大人のモバイル自治スレ part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレが荒らしによって埋め立てられたので建てました
ローカルルールや大人のモバイルの設定要望について話し合いましょう
前スレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1366784166/ >>765
いや・・・だからレス自体は浪人でID消すことはできますよ？
ただスレ単位では不可能っていいたいだけですよ？
でもしそれで浪人つかってワッチョイスレにIDなしで連投するとするでしょ？
それってワッチョイ出しているのと一緒ですよ？IDなしをあぼーんすればいいだけなんですから >>767
まぁその場合IDなしランスレを作るのも自由だとおもいますよ？移住すればいい話ですから >>763
俺は現状のランスレで別にノイズ排除して議論できてるからなぁ
まあ、ランスレ自体の状況見れば排除やむなしとなるのもわかるし、
最終結論としてそうなるのならランスレ利用者としては別に受け入れるつもりではある
自浄とかメンドイ（本音）
でも他の愚痴スレとかに関しては、結局その数個のスレにすら同意を得に行く
努力すらせずに、同じように害悪と決めつけて強制というのは少なくとも５ちゃんなどの
自治では認められる行動ではないんで、そこに関しては改めて方がいいと思うよ やっぱ次スレをワッチョイ有IP有りにしてどういう風になるか見てみては？
無しがないと話せないっていうのであれば両方1スレ分だけでも試す価値はあると思うがどうでしょう？ まー、とりあえず、ワッチョイ強制は反対
ランスレ？ 見てないから分からん
そこでのいざこざを板全体に反映させるのはやりすぎ
選択肢を無くすような事はやめて欲しいです
薫★さんってのはボラの方かな？
私のように考えている人もいるという事を頭の片隅にでも残しておいて頂けると幸いです 問題はランキングスレの乱立だろ？
あれ経緯は末尾表示接続表示の有無であれは嫌だこれは嫌だが大本だろ
てことは強制表示にして板のルールとして強制すればこれが原因の乱立はなくなる
少なくとも反して乱立した奴は明確なルール違反になるだろ もちろん、お前が認めようがどうしようが知った事か！とそれで押し通すつもりならそれはそれで
でも薫の中の人が5ちゃん運営の中の人と同じなら、そこら辺はまず間違いなくツッコミ入ると思うから
予め違う方向からのアプローチも考えておいた方がいいとは思う
>>770
結局気軽に思った事を言える環境というのはなかなか得難い物だからね
時として大胆なパラダイムシフトはアイデアのブラッシュアップには得てしてマストなものだけど、
それは手のひら返しのジャストアイデアでしかないと思われる事もままあるし
それではアグリーメントは得られないからね
そういった事を考えずに思った事を言って、純粋にアイデアだけが検討される状況を
理想としたひろゆきの考え方が最近ようやくわかってきた気がするわw
とりあえず俺の提案としては>>760みたいな感じだね ランスレが非表示なのは理解出来るけどなんで愚痴スレ非表示なん？
追跡されて困ることでもあるん？ >>774
そうやって争ってるって事にしたいだけで、実際は勢いが一番ある所に
皆合流してる。アレも含めて。じゃなきゃもっと別設定のスレが伸びるはずだからね >>771
そこら辺に関してもデフォルトネーム変更でなんとかしたいところですね
まぁ実際ワッチョイ強制まではいかなくともID強制にできれば十分かと思ってます
IDだけなら問題とおもうようなところとしてはアイギス愚痴とランスレだけですからね
実際ワッチョイ強制推し自体はキャップの方の提案を鵜呑みにした結果です
多少行き過ぎて申し訳ない
ただ実際がID強制として乱立がどうにかなるというとわからないんですよね
そしてその後またワッチョイ強制の話になるのかもわかりません
※キャップの方がどのような解決を求めておられるのかもわかりづらいのが実情
ワッチョイ強制ならそこでの乱立は収まると思います（ただし通常板での乱立が始まるだけ） というかそもそもランスレ乱立自体末尾どうこう言われだす前からずっとあるからね >>779
ランスレのワッチョイ化が一番の切欠ですね
その後に誰かしらがIDなしにする方法を見つけて際限がなくなりました ワッチョイを強要したから乱立したんでしょ？
この板だけでなく他所でもワッチョイを強要した事で乱立はよく見掛ける
ワッチョイが無ければこんな問題起こらなかった 乱立は結局構ってもらう為の手段だから、現状減る事は無いだろうと俺は予測するけどね
例えﾜｯﾁｮｲ強制になろうがID強制になろうが、IDﾜｯﾁｮｲ消して書き込むだけだろうから
実際ﾜｯﾁｮｲスレ（IDスレだったか？）のが勢いあった時に、謎の浪人（ID無し）が
現れてた事もあったしね
