【DMM.R18】FLOWER KNIGHT GIRL 〜X指定〜 愚痴スレPart183 [無断転載禁止]©bbspink.com
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【DMM.R18】FLOWER KNIGHT GIRL 〜X指定〜 愚痴スレPart182 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1506896791/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 角川が関わって潰した・衰退させた作品・会社
・ブラゲ版ガルガンディア→RE後に即死
・ブラゲ版銀河英雄伝→サービス開始1年経たずにサービス終了
アニメ
・ストパン(新シリーズで作品衰退死亡)
・なのは(SSとか言う2大人気ヒロインを最低最悪糞劣化させた糞作品のせいでなのは死亡)
・なのはvivid(なのはを看板を使うが死亡)
・ガルパン(死亡)
・けもフレ(全工程に関わって作品を大ヒットさせたたつき監督を首にして火事場泥棒)
ドワンゴ
・ニコニコ動画(自社作品自演マンセー盛り上げ多作dis 文集マンセー・民進党支持する記事ばかりを書き出して衰退AbemaとFRESHに客を取られる始末)
京都アニメーション
・違法ダウンローダー白石稔を使って自社アニメのEDでやりたい放題
・ハルヒ2期で2ヶ月の間代り映えのしない同じ内容のアニメを垂れ流す悪行を行う
・角川のやりたい放題日常、ハルヒ、らきすたの3大クソアニメに関わったせいで京アニ衰退
ガガガガガルシンwwwwwwwwwww
・課金が絡むDUPE案件を容認黙認黙殺放置
・詐欺ガチャ実装しても知らぬ存ぜぬを貫き通した結果無事死亡wwwwwwwwwwwwwww 223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スフッ Sdb2-iuJK [49.104.15.168])[sage] 投稿日:2017/09/27(水) 19:32:37.14 ID:F1XLOOz0d [2/3]
これ、俺はあり得ると思うんだが
こっちにすでにあったら申し訳ないし、転載してすまないが
http://kemono-friendsch.com/archives/39109
〈コメント欄より〉
113.ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 19:13:30
こっちにも貼っとくな
ちょっと別のアニメの話なるが
例の「ア艦.これ」な
あれでひたすら悲劇的な内容で大ブーイング食らったのは知ってる人間も多いと思う
で、その時に話題に出たのが「キャラクターIP」の話なんだよ
ブラウザ版ゲームのオリジナルイラストはカドカワには何ら権利がない
それで商売ができない
しかし新たにアニメーションにおいてカドカワの管轄下にあるアニメキャラとしてのかんむすを作れば、それを使って商売ができる
だから物語が崩壊しようが何をしようが「使えるキャラを大量に画面に映す必要」があった、という話
連中が欲しいのは実はコンテンツの看板ではなくて、自分たちで使えるキャラクター版権なんだよ
もちろんそれが理由で吉崎にーさんにキャラの作成を依頼してそこは確保してる
だが、実際に人気を博したのは「たつき版アニメキャラ」だった
そこでかつてのかんむすたちの話になるわけ
あのコメントで出た「情報」はこれに即して考えれば「人気があって実際に使えるたつき版キャラデータ」そのものではないか、ということ
これまでの考察でもちろんヤオヨロズは突っぱねるよな?
