 01:18:32.38ID:07Ty9dGg0
管理側の人間が1個1個のレスを全て網羅的にチェックして自演とそうじゃないものを完璧に分別して正しい結果を導き出せるんだ


運営すげえ超人だな
0225名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 06:05:35.72ID:UIfkDX4W0
>>219
そのランスレは勢い常に上位なんだけどな、必要なスレになってきてる
0226名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 06:28:41.03ID:rr0wTuGN0
http://itest.bbspink.com/subback/dmm
ランスレは上記に移動してもらったほうがいいのかもしれない

ID無しが基本っぽいし
0228名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 07:41:07.74ID:+VGQ6Zx10
>>226
一時期他板への移動が図られたことはあるけど、そこでワッチョイ付きで立てた結果
荒らしがここでIDなしスレ立て続けてそこのレス引っ張っては晒し上げしてたもんで
結局廃れてしまった過去がある

ここでIDなし設定ができなくなるまで、ここで立て続けられるだろうし移住も図られないだろう
0230名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 09:32:10.58ID:rr0wTuGN0
>>228
荒らしが動かない限り意味なし、ですか・・・
0231age進行でお願いします2017/06/24(土) 09:46:20.76ID:CcENOcth0
勢い上位だからといって人数がいるとは限らないんだけどね
その根本を皆が見誤るからIDなしみたいなスレが普及しすぎてしまったんですよね
というか他の方もですが特定のスレの名称をだすのは辞めませんか?するの自体は問題ないですが伏せてお願いします
0232名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 09:57:23.18ID:lOHd6v3W0
そもそも一体何をどうしたいのかという点が明確になってなくない?
荒らしをどうにかしたいの?
スレをどうにかしたくて荒らしは二の次なの?
それとも他の何かをどうにかしたいの?

見てる限りだと、そこら辺がふわふわしてるまんまで進行してるように思う
0234名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 10:10:12.89ID:lOHd6v3W0
必要不要で言ったら割ときりが無いんで、そういう方向性で話するのは
あんま建設的とは言えないと思うよ
それこそゲームごとのスレが1個ずつ、それ以外はフヨウラ!って言い出す人まで
出てきかねない。議題が明確化されてる場合は、ケースごとにそういう話も必要だろうけど
今はそこすら曖昧模糊としてるからね
まずは自分らが一体何をどうしたいのかを明確化する所から始めた方がいいと思う
0235名無しさん@ピンキー2017/06/24(土) 10:13:29.86ID:lOHd6v3W0
そういう建設的な話とは別の個人的興味としては>>225の説明は聞いてみたいけど、
まあまず返答はこんだろうw
0236age進行でお願いします2017/06/24(土) 10:14:05.58ID:CcENOcth0
>>232
嵐が二の次というより荒らしをどうこうする手段が一切ないというのが・・・
※削除要請板に報告しても機能していない、そもそもスマホメインの荒らしだと管理側にすら規制手段が限られる

ちなみにこのスレ自体はID無しの撤廃を主目的として建てましたが
気にしない人への納得がいく理由が出来ず(実際IDあった頃はここまでひどくなかったんですが・・・)停滞した状態になっております

ですので【突然死】の設定項目関連を板単位で弄ることができるか否かを管理スレの質問板にて聞いている状態です
せめて乱立を一定時間経過で落とすことが出来れば十分ですし・・・
【突然死】最終更新からs秒でdat落ち
レス数は関係なし
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