だからアレの浪人をアレと思しき報告があったら逐一止める、というのが乱立含めて
解消する為の一番手っ取り早い手段だと思う。止めてもまた買うだろうけどその都度止める、と
ただ5ちゃん基準ではランスレ程度の重複具合だと規制対象になる乱立とは
扱わないと思うんで、そこら辺はせっかく運営の人来てるんだし忖度してくれないかなあ、と
思ったりなんかしちゃったりして〜 この板強制表示で愚痴板作ってもらってランスレと愚痴スレ移動してもらえばええやん >>777
そして残った最期の人たちも晒され続けて移住するハメになると
その後は廃墟が残った 愚痴・ランキング板か
・・・なんだろう、凄いことになるか過疎になる未来かの2つ以外見えないw ぶっちゃけた話、ランスレが乱立していたからと言って、それの何が問題なのか分からん
普段は自分がやってるゲームのスレしか見ないからな
ランスレが荒れているとしても、それはランスレだけの問題
板全体を巻き込まないでくれ 個人的には5chの格付け板みたいな奴があるといいとは思うけど
pinkの他の板で同様の需要があるかどうかは知らない 放置されてるランキングスレさえ消えればぶっちゃけそれ以外どうでもいい 俺個人の意見最終的にまとめると
・板作ろうが何しようがアレ自体どうにかしないとランスレ乱立は止まるんじゃねえぞ・・・
なので
・再開した削除処理をコンスタントに継続していただければそれでOKです
って事になるな。浪人規制をコンスタントに、ってのは流石に高望みだろうし >>789
まぁぶっちゃけそれで十分っちゃ十分よね
あと即死の他に突然死を導入してもらえればなおいいって感じかな
一週間書き込みがないスレは落ちるとかなら過疎スレでも問題はほぼないでしょ >>716って自分の書き込みに責任がもてない馬鹿のざれ言としか思えない 悪意を持って乱立させ、それを維持しようとするユーザーに厳罰を課してもらえりゃいいと思うが
レアケースとはいえ荒らしで警察沙汰にされたアホもいた訳だし
そういう奴のために多数のユーザーが制約を負う羽目になる方が良くないと思うぞ ランスレを悪意を持って乱立させてるのって異様にverboseにこだわってる奴だけどね
ノーマルなランスレが立つとすぐにverboseで乱立させて100連投して勢い出して本スレにする奴 別にどっちがどうとかは知らないよ
verだろうがdefだろうが乱立してるやつが荒らしそれ以上でもそれ以下でもないだろ IPもIDもワッチョイも嫌な人間って自分の書き込みに責任持てないか後ろぐらい書き込みをしてるかのどちらかだろ？
「大人のモバイル」の名が示すように大人が来るべき板である以上、自分の書き込みには自分で責任を持たなきゃ ランスレとか乱立とか知らんけど
排除したくないならスレ落ちが出ない程度のスレ数にしてくれ >>793
と主張する奴はいるが、実際にはごくごく普通にdefaultスレもverboseスレも
どっちも使用されているという事実が存在するからなぁ・・・
勢い出して本スレにしてるという割には
新・ゲーム総合ランキングスレ 261位 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1516007512/
新・ゲーム総合ランキングスレ 262位 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1516159672/
ここらみたいに放置されてるverboseスレもあるし
むしろ、放置されたdefaultスレの方にこそ連投が目立ってたりするんだけど、
そこら辺はどう説明できるもんなのか聞きたいかな >>791
>>795
実際に存在する危険性の指摘であって、責任とかは別の話
ご自身の書き込みに責任が取れるなら、SNSなんかで実名でやりなよ
間違っても匿名掲示板なんかに来ちゃ駄目だよ どうやって乱立だらけの無法地帯を抑えるか→ワッチョイ強制で自制を促す
IDなしスレを排除するのは避けたい→ワッチョイ強制板新設して移住
ランスレのために移住するのはおかしい納得できない→現行板に残ればいい
ワッチョイから個人情報ｶﾞｰ→現行板自体ワッチョイ表示がデフォルトなので問題なし >>798
なにが危険性だよ
危険性なんかじゃなく自分自身がうかつなだけじゃないか
なんでアホな人間のためにまともな人間が巻き込まれなくちゃならんのだ ワッチョイやIP導入は自分に敵対的なレスする相手を追跡して吊し上げする為に
寧ろ荒らし側が勧めてるところあるのがねー本当に効果あるのか疑問でしかない >>799
ワッチョイ表示はデフォじゃないでしょ
普通にスレ立てしたらワッチョイなんかつかんぞ？ >>801
ほんとそれ
普通に書き込みしていたらワッチョイなんか無くても荒れない
自分で荒れる火種撒いておいて、荒らし対策にワッチョイ導入しようとか
言ってくるからたちが悪いんだよな 板違いだけど船の愚痴スレはワッチョイあり