俺的にはこの線が濃厚だと思うんだよ
*****
もっと分かりやすく教えてくださいなのだ
頼むのだ
*****
「ヤオヨロズを通さず、今人気があって無制限に自前の商売のコマとして使用できる版権キャラクターデータが欲しかった」
アニメ版けものフレンズの「あのキャラクター」がシンボルとして極めて価値があるんだけど、カドカワはそれを自由に使用できる権利が今ないんだよ
自由に使えるのは吉崎おにーさんのオリジナルキャラクターイラストの方なわけね
では、といってアニメ版(あるいはたつき版)けもフレキャラをカドカワの企画で自由に使いたいといっても、ヤオヨロズにいちいち話を通さないといけないわけ(さらにいうなら新たにヤオヨロズに発注かけないとほしいキャラ映像や画像が出来ない)。
だったら「情報共有」というタテマエでヤオヨロズから基本となるキャラデータ全部ぶんどってしまえば話が早い。
それを「申し入れ」したら、ヤオヨロズが「それはできない」と突っぱね、じゃあ「金にならないならおまえらいらん」と切り捨てたのが今回の件の真相じゃないか、という推測なんですよ。
あ艦.これを例に出したのは、あんなはちゃめちゃな、12話で幾人も本筋に絡まないキャラをドカドカ出したのは「カドカワが自由に使えるアニメキャラをとにかく1体でも多く画面に出すためではないか」って当時囁かれてたから。
金のコマになるキャラクターIPをとにかく欲しがってるのがカドカワなんじゃねーのか、というお話なんです。 お花スレ史上最悪のグロ画像
今見ても吐きそう
てかナデシコセレクションが外れて出た19体の虹の内訳が
ネリネ5体
ブラックバッカラ4体
デンドロビウム4体
ペポ2体
アネモネ、レッドジンジャー、カトレア、サクランボ各1体
てどういう抽選するとこんな数キャラに偏るんだ
166 名無しさん@ピンキー sage 2016/10/21(金) 10:05:47.26
あとは>>53にもあるけど
186 :名無しさん@ピンキー:2015/12/30(水) 19:42:05.99 ID:2NYU1Ezd0
今更だけど桃源郷ガチャの成れの果て
言われるまでもないと思うけど、皆はほどほどにな
セレクション開始早々に引いたけど、そういえば他にも同時期にネリネ3人だしてた団長いたよな
虹は右下のンボから
http://i.gyazo.com/df565e1abaceca2af19b31b3492dd9f0.jpg
http://i.gyazo.com/02ca3933a12ab927c4815e57623eddc9.jpg
http://i.gyazo.com/b09631f7b9b7b5c02da0dc155b427f16.jpg
221 :186:2015/12/30(水) 19:47:42.44 ID:2NYU1Ezd0
90万くらいじゃないかね
何がしたかったといわれると、ナデシコほしいけど、別の虹も途中ででたらいいなぁとおもったらこんなかぶった。
お望みなら今から別の画像あげるけど、どうしたらコラじゃないって信じてもらえるんだか
353 :186:2015/12/30(水) 20:14:03.02 ID:2NYU1Ezd0
とったどー
すんごい大きくなった
釈迦ジオラスとか鬼やなおまえら。ゲッカビジンかハナショウブで勘弁してけれ
http://i.gyazo.com/7c9ad09464fba2738123e5ae04e182a3.gif ドッカン \ おらっ!出てこい角川 /
ドッカン
☆ゴガギーン
.______ / ,へ、 /^i
. .| | | | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
__ ___.| | | 7 , -- 、, --- 、 ヽ
ゝ_ヽ|-|――-./ __∠| | | / / ` 、i, , ´ ヽ ヽ
/_/:::::::::::::::::::::::丶_ \ | | | (-=・=- -=・=- ) |
 ̄‖::::::::::::;:::::::::::::::::::|  ̄|. | | / < / ▼ ヽ > 、
ノ|::::::::::::::::::::::::::::::::::j | .| | く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
/ iヾ::::::::::::i:::::::::::::::::| | ロ|ロ .| `< ミミ彳ヘ
,ノノ`ゥrr-.rュイ入::ゝ .| .| | >_ ____/
〃 | ( :) i | ヾゝ_| .| | ,/1::ー:'::! i
>< ̄ ̄ ̄ ̄ i.ノ ̄ ̄ )::::::) | |( ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i.ノ ̄ ̄><
(  ̄  ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄| .| |.  ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
し' ̄し' └──┴──┘  ̄ ̄∪ 企業との戦い方の基本1
まず最初にユーザーが理解すべきことは「喧嘩ではない」という事だ。喧嘩ってのはその場にいる人間が殴り合ったり罵り合ったりして、長くても2〜3時間で決着が付く。しかし企業との闘いは喧嘩ではなく「攻城戦」だ。むやみな突撃は怪我や疲労に繋がるだけで無意味だ
https://twitter.com/satetu4401/status/914019107837665280
企業との戦い方の基本2
企業との闘いは「攻城戦」つまり城を直接攻撃するのではなく、城の周りを取り囲んでの工作が非常に重要になってくる。まずこちらも防御陣地を築いて住みやすくすること、相手の補給や兵糧を断つこと、城から飛んで来る流言飛語に当たらないよう距離を置くことが重要だ
https://twitter.com/satetu4401/status/914019922518327299
企業との戦い方の基本3
城壁に一人づつ突っ込んでも大したダメージにはならない。疲労や怪我で動けなくなるのが関の山だ。まずはとにかく人を集めること。城を囲うには人数が居る。情報を拡散することに集中しろ。城を直接殴るよりも大人数を揃える事の方がよほど脅威になる
https://twitter.com/satetu4401/status/914020691615260672
企業との戦い方の基本4
孤立させろ。その企業と同盟を結んでいる所を各個切り離して行け。コラボ企業や提携企業、その企業が商品を納めている小売など各所に協力を求めていこう
巨大企業の圧力で提携が続いたとしても、そういう「借り」が増えれば、それだけ巨大企業の力は削がれていく
https://twitter.com/satetu4401/status/914022183508119553 つづき
企業との戦い方の基本5
兵糧を断て。大企業は大食らいだ。下請けに他の企業を紹介する、スポンサーに不買運動を働きかけるなど、生産力を低下させ、収入元を経てば、時間経過で企業は弱って行く。ここでも圧力や「お願い」が使われるが、それは使用回数制限がある。どんどん吐かせて弱らせろ
https://twitter.com/satetu4401/status/914023096385912832
企業との戦い方の基本6
集団戦を心掛けろ。何度も言っているが大企業は巨大な城だ。個人がどれだけ創意工夫しようと傷一つつかん。逆にこちらが疲れ果てて戦いから脱落してしまう。常に休息を取れ。
10日1度石を投げるくらいのペースで十分だ。それを10万人でやれば毎日1万個の石が飛ぶ。
https://twitter.com/satetu4401/status/914026591239380993
企業との戦い方の基本7
補給線を確保しろ。攻城戦は「どう攻めるか?」よりも「どう持続するか?」の方が重要だ。罵倒や風刺は芸能人や政治家といった個人には効くが、企業の城壁に守られた相手には効果が薄い。長文は「皆さんの攻撃への参加および援助に感謝します」などの味方への補給に使おう
https://twitter.com/satetu4401/status/914029491332071424
企業との戦い方の基本8
人材を募集しろ。クリエイティブな才能があるなら「皆様のご支援をお願いします」という形で使用しよう。情報を広め人を集めれば、その中に「攻城兵器を運用できる強い人間」が混ざり始める。そこまで行って初めて戦らしくなってくる。自分で殴るより広め募る方が効果的だ
https://twitter.com/satetu4401/status/914031502127542272 メンテ中である月曜15時にゲーム画面(新キャラの図鑑SD鑑賞)のSSが投稿される。ぶっこ抜きとは名ばかりの社員の自演
181 名前:名無しさん@ピンキー (プレステP 4110-w4ID)[sage] 投稿日:2016/12/12(月) 14:49:01.93 ID:dXM4eR/F01212 [1/7]
http://i.imgur.com/IgsqXPD.png
http://i.imgur.com/4g1f0sU.png
ヒメシャラ
http://i.imgur.com/TMklTcj.png
http://i.imgur.com/66qJWvY.jpg
イオノシジウム
http://i.imgur.com/cAZw865.png
http://i.imgur.com/m4niwlL.png
アプリコット
http://i.imgur.com/rwjedPw.png
http://i.imgur.com/xRHiFlr.png
クリスマスベゴニア(?)