信者か荒らしかわからんが愚痴スレを潰そうとワッチョイ無しで乱立しまくっていたことがあるのでワッチョイ有りは賛成かな
愚痴スレ民はワッチョイありにしか書き込まない徹底振りをみせて難を逃れたが
潰そうとしていたのは愚痴を馬鹿にする信者よりだったのは書き込みをみてもわかる 次スレどうすんの？
今の状態だと話進まないしワッチョイ有無しで分ける？ まずは自治スレにワッチョイ付けないと話にならない
IPスレでもいい >>805
ワッチョイはもちろんつけるでしょ
つけないと話しにならん まぁ現状この板のスレ９割以上がワッチョイ手動でわざわざ入れてスレ立ててるからね
ワッチョイ意味がないからいらないっていう理由ならデフォでワッチョイつく板の方が便利という点で作らない理由がなくなる
ワッチョイつけると危険という人もこの板でワッチョイ有スレ使ってて問題起きていないのだから理由としては弱すぎる >>805
このスレの次スレの話？
ワッチョイ有りが嫌な人は書き込まなくなるだけだね
反対意見を締め出して満場一致の賛成で導入を進めたいのか？ >>621-622
薫 ★さんへ
※解決策です
この案は新規にサーバを用意することなく、既存資源を活用し、板設定、板一覧、ローカルルールの書き換えで達成出来ます
ID無しのランキングスレッドの乱立の原因はBBS_USE_VIPQ2=2にあります
ぴんく難民板、オナテク板、フェチ板はBBS_USE_VIPQ2=2を未設定に変更していますので、大人のモバイル板も変更しましょう
１ DMM板の再利用
DMM
https://mercury.bbspink.com/dmm/
板設定変更
BBS_TITLE=DMM → BBS_TITLE=大人のオンラインゲーム（仮称）
板名を大人のオンラインゲーム（仮称）に変更
BBS_SLIP= → BBS_SLIP=vvvvvv
強制ワッチョイ＆強制IP表示化
BBS_THREAD_TATESUGI=1 → BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_FORCE_ID= → BBS_FORCE_ID=checked
BBS_USE_VIPQ2= （項目なし） → BBS_USE_VIPQ2=4
ローカルルール変更
板名変更に即したものに書き換え
板一覧の変更
板名の変更に即したものに書き換え
ワッチョイやIP表示が好きな住民はこちらに移住
２ 大人のモバイル板
板設定変更
BBS_USE_VIPQ2=2 → BBS_USE_VIPQ2=
従来の板強制ID表示制に戻す
BBS_THREAD_TATESUGI=4 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
３ ランキングスレッド
>>601以外のスレッド全部、削除
IDなしのスレッドが希望なら次の板に移住
ぴんく難民
https://phoebe.bbspink.com/pinknanmin/
それから、自治スレのワッチョイ化は絶対に反対
理由は >>809と同じ >>809
なにいってんだ？
こんなスレで個人情報を記載するアホはいないだろ？
それでも個人情報を盾にワッチョイ嫌がるのか？ 単純に>>621-622
で話し進めている中でワッチョイ反対派は解決策を一切出してないじゃん
導入自体はもう進める方向で何を作るかの段階でしょ
今の板が好きなら残って今のルールの中で改善すればいいスレ分けるのはそのため >>810
強制IDにした場合はコマンドは使えなくなるのかな？
none以外のコマンドつかえるなら別に移住する必要はないとおもうけど・・・ まぁたしかにワッチョイ反対派の締め出しになるか
他の板の自治スレをみてもワッチョイつけている所は少ないな
そもそも自治スレがある板自体殆ど無いか >>810
ワッチョイやIP表示が好きな住民は 新しい板に移住してもらうほうがいい気がします。 今ある板は、そのままにして、新しいものをつくる。そこに来る人がいればいいし、来ないならそのままにすればいい。
いちばんリスクが少ない。 ん？このままってことはここ自体はIDすらつけないってことです？ この板はこのままです。
嫌な人は、SLIP付の新しい板に移住してもらう。 ああ、こういうふうにすればいいのか。
次の移住先を、移住したい人でデザインしてもらうというのはどうでしょう。 ここは地球。スペースノイドたちは、移住先のコロニーをデザインするのです！ うーん・・・乱立自体については何の解決にならないかもしれませんがそれでもいいならその方法で自分はアリだとは思いますが・・・
あと【突然死】のコマンドを追加することは可能です？正直これさえあれば乱立しても保守し続けなければ勝手に消えるので問題ないと思ってますが そうなると自治スレはこのまま継続で移住したい人でデザインするスレを追加して
今後どういう板を作るかはそっちで話した方が良いのかな？ ああ、即死ルールですか。そこは交渉の余地ありということで、いかがでしょう。