226 名前:名無しさん@ピンキー (プレステP 4110-w4ID)[sage] 投稿日:2016/12/12(月) 14:51:42.35 ID:dXM4eR/F01212 [2/7]
http://i.imgur.com/Z7n0Uyy.png
忘れてすまん
308 名前:名無しさん@ピンキー (プレステP 4110-w4ID)[sage] 投稿日:2016/12/12(月) 14:57:57.93 ID:dXM4eR/F01212 [3/7]
http://i.imgur.com/Z7n0Uyy.png
http://i.imgur.com/MrvtAyf.png
イベント金
447 名前:名無しさん@ピンキー (プレステP 4110-w4ID)[sage] 投稿日:2016/12/12(月) 15:09:14.46 ID:dXM4eR/F01212 [4/7]
寝室
http://i.imgur.com/eGa1Qzs.jpg
http://i.imgur.com/k9NiMAc.jpg
http://i.imgur.com/5dRj7DZ.jpg
http://i.imgur.com/kG0qgiq.jpg
http://i.imgur.com/8lkDQwF.jpg
495 名前:名無しさん@ピンキー (プレステP 4110-w4ID)[sage] 投稿日:2016/12/12(月) 15:14:07.59 ID:dXM4eR/F01212 [5/7]
http://i.imgur.com/a04Cfks.jpg
http://i.imgur.com/JGDx23o.jpg
557 名前:名無しさん@ピンキー (プレステP 4110-w4ID)[sage] 投稿日:2016/12/12(月) 15:19:49.02 ID:dXM4eR/F01212 [6/7]
よし寝る
637 名前:名無しさん@ピンキー (プレステP 4110-w4ID)[sage] 投稿日:2016/12/12(月) 15:32:41.60 ID:dXM4eR/F01212 [7/7]
http://i.imgur.com/VhIYy3r.png
ぶっこ抜き=データだから背景透過じゃなければおかしい
アプリコットが殴ってるのはナズナ(?)デバッグ画面説あり 最後ですよー言葉は乱暴だがまあ一読
本Twitterも面白いよ
企業との戦い方の基本9
娯楽を確保しろ。辛い戦いは続かない。古代の攻城戦は城の周りを取り囲んでいる兵士の為に様々なイベントが開催された。楽団が歌や踊りを披露する事もあれば、将軍が槍投げなどの競技で競ったり、長い陣地暮らしで疲労しないよう計らっていた。娯楽は攻城戦の重要な要素だ
https://twitter.com/satetu4401/status/914035279501000704
企業との戦い方の基本10 総括
・直接攻撃は10日に1回石を投げるくらいで十分
・相手の同盟に働きかけ孤立させろ
・収入源を切り離して飢えさせろ
・広く参加を呼びかけ多彩な人材を集めろ
・参加者同士で感謝したり励ましあって補給しろ
・娯楽を確保して戦いを楽しく演出しろ
戦いなれてない人間はひたすら攻撃して疲れ果て「もう憎しみ合うのは嫌だ」みたいになってしまうが、本当に優れた戦士は笑いながら銃を撃ち、敵が死ねば大喜び、負けそうになったら尻尾を巻いて一目散、追って来たら袋叩き、明るく楽しくお祭り騒ぎしながら敵を殺す
https://twitter.com/satetu4401/status/914053385908756480
攻撃することが目的ではない、まして「格好良く戦って賞賛して貰う」ことに何の価値も無い。重要なのは敵に損害を与えること、そして自分達は戦いを楽しみ、どんどん強くなって行く事が重要なんだ
https://twitter.com/satetu4401/status/914055588291555329
海外のファンですら海の向こうから支援してくれてるのに「オタクはただでさえ迫害されてるのだから大人しくすべき」みたいな事言ってる奴居るけど、お前が迫害されてる理由はオタクだからじゃねえ
大切な物の為に戦う勇気がない上に、周りにバレてないと思ってる低能だからやぞ。バレとるわ阿呆が
https://twitter.com/satetu4401/status/914285759934251008 通報テンプレ
DMMというプラットフォームにて出されているフラワーナイトガールというゲームにて
台湾の未成年絵師(汐王寺氏)による18禁絵を販売及び公開されています
http://pc-play.games.dmm.co.jp/play/flower-x
汐王寺氏は2017年1月より4キャラ担当されておりいずれも18禁絵を1〜2枚有償提供されております
今回それが判明したのは汐王寺氏のツイートによるものです
https://twitter.com/youjomiruku/status/900501692566839296
また汐王寺氏はピクシブのプロフィールにも女子高校生と明記しております
https://www.pixiv.net/member.php?id=4393615
つまりYourGamesが女子高校生と認識しつつ汐王寺氏に依頼したということになります
これは非常に拙い事ではないかと思い通報させて頂きました
400字にまとめてきたから通報する時に使ってくれ
https://www.internethotline.jp/reports/edit/IHOU1 >>4,5,8,9,15,18は荒らしのガイジ信さんの貼ったものとなりますのでテンプレではありません これを参考にユアゲにクレーム入れろってことなんでしょ(適当 世間は銃乱射に関心いってるのにけものけもの恥ずかしくないのか? 銃乱射は市民社会に銃が蔓延してるアメリカ特有の事象なので日本には関係ないという高尚なけもふれガイジの考えなのだよ ,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ` 、i, , ´ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ けもフレとガルシンを救って欲しいのだ
`< ミミ彳ヘ
[`≠==―┸―==≒゙]
[`===―┰―==≠゙]
. V 【(⌒)】 Viヽ.