というか、まず、即死ルールを入れて様子を見てみますか？ >>823
> 821 ：Mango Mangue ★ そうだ２ちゃんねるしよう！c2ch.net：2016/03/25(金) 22:20:24.66 ID:CAP_USER ?S★(824723)
（略）
>
> 圧縮
> スレッド保持数の上限（保持数＋保持数の5%）を超えたときに発動します
> 落とされるのは「最終更新日」が一番古いスレッドから設定された保持数になるまで
>
> 即死
> 設定されていなければ発動しません
> 設定されていればスレッドが立てられてからの経過時間とレス数で判定します
> 標準値（勝手に決めたw）3600秒・20レス
> スレッドが立ってから3600秒以上経過してかつレス数が20以下の条件が一致すれば
> 落とされる
>
> 突然死
> 設定されていなければ発動しません
> 設定されていれば最終更新日からの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちます
>
> ｎ日ルール
> 設定されていなければ発動しません
> 設定されていればスレッドが立ってからの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちます
>
> 容量
> 980レスを超えても放置するようにしました
>
> これらを各板個別で設定できるようにしました
ここから突然死と引用しました 最終更新日からずっと更新されてないスレはdat落ちするというコマンドです
即死ルールは現状でも10800秒２４レスで設定されていると思われます ぶっちゃけた話板移住しなくともこのコマンドを入れるだけで現在の乱立の大半は消え去ると思うんですよ
実際の話が板移住してまで荒らし避けしようって方がどれだけいるかって問題もありますし
また周知の行われてない現状においてこの話が水面下で行われているという問題もあります
まず必要なのは名前の変更による周知かと思っておりますが・・・どういった方法にするにしても 突然死入れると結構な数の普通のスレが死んでしまうので反対ですね
そもそもどのブラゲも早くて週1イベント更新などの小VerUPですので
更新前の数日は書き込まれないとかよくありますし >>828
二週間とか一ヶ月程度の突然死判定なら普通のスレには問題ないと思いますが・・・ 突然死したら新しく建てればいいだけ
それほど人が居なければここに需要がない 公式コミュだけで事足りる ３０日書き込みが無くて放置されていたら落とされるという
そういう設定はねえの？
それだけで勝手に淘汰されてくれると 下の方のスレ見てたら年単位前にサービス終了してるようなのもちらほら
>>828
実際にこのスレやばい、みたいなのってある？ 即死回避だけして落ちないスレで総スレ数が圧迫されてるから、とりあえずはいい案じゃないかな
遅いスレは避難を考えるしか >>829
２週間とか1ヵ月とかのスパンで突然死できるのでいたら問題ないのかな
まぁまだサービスはしているけどスレには1ヵ月程度レスがないってゲームも有りますが
そういうのは総合系にスレに吸収すればよいですしね
新板をどこまでしっかりルール決め出来るかが今後の課題になりそうですが
決めたからはい終わりではなくある程度様子を見て修正調整出来るよう配慮はほしい所です >>816
>>818
有難うございます
それを聞けて安心しました 一部見苦しいスレッドタイトルのスレがあるけどあれは放置するしかないよな……
名前が変ってだけでどうこうするわけにもいかないし フラワーナイトガール公式騎士団協議会#9
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【3周年】フラワーナイトガール公式騎士団協議会#10
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３ 分 の １ に 激 減 で 草 草 草 （花信にとって）見苦しいスレタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フラワーナイトガール公式騎士団協議会#9
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３ 分 の １ に 激 減 で 草 草 草 そもそも元は大量の乱立スレの削除依頼が出ただけの話なんだよな
その数があまりにも常軌を逸していたから大事になってるだけで >>842
そうだよ？
ぶっちゃけ実際新板なんて誰も望んではいない
突然死導入してもらえるだけで多少はマシになるとはおもうんだ
それでも定期的にアゲて落とさないようにされる可能性も高いけど >>843
新板設立はキャプ持ちがそういう解決策しかとる気がないからそういう流れになってるだけで
確かに誰も望んでないんだよな そもそも水面下で行われている以上（一定の人に取ったら）問題がないのに移住する理由がないのよね
ここをワッチョイ固定にするというならワッチョイが嫌な人は移住する理由があるけど
ここを現状維持のままならわざわざ新天地に旅立つ理由がほとんどない 何をするにしても責任者がいないもん決まんねーよ
責任者なんて面倒なもの誰だってやりたくねーし
このまま妥協し留まるか移住先探せ だってここをこのままにして新板をﾜｯﾁｮｲ強制にしたところで移住するメリットなんて精々ﾜｯﾁｮｲありスレを立てるのがスムースになるってだけだもんな
そりゃわざわざ移住する理由にはならないよ
だからここをﾜｯﾁｮｲ化しないってキャプ持ちが明言した以上それは荒らしに対処する気がありませんといったも同然だからもう議論する必要もなくなったわけだし 板が変わろうが大多数の人は次スレ立てた人が貼るアドレスぽちるだけで移動するからな
大多数の人は移動する理由なんぞなくても流れに乗るだけよ この板は何も変わらないだろう
だから嫌なら外部の掲示板なり公式コミュに行ったほうがストレス貯まらんぞ 花信悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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３ 分 の １ に 激 減 で 草 草 草 bbspink内のランキングスレのうち8割がここに立ってるから
pink版格付け板作っても他板の需要が薄そうな事は分かった >>853
そもそも隔離すべきなんだよなぁ・・・
隔離するにはここをワッチョイ固定にするしか無いわけだがそれはキャップ氏が拒否っているわけだからどうしようもない オレノ考えた最強のルールでこの板が運営されないとヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダ
ﾌﾟｯ >>855
ほんとそれ
各ゲームの工作員達が自分のゲームの利益を最大限に反映させるために
隔離とか規制とかしようとしてるだけ
結局は自社ゲームに都合のいいように板のルールを改編しようとしてるだけなんだが
まあそれに踊らされるバカはかわいそうだなーと >>856
では逆にお尋ねしたいのですが、現状のランキングスレッドの乱立、及び荒らしに対し
ワッチョイ固定、もしくは隔離以外にどの様な対策が必要であり有効と思われますか？
ワッチョイが固定されない環境下に出来る故に発生している問題を議論しているのです
ワッチョイ、もしくは隔離以外でこれらを対処する方法を記載して下さい 自分たちがワッチョイ無し・ID無しで無責任な書き込みを続けたい、そして他の人達がどれ程迷惑しようと関係ない
そういうことだろ なんかずれてんな
スレ乱立をしてるのは一人の荒らしなんだが
それも明確にユアゲームズという１つの会社とそれに関わる全てに対する憎悪から
ランキングスレという雑談スレそのものが無法を働いてる訳ではないだろうに板の設定だの移住だのは何の解決にもならない 営利企業として掲示板を管理するならその個人を特定する情報を持って警察に行くのが筋であって、自治とかそういう次元の話じゃないんだよ
複数の板で荒らし回ってるのが分かってるんだし
結局、運営の管理能力では対応出来ないってだけだろうやる気の有無も含めてな ランキングスレにﾜｯﾁｮｲつけられると都合の悪い方が焦っておられますねぇ 別に焦っちゃいないが、できれは付けずに済ませて欲しいとは思ってるよ
何度も言ってるが、つけたら気軽さは確実に失われるからね
それは失ったらなかなか取り戻せない物でもある
2ちゃんねるがひろゆきの物だった時代には、それこそが理念だったりもして
IDすらつけないのが基本だった時代もあるくらい
だからそれを踏襲しろ、なんて言うつもりは毛頭ないけどねw
>>861
実際乱立スレまとめて掘ってもらってISP通報、みたいな流れに持っていくのは
現状だったら可能なんじゃないかと思うけどね。運営の人も見てる今なら まあ、それを言われると、ね・・・w やっぱりもう時代的にそういう気軽さは
色々な問題の温床になるってのがわかってきたからこそ、スレごとに選択できる
ID制、ひいてはﾜｯﾁｮｲなんかを入れ始めたっていう時代の流れは理解してるつもりだしね
とはいえ、今回は主たる問題が特定の人間の行動に絞られるという事が
はっきりしているわけだから、その点をまずどうにかした上で、それでもダメなら
気軽さを取り除こう、という方向に動いて欲しいと個人的には思うわけさ 重複したスレの削除ルールの明確化ですかね
新規にスレが立てられた時にワッチョイありと無しで重複した場合は後者を削除対象とする等 ワッチョイすら受け入れられない臆病者は言うことが違うね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