\ /i i i`ァ┐
/^>――<^\リ__リ_ノ
.:.(_(_(ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ、)_)_).:.:.:.:.:.:.. キャラクターIPをカドカワが保有してるから書籍組は新バージョンが出せない
トリカブトはそういうことでよろしいのか? その通り
どうしても新バージョンを出す必要がある時は角川に使用料を払わないといけない
が、それこそ億単位のとんでもない金額を要求される ほーん
じゃあ角川と手を切って書籍とニコニコ関係全部やめたら 前スレ16時間で完走するとかどんだけ不満溜まってんだお前ら 不満よりも角川とアライグマの群れが多数に見えるが
あとオチュキミがどうたらーとかのヲチ つうか弱小コンテンツが角川と手を切るメリットが無い ,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ` 、i, , ´ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ アライさんと呼ぶのだ
`< ミミ彳ヘ
[`≠==―┸―==≒゙]
[`===―┰―==≠゙]
. V 【(⌒)】 Viヽ.
\ /i i i`ァ┐
/^>――<^\リ__リ_ノ
.:.(_(_(ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ、)_)_).:.:.:.:.:.:.. でも角川って赤字続きで瀕死だよね
急成長してるユアゲからすれば角川の方が弱小に見えるだろ そんなんせめてサイゲくらいヒット作連発させてから言って欲しいね・・・ >>42みたいな発言してもだってガルシンコケたじゃんみたいなリアクションしかないと思うんだが
そう言わせたいアンチなのかもしれないな ガルシン一切関係無しで花の話のみでも愚痴が出るんだから仕方ないね ガルシンがあったからこそソンシちゃんは最期の徒花を咲かせたんやぞ チャレンジのユとケが並ぶ敵でユアゲ連想した
前のレイドボスもアライサンすことか何かそんな名前だったし、ワザとやってんのか? うおおおオーウィスが出たあああ!!
神運営ありがとおおおおおおお!! うおおおおおおおおお詫び石がまた放り込まれてる
ほんとなんでアライさんはこんなに太っ腹なんだ?
最高に愛してる!!
神運営ありがとおおおおおお!!
アライさんありがとおおおおお!! オチュキミくんの洗脳が解除されていく様子いいゾ〜これ オチュキミ ??? @otyukimi 24時間24時間前
その他
全体攻撃だけど
単体だと倍率あがる
あのスキルのせいかな
水着ススキ微妙なのは・・・
↓
オチュキミ ??? @otyukimi 8 分8 分前
その他
エノテラさん
ススキと同じ便利スキルなのに
圧倒的能力格差で
ススキがまた死体蹴りされてるようでもう嫌・・・
本当に嫌
うん、まあそうなるよね普通 >>61
可哀想
格差が悲しみを呼び憎しみを煽るのだ
聞いてるか新井 オチュキミくんメンテ画面のミニゲームにも言及しとるな
言ってること結構同意できるわ、射精へのこだわり以外 オチュキミは反応してる洗脳済み信さんとの対比が面白い
手間隙かけるのはメンテのミニゲームじゃなくメンテをまともに終わらせる事だろ 過去のキャラを別バージョンで強くしてるんだから課金しろ ゲーム作る自信があるならメインコンテンツ面白くしてほしいのだ オチュキミ ??? @otyukimi 1時間1時間前
その他
メンテナンス画面にゲーム追加されてたけど
これって
最近
メンテナンスばっかりしてる
自虐ネタなんじゃないかって思う。
メンテ多くてすまんねw
その間これで遊んでてwって
馬鹿にしてるのか。
要望でメンテナンス終了後にスムーズに遊べる環境作りを
頑張って欲しいと書いたのに・・・
↑
普通の反応
雪咲すずか*じゃぶマイ4当選11/3? @topazEX 1 時間1 時間前
その他
返信先: @otyukimiさん
気づかなかったけど、通常メンテ中に遊ぶことはできないけどどうにか楽しんでもらう方法はないかって考えて手間暇かけて作ってくれたんじゃないですかね。
少なくとも馬鹿にする意図なんてないと思います。
↑
信さんの反応
なんとしてもメンテ中に花で遊びたいなんてやついねーっつの
作って「くれた」あたりが実に信さんらしい くそつまんねーミニゲーム作ってる暇あるならちょっとでもエラー出ない努力してくれってのが普通の感想だわな
普段から安定しててミニゲーム追加ならまま、ええわってなるけど 「俺の好きなキャラ弱い」
「別verで強くしました」
↑これ嫌い 遊ぶのは、メンテをまともに終了出来るようになってからだ ずっと使ってた好きなキャラ(ユニット)が強くなったわけじゃねぇからなぁ いやじゃあメンテを普通に終わらせて普通に入れるように努力しろよ
オチュキミくんかわいそうだわ信者にこんな反応されて バカにしてるとまでは言わんけど、メンテ延長前提のミニゲーム作成に思える
安定しなくてもこれで我慢してって
まあそんなんするなら安定させてって思うのが普通ですわ そういやおさわりのメンテ中ミニゲームはやたら凝ってたな
別にエラー祭とかメンテ延長が多発してた記憶はないが >>73
>>75
まるで愚痴スレに来た時の自分みたいだなあ… 別に14〜17時に遊ばせてくれなんて言ってないからな
そのためのミニゲームなんざいらないの
17時からきっちりまともに遊ばせてって オチュキミ??? @otyukimi 10月1日
FGOの話をしだしたら
急にフォロワー減ってて
いろいろ闇を感じる
わろたw もはやオチュキミくんはハッピーセットと言っていいのか
未だ一覧に入ってるが ゆーても「メンテ延長」自体はそこまでないけどな
エラー起きまくる状況でも閉めずにオンメンテでなんとかしようとしてる無能よ 4bうざいんだけどどうにかならんのかあれ
明らかにそっち系の病気だろあれ でも別に絵師がFGOの話してても我慢してるんでしょ
知ってる なんや、今日も入り口絞ったんか?
こればっかりはケチな新井さんの尻穴じゃメンテ直後のリソース対応しきれんわ >>83
本スレで歌ネキwの報告したりするときもそう言ってあげて メンテ延長している最中に延長ゴメンナサイの画像用意する運営だからな・・・
延長や不具合出して申し訳ないって認識ではないんだろうよ 糖質に構うと糖質になるで😱
糖質にはなりたく無いから此方に振らないで☹?? >>89
今回のミニゲームなんかはこうしとけば延長しても信者は賞賛してくれるやろwみたいな感じが漂ってくるのがつらい >>89
詫び石芸を取っても、とにかく謝ればいいんでしょってのが透けているんだよね
反省のない謝罪ってどうなのよ?
信さんには通用しているから意味ないとは言わんけどね 最近の運営って2chに媚びだしたテレビのようなキモさない? メンテ直後はそういう物だって刷り込ませようとしてるからどうにもならんよ
別に花以上の人気ゲーやっててもそんなこと起きてないがw メンテ後のエラーを改善しようという意欲を全く感じない
むしろ石配られるからお前らも本当は嬉しいんだろ?みたいな雰囲気さえ感じる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています