【DMM.R18】オトギフロンティア R 150冊目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 1b5b-lboT)2017/11/05(日) 10:35:37.30ID:8Z1lf2vv0
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※次スレを立てる時には次スレの>>1の先頭(一行目)に以下の行を貼り付けワッチョイを入れて下さい。
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※次スレは>>950が宣言をした後に立ててください。立てられない時はレス番指定してください。

公式
http://www.dmm.co.jp/netgame/feature/otogi_f_r.html

twitter
https://twitter.com/otogi_staff

※前スレ
【DMM.R18】オトギフロンティア R 149冊目
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1509781446/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b5b-lboT)2017/11/05(日) 10:36:18.66ID:8Z1lf2vv0
Q.運営は?
A.運営KMS http://kms3.com ※星ガル運営カラットとは違う会社です

Q.ゲームが開始できない
A.ローディングが97%で止まる場合アドブロックをチェック

Q.同レア内の排出率に偏りがあるんだけど
A.同一レアリティ内の排出確率は異なる場合がございます

Q.フレ枠ってどのキャラ?
A.パーティ1のリーダー

Q.ダブりどうしたらいい?
A.スキル転生がオススメ。進化(重ね)にも使えますが、曜日で進化素材が掘れます
 転生スキルは初期スキル・スキルレベル引き継ぎになります(昇華スキルは得られません)

Q.ミッションの○○スキルって?
A.スキルの色に対応しています(攻撃→赤、魔法→紫、特殊→青、補助→ピンク)

Q.アイテムやスキルのロック出来ないの?
A.ホームから「持ち物一覧」、ロック掛けたいアイテム・スキルを選択して右上の鍵アイコン

Q.☆3武器レシピどこで手に入るの?
A.プレイヤーランク報酬です。ランク49でコンプ
 http://i.imgur.com/4Qwa3dN.png
 ☆3武器そのものはソザイン上級で拾えます

曜日クエ
http://i.imgur.com/sOllhC1.png
|月|火|水|木|金|土|日|
――――――――――――――――
|闇|火|水|樹|光|金|素|
|光|金|素|闇|火|水|樹|

☆5、☆4性能一覧
☆5 http://i.imgur.com/49mKGZN.jpg
☆4 http://i.imgur.com/IVHctCO.jpg

装備表
http://i.imgur.com/u2XQYSR.jpg
0003名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b5b-lboT)2017/11/05(日) 10:36:58.40ID:8Z1lf2vv0
■ソザインドロップ率
※公式コミュから転載
https://i.imgur.com/oJboiIP.jpg

■試練の塔
https://i.imgur.com/pGxQsuR.png

ブラックオデット
https://i.imgur.com/mHJMSYH.jpg

新装備
https://i.imgur.com/Q2xfw7Y.jpg

覚醒武器
http://i.imgur.com/ulighEU.jpg

■ハロウィンコンテスト
https://i.imgur.com/jX2zaHg.jpg

ドロップ率
https://i.imgur.com/SZEWpvm.png


AP12あたりの個数

T 12:0:0
U 12:6:0
V 8.6:4.6:3.6
W 12:6:4
X 9:9:3
Y 4.5:9:6
Z 11.64:6.24:4.44
[ 10.8:10.8:3.6
\ 4.5:9:3
] 7.9:7.8:6.3

効率上位5位
南 1=2=4>7>8>5
羽 8>5=6=9>10
帽 10>6>7>4>3=8
0005名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b5b-lboT)2017/11/05(日) 10:37:58.87ID:8Z1lf2vv0
■酒樽大作戦 八頭龍を封印せよ! 2017/10/23(月)〜11/6(月)23:59
■対決!決戦兵器ヒイガ 2017/10/31(火)〜11/9(木)23:59
■オトギノクニのハロウィンコンテスト 2017/11/3(金)〜11/30(木)23:59

http://i.imgur.com/as9tT0v.png
http://i.imgur.com/f8dzw7t.png
http://i.imgur.com/tlZBZJE.png

■イベント予告
http://i.imgur.com/wI53IuD.png
http://i.imgur.com/KtVzvG5.png
0007名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 10:47:53.95ID:t0Awi1090
>>1乙イカ

ってか昨日は間違えてフライングさきイカ呑みをしてしまったわけだが
今日はさきイカ&日本酒でデレ呑みしても大丈夫なんだよな?

うし、さきイカ買ってこよw
0010名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-EmZe)2017/11/05(日) 10:49:04.93ID:KlxpaJ3S0
>>1
乙ギ!

ガチャチケも現在使えねえようにしたからなお前ら!だってよ
0016名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81f4-lboT)2017/11/05(日) 10:51:02.82ID:M8ehXihX0
メンテ前に一応色々スクショ取っておこうとしたけど何気にチケットガチャも閉鎖してるんだな
アイテム欄から今のチケット枚数は見えたけど
0025名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 133d-DetG)2017/11/05(日) 11:00:26.67ID:Ea9jHIfO0
まあ正直、寝てくれてたほうが安心というか、寝不足で仕事よりはいいかなぁとおもいつつw

全然関係ないんだけど、このスレで牛乳を求めてた人間さんってヴェルのパイの材料を求めてた?
0030名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f921-7T4N)2017/11/05(日) 11:06:11.12ID:BLBsCi6q0
さてどんな対応するかなー
サービス開始時の特典プレゼントが複数受け取れる不具合の時は結構石やキャラ残ってたりでいい加減な対応だったし
「湖の嘘と真実」の時は交換所閉鎖して結局不具合隠蔽したし
けもフレの時はばら撒きでごまかしたし
実際対応はばら撒きで誤魔化すお花ばりのいい加減な対応しかしてないんだよな

今回はチケ三桁だからいい加減な対応したらマジで許さない
0031名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 31ee-dVlt)2017/11/05(日) 11:07:20.32ID:WyeGAK5G0
>1乙ギ

廃課金に残ってもらうことを考えてみたお詫び

累計課金
10万以上 星5確定チケ ×3n
5万以上 星5確定チケ ×2n
1万以上 星5確定チケ ×n
100円以上 星4チケ ×n
無課金 プレチケ ×n
0036名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f921-7T4N)2017/11/05(日) 11:13:57.67ID:BLBsCi6q0
そりゃ一番公平なのはロルバだけどどの運営もあんまりやりたがらないね
BANもユーザー減らすからあんまりやりたがらない
魔王は開き直って皆殺しにしたけどなw
あれは自殺に近いから参考にならない

やっぱり回収しましたーとか適当ぶっこいて今まで通り侘びで誤魔化すんじゃないかな
個別対応っつてもスキルの餌になってるやつまでどうしようもないだろうし
0042名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 31ee-dVlt)2017/11/05(日) 11:18:45.37ID:WyeGAK5G0
商売だしねえ
全員が満足する対応は難しいだろうし、実弾入れてるスポンサーには色つけてもいいんじゃね
ここはスタンプくらいは回してる人間さん多そうだし
0049名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f921-7T4N)2017/11/05(日) 11:24:08.66ID:BLBsCi6q0
>>45
ガルシン帰ってくるまでオトギ続けてるだろうけど課金続けるかどうかは対応次第
ガルシン帰ってきたら比較してマシなほうに住む

ここの住民三割くらい元ガルシン民じゃね?
0050名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1349-Qij6)2017/11/05(日) 11:24:19.25ID:GmdTfwt80
ヒイガはスキル取ったしハロウィン回るしかやることねーなと思ったらイベント情報のところも抹消されてるのか
ホームのバナーから入れたけど危うく諦めて四文字行くところだった
0056名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 11:28:40.39ID:xsQ2hxfx0
自分は10万はまだ足りてないから廃に満たない重課金ぐらいかな
同じくそこまでチケほしいってことはないな
どういう対応するのかなぁってのはすごく興味あるしもらえるものはありがたくもらうけど
現実的なラインだと詫び配布としては各上限突破できたアイテム3~10程度でしょ
それと−処理を同時実装して不公平感を消してくれたらほぼ完璧
二桁交換でBANまで対応したら満額……ぐらいじゃない?
0057名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e196-kgLr)2017/11/05(日) 11:29:06.46ID:KlxpaJ3S0
ヒイガ倒し終わってカバ走りが終わらずフリーズしたからリロード後に再戦してるんだけど、再戦だとBGMがディマイトの時のやつになるんだなw
0062名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e196-kgLr)2017/11/05(日) 11:31:17.52ID:KlxpaJ3S0
まあスレ民はお詫びうんぬんじゃなくてどんな対応取るかの方に重き置いてそうだよな
0063名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb08-lboT)2017/11/05(日) 11:32:17.29ID:MlFUS6Nl0
まだ星5そろってない微課金程度だけど4確定チケなんぞは何十枚も要らんなあ
持ってないキャラ入手できるチケットならいくらでも欲しいが
0070名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c933-Q/5A)2017/11/05(日) 11:38:18.49ID:d+qaVHj90
ベル、ランタン(スタンプ)とステップに各3万ぶちこんで、初期の5000星5確定と、新規応援3日間と、復刻☆5確定入れたら10万だぞ
皆やってるとは言わないがありえない数字でもないと思う
0079名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b5b-lboT)2017/11/05(日) 11:44:19.90ID:8Z1lf2vv0
どうせハロウィンイベ止めるなら消費APと1週あたりの消費量も見直して欲しいな
AP100超えユーザーも珍しくないんだし
ハード実装してハードはXで消費AP30とかほしい
0086名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e196-kgLr)2017/11/05(日) 11:48:17.15ID:KlxpaJ3S0
>>77
あなたような方がゲームを支えている大元ですこれからもよろしくお願いします(運営voice)
0088名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 133d-DetG)2017/11/05(日) 11:50:07.06ID:Ea9jHIfO0
基本的に、サービス購入よりもよく頑張った、募金しておくわという意識で課金しちゃってるから、あんまり補填って考えないなあオトギは
0092名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e196-kgLr)2017/11/05(日) 11:52:13.10ID:KlxpaJ3S0
>>89
アリスドロシーピックって結構初期じゃね?w
0095名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 31ee-dVlt)2017/11/05(日) 11:53:06.62ID:WyeGAK5G0
>>58
なるほど、そのコンセプトだったのかw
姐さん(プリシン)セットだとロマネコンティ用意しないといかんなー

やべえよやべえよ自分が1万ちょい(スタンプ1周 x2回+コーヒー)という微課金の自覚はあったが
どんなゲームにも石油王はいるのかってばよヽ( ´Д`)ノ
0097名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c933-Q/5A)2017/11/05(日) 11:54:26.17ID:d+qaVHj90
ある程度課金すると☆4(指定なし)じゃ殆どゴミっていう
☆5はいいから、指定有り☆3チケットと星4チケットとかそろそろ作って? (まうらください)
0098名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 115b-7T4N)2017/11/05(日) 11:55:42.29ID:T7pBJaa+0
スキルのかけらって交換完了したらドロップもしなくなるんだね、かなり地味だけど無駄にたまらないってもったいない感でなくていいわこれ
0101名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 31ee-dVlt)2017/11/05(日) 11:57:38.78ID:WyeGAK5G0
ここに関しては廃課金含めてユーザが残るか否かってのが案外運営ちゃんの姿勢っぽいの
村人ゲーなのにどうしてこうなった…w

あ、自分は欲深いのでもらえるものはありがたく受け取ります(`・ω・´)
0104名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b4b-zM96)2017/11/05(日) 12:02:50.59ID:QHWmdQrF0
ぐっすり寝てて今回の騒動気がつかなかったけど運営ならちゃんと対応と詫びと告知あるだろうと思ってる
ちょっとどうなってたのか前スレ読んでくる
0106名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3198-iupx)2017/11/05(日) 12:04:20.32ID:1dIYtVQV0
やばい
普通のソザインが物足りなさ過ぎて
やばい
0108名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1327-lboT)2017/11/05(日) 12:04:55.11ID:7c+QFx680
昨日の夜はいつも見ないワッチョイがたくさんきてさも心配そうに煽ってて醜かったぞ
このスレかなり固定メンツになってきてるから変なの混じるとすぐバレるねん
0109名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 115b-7T4N)2017/11/05(日) 12:04:59.43ID:T7pBJaa+0
>>100
どの難易度選んでも報酬が得られやすいユニゾン報酬にキャラおいといて、それとは別枠で
高難易度クリアでしかなかなか手に入らない枠として用意されてる感じだし分けてる意味あるでしょ
直ドロの4とちがって3でも一応おちるあたりに有情を感じるし
0110名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bee-lboT)2017/11/05(日) 12:05:23.69ID:NcEQR28X0
丁寧な説明も低姿勢な詫びも、何度もやってりゃ効果は薄れるからな

DMM内の糞なゲームばかり量産してる中で、まともに楽しめるゲームは珍しいから
生き残って欲しいと思うのは普通だろう
0111名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1bfa-48Ez)2017/11/05(日) 12:06:39.03ID:dw1Ye5/P0
課金履歴みたら、把握してたより3割増しで課金してて草
まぁでも常に満足感はあったから問題ないな(ステップ2週でいつもの6人しか出なかった記憶を追いやりつつ)
0112名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8b4b-Iyud)2017/11/05(日) 12:07:12.47ID:dWt3pbcP0
遠慮なくBANでいいぞ
対象者はそんなに多くないだろうし、その中に重課金者はほとんどいないはずだ
消えるのは複垢とかリセマラとかに精を出した連中だろうし
0113名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 12:07:55.17ID:t0Awi1090
確かにここあんまり口汚い奴居ないから異物が混じるとすぐ分かるな
あいつら何故か総じて命令口調&ガイジとかキチガイとか連呼しだす

うまく切り抜けて欲しいがBANとか凍結する度胸は無さそうだよなぁ
0114名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa0d-ooB1)2017/11/05(日) 12:07:56.42ID:+06R+Quda
課金って射幸心もあるけど競争心が強いのもあるから
課金した人ってのは他人が損した得したってのは重要なことなんだろうな
そりゃ必死にもなるのも仕方ないか
0116名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b154-Q/5A)2017/11/05(日) 12:09:37.04ID:EBVa3Kqr0
今さら気付いたけど、オクシュリ課金するぐらいなら
石は全部オクシュリにしてガチャは課金したほうが効率いいな
はー、結構無駄にしたわ

石500個=約4500DMMぐらい?=ガチャ10連=50オクシュリ
1500DMM=ガチャ10連
0118マイク (ガラプー KK6d-CTJ9)2017/11/05(日) 12:10:52.37ID:xwfP8EVdK
ハイドロの残滓集まらないままイベ期間終わりそうでつれーは信者の死体どもwww
0123名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/05(日) 12:15:51.77ID:p1hQ7pv70
>>116
無理しないなら、半額ガチャとコーヒーだけ買ってれば更に効率良いよ
でも石ぜんぶおくしゅりにしてたらこっちが持たない

なんていうかイベントでもなんでも石も配りすぎ
0125名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13da-Q/5A)2017/11/05(日) 12:17:39.88ID:pIlmxZoi0
新ガチャ初回1500円! → お布施
スタンプガチャ! → お得な2周かもいっちょ3週 ×2
ステップアップ! → ジャブジャブ5週。ステップ1だけひたすら引きたいんだけどダメ?

位の課金だけど特定の誰か欲しいって言うよりお布施に近いな
我ながらちっとお布施し過ぎじゃね……?(疑問
0127名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 12:18:36.37ID:t0Awi1090
人権ってそいつがいる=余裕クリア、そいつがいない=クリア不可みたいな
圧倒的なキャラの事かと思ってたが違うんか
オトギにはあんましそういうキャラ居ないように思うから意識した事はない
マウラ?あぁ・・・あれは数十万で1体出るか出ないかだからおりゅキャラ
0128名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b5b-lboT)2017/11/05(日) 12:21:17.25ID:8Z1lf2vv0
配布の薬でBPは25個、APは30個くらい残ってるけど
割るほどキメ過ぎてて怖い
暇な時間はかなりおとぎに割いてるつもりなんだけどな・・・
0132名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa0d-ooB1)2017/11/05(日) 12:23:33.85ID:+06R+Quda
というかそんなワッチョイって気にしてるのか?
豚面とか糞コテは多少気にするけど余程ひどいの荒らしとかじゃなければ気にならんなあ
後はすごい課金してる石油王とかランク100超えのエリートハムスターさんとかか
0133名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1bfa-XMro)2017/11/05(日) 12:24:06.21ID:JgF1y+zn0
>>127
そういう意味ではインフレインフレと言われても「どこが?」と思うな。

頭巾を上回るLS持ち、ベル、ランタンを上回る戦闘性能、ティンカを上回る強烈な言霊の使い手、
これらが「複数」出てきたらインフレと言ってもいいかなと。
0142名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b32-zM96)2017/11/05(日) 12:29:38.12ID:xPahgCo+0
課金そこそこのエリハムに分類されてるけど今回の対応はどうするのか楽しんでみてる
個人的には詫びマウラとかしてくれると面白いんだけどなー程度
対応としては個別ロルバできればそれが一番だろうな
0145名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/05(日) 12:30:30.31ID:p1hQ7pv70
本来はそいつが無いと人権が無いって意味だからね
流石にクリア不可は無いにしても、フレが集まらないとかそういう感じの意味よね


とはいえ、ここの運営が調整上手いだけで最高難度は特定キャラ居ないと結構厳しいよね
少なくとも私には☆4でとかはクリアできなさそう・・・
0157名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bee-x3Hc)2017/11/05(日) 12:36:20.06ID:4eYefPVL0
キャラというよりはスキル依存度が高い
強いor使えるスキルのレベルをちゃんと上げてるかで難易度がだいぶ変わる
目当ての☆5が引けなくてもスキル育ててけばちゃんと戦力は上がるのはよいね
0164名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 411f-Ab9z)2017/11/05(日) 12:42:20.03ID:G0MlsZWJ0
ジェオンやヒイガ第四クリアだけなら、ヒールとオルヒ短剣にデバフ系状態異常系クロスフレアに勇猛あたりでやりくりすれば
☆4オンリーでも一応いける。手間と時間は☆5の比ではないけどね
0167名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 12:45:52.86ID:t0Awi1090
かれこれ3時間超えたか、難航しているようだな会議・・・
下手撃つとタイトル飛びかねないヤバい案件だというのは理解しているのか
割と社運かかっているタイトルだから難しいなあほんと・・・
0172名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132c-+bBA)2017/11/05(日) 12:49:54.23ID:/SpDXurI0
ラプ・フックは嫌になる程出る。否、嫌になった。
マル・オズ・ヘングレも出る。

ヴァージョン一桁の頃はフレンド一覧が、ヘングレ・ラプ・マルだったわけよ。
それがプリシン・ローゼ・アリスに変わり
今はベル・ジャックに変わっていくわけよ。
うちは未だ初期キャラのままの悲しさ。
0185名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a1f6-SaAB)2017/11/05(日) 12:55:38.45ID:qcpEHKkI0
人権っていうのはそのキャラいないとクリアできないレベルの難易度とキャラがいて初めて発生するものだな
ヒイガ戦のランタンはちょっとおかしいことになってるけど別にいないと困る難易度でもないし
0186名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1bc8-Q/5A)2017/11/05(日) 12:56:20.96ID:5knsMPwB0
普段見かけない連中がここぞとばかりに出没して荒らし回ってて草ァ!
どうせ某ランキングスレからお客様が流れ込んでるんだろうなこれw
煽る・荒らすには絶好の機会だからなー
0187名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 12:57:32.37ID:xsQ2hxfx0
ちょっと前に騒いでたインフレゲーかどうかもそうだけど
下限がガンガン上がっていくと人権とかインフレとかも実感として出てくるのかもだけど
現状の☆4でなんとか出来なくもない路線続けてる限りはまぁ大丈夫でしょう
クリアに☆4安定化で☆5の今のバランスでいいと思うな
0189名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b4b-zM96)2017/11/05(日) 12:58:22.45ID:QHWmdQrF0
前スレ読んできたわ
これは対応悩ましいね・・・個人的には今回はキチンとBANも視野にいれた対応望むわ
他のゲームの例だがドラプロでも図鑑開いただけで報酬無限獲得バグの時修正しました後も直ってなくてバグ遭遇した者も含めて問答無用で凍結&BANだったからな
だけど、現実問題だと個別難しいからバグ修正してお詫び配って終りだろうな
0195名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bbe-SWEl)2017/11/05(日) 13:00:43.96ID:e3HJpJGz0
40枚も交換できたのか神イベやんけ!!

672 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c95c-Q/5A)[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 04:08:42.09 ID:XmCSSYio0
どう対応されるか確かめいので捨て垢で40枚交換してみたが結果がひどい

http://i.imgur.com/11csVPh.png
http://i.imgur.com/Qywu84s.png
http://i.imgur.com/OHhoq8R.png
http://i.imgur.com/vmedp1p.png


さすがに手動だとクソ疲れるなあ
遠慮なくBANしといてください
0196名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 53c3-SWEl)2017/11/05(日) 13:01:20.72ID:tjyWpuIP0
ヒイガ戦だけで言えばサイクロコッペちゃんおりゅだな
毎ターン8万ダメ・ダウ系要員・オルヒ・ミスっ
ランタンをクリロナに例えるならコッペはメッシみたいな子
0203名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 139a-e39s)2017/11/05(日) 13:03:28.75ID:J3ECKJIC0
起きて不具合見てみたけど、バグだとわかってて利用するヤツなんて問答無用でBANでいいのになー

こういうやつらのせいで終わってきたゲームいくつもあるからいなくなってほしい
0207名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 53ca-py9L)2017/11/05(日) 13:08:17.82ID:C9ehZADj0
>>171
その程度で人権とかいってると、他ゲーから鼻で笑われるレベル

ダウマジやマジブレが★5限定で、無いとユニゾンの最高難易度の全体攻撃で
有利★5でも一部除いて死ぬ、とかでようやく人権名乗っていい
0209名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 13:10:19.84ID:t0Awi1090
不正奴のせいで潰れるというか不正奴に厳罰(BAN)下さなくて潰れるんだよ
悪い事した奴に実刑与えるのは何にも悪い事じゃないのになぜ躊躇うのか・・・
0212名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 892e-7T4N)2017/11/05(日) 13:12:38.75ID:5mUI9KBH0
きちんとBANしなかったテクロスの神姫を見てみろ、もうスレの勢いも500きってるぞ

重課金なんてBANされてもまた1から始めるんだよ
だからビビってBANしないなんてことは絶対にしない方がいい。不正者がおいしい思いをするだけのゲームになったらその他大勢がいなくなる
それをテクロスが証明した。まぁどのゲームでもそれは決まってるんだが・・・
というかテクロス自体がクソ運営ってのもあるかもだけど
オトギはゲームも運営もいいから頑張ってほしい、ユーザーに見限られるような事はしないでほしい
0213名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b154-Q/5A)2017/11/05(日) 13:12:42.79ID:EBVa3Kqr0
ちなみにクソ運営でお馴染みテクロスは
無課金の違反はBANで廃課金の違反は数日のアク禁またはお咎めなしだったから
こうならないように信じてるぞ運営さん
0214名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-EmZe)2017/11/05(日) 13:12:52.12ID:KlxpaJ3S0
今日のメンテ無しだとよ
0218名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 53c3-SWEl)2017/11/05(日) 13:13:40.44ID:tjyWpuIP0
ダウマ配布は目を疑ったけど今のところ成功してるよね
花の1.65、エロブルの100%くらいの難易度変容スキルだもの
普通の運営ならダウマは☆5スキルにして搾り取ってるわ
0220名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c924-Q/5A)2017/11/05(日) 13:14:31.08ID:RLsglwyv0
【メンテナンス延期の理由につきまして2】
新機能「略奪王の闇市」でも同様の不具合が発生する可能性がございますため、
再度検証を行い万全の状態でお届けするための時間を頂戴したく考えております。
0230名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 13:17:12.15ID:xsQ2hxfx0
メンテ延期は別にいいけどさきいかだけでも先におくれよ!!
いやまぁこっちも危ないんじゃねぇのって考えがちゃんと出てくるのは良いことなんだけどさぁw
0233名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/05(日) 13:18:01.26ID:p1hQ7pv70
>>212
主観だけど今回は単純な不正利用ってわけじゃないから難しいのよ
簡単に言えば運営側にも非があるからそういう場合は下手打つと突っ込まれる要因になる

大半のまともな人は理解しててもそうじゃない一部がゴネて騒ぐから評判にかかわる
0234名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b154-Q/5A)2017/11/05(日) 13:18:02.09ID:EBVa3Kqr0
あれ?もうメンテ入ってる?


オトギフロンティア公式? @otogi_staff 5分5分前
その他
【11/6(月)メンテナンス時刻につきまして】
13:00?16:00でメンテナンスを実施させていただきます。
急な変更となりご迷惑をおかけし、大変申し訳ございません。
※終了時刻は前後する可能性がございます。
0236名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 133d-DetG)2017/11/05(日) 13:18:28.92ID:Ea9jHIfO0
実際問題として問題行動を起こしたユーザーがコミュニティなりでネガキャンをしまくるのは必須だし、
それなりに重課金であればBANしたくてもできない、という状況はあるとおもう。
この手の売り上げの9割が上位数%で占められるってのは言われてることだし、
正しく動けばお金はついてくるという実績、運営がBANしやすい環境作りって大切だとはおもうんだよね

>>234
それ月曜
0249名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b4b-zM96)2017/11/05(日) 13:20:38.29ID:QHWmdQrF0
しっかり再検証して直すって姿勢なら延長も問題ないぞ、じっくりやって欲しい
ここの人間さん達は他にはない運営好きだからこんな程度の問題でゲームが終ってしまうのは惜しいと考えてるはずだから冷静に推移を見守ってると思う
あと6枚でいい攻撃スキル落ちてくれ
0257名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b8f-V5V0)2017/11/05(日) 13:26:40.53ID:vtiwJ9R80
集めようと思えば簡単に集まるけど確か素材も一応消費はするんだよね?このバグ
そこまで走りまくってチケットにしたハムいんのかな…
0259名無しさん@ピンキー (ラクッペ MM5d-K9EZ)2017/11/05(日) 13:27:18.22ID:sjd5pvmtM
>>236
運営の事情的にはどうかは知らんが
重課金だから認識してるであろうバクを利用して好き放題やったけど、やった者勝ちです
なんていうのが伝わる形で露見したら俺は確実に辞めるわ
0264名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 13:30:12.74ID:xsQ2hxfx0
なぜ課金ガチャチケットよりもオトギ石のほうが人間さんの中で価値が上の判定なのか

……これ課金してればしてるほどこの認識になりそうだな
自分もこのバグがオトギ石無限交換可能だったら今よりもうちょっと怒ってた可能性はある
0265名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b12-/Xz3)2017/11/05(日) 13:31:01.74ID:2aDqdvyW0
メンテ延期つーかさっさと鯖自体閉めろよ・・・
個別ロルバにせよ回収にせよ鯖稼働時間が長くなればなるほど取り返しつかなくなるぞ
現時点で鯖開けっぱなしにするってのはつまりやったもの勝ちを認めるようなものやんけ
日曜に鯖閉めたら他ゲーにユーザー取られるかもとか思ってるのかもしれないが
こんな状態で対応に疑念と不安を抱かせたまま鯖開けとく方が人離れに繋がるわ
0266名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b32-zM96)2017/11/05(日) 13:31:01.95ID:xPahgCo+0
買い物をして釣銭を多く貰った時、それに気付いてたら窃盗だからなぁ
故意に交換した人間さんは放逐でもいいと思うが温情で個別ロルバはあるんじゃない
交換数1が見えなかった人間さんは知らん
0267名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b4b-zM96)2017/11/05(日) 13:31:47.27ID:QHWmdQrF0
確かにオトギ無限交換だったら進化待ち沢山居るんだぞテメーふざけんなって気にはなったかもしれんな
これ以上チケで待ち増えたら困っちゃうし・・・アレ感覚おかしくなったか?
0268名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b5b-lboT)2017/11/05(日) 13:32:13.41ID:8Z1lf2vv0
>>212
この手の問題はすべての人を納得させる正解とも呼べる対応はないんだから
そもそもバグが起こること自体は本来やっちゃだめなんだよ
しかもこれ初めてのバグじゃないってのもだいぶ致命傷
0274名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132c-I+wC)2017/11/05(日) 13:34:01.00ID:hZNpng0R0
あ〜、なぜか交換所利用できなくなってたが、バグ有ったのか
0277名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa35-0z1t)2017/11/05(日) 13:34:45.39ID:DbFgcDmza
ソシャゲのDUPEで問題なのは課金者や時間を捧げてる廃人が無課金で時間も使わない不正利用者に勝てなくなることなんだよね

今回素材は減るから時間のない課金者との格差が問題なわけだが
交換上限増やされると消費時間とAPが馬鹿にならないし

上で言ってたマイナスカウントで他の人と格差が無くなるまで新しく貰えないってのは面白いかも
マイナスカウント新設してプレボに入ったら今回増やした枚数を自動回収するの
(鯖がまた重くなりそうだけど)
0279名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b12-/Xz3)2017/11/05(日) 13:34:59.59ID:2aDqdvyW0
>>270
既にチケット使ってキャラ取った奴はそのキャラを育成したりなんだで
どんどん元に戻さなきゃいけない部分を上積みしていくんだよ
お前この問題が単にチケット回収するだけで解決すると思ってんの?
0280名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81f4-lboT)2017/11/05(日) 13:35:07.61ID:M8ehXihX0
>>265
問題箇所は入り口出口両方閉めてるからな
昨日まで交換してない人で0-9時までに複数回交換した人って条件も絞られてるから
地道に個別でやる覚悟があるならロールバックも可能だろう
大変そうなのは進化とスキル合成までのログも取ってるかどうかか
0282名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-EmZe)2017/11/05(日) 13:35:23.81ID:KlxpaJ3S0
人間さんはスレ情報よりもまずお知らせ読もうね
0285名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b5b-lboT)2017/11/05(日) 13:36:03.21ID:8Z1lf2vv0
メンテ延期か・・・
今日まで仕事だからメンテ長くなる分もらえるおくしゅり増えてラッキーくらいに考えてたのにな
おくしゅり使う休みの日にメンテするとかね
0292名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 13:38:54.60ID:xsQ2hxfx0
ぶっちゃけキャラ回収スキル回収ができるならビストネアの時点で確実にやってるんだからできるなんて思ってねぇし
BANマイナス化上限増加運営がこれだと思う方法で対応してくれるならぶっちゃけどれでも感
0294名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 132c-oBRs)2017/11/05(日) 13:39:07.05ID:JS98GNVE0
余分に取得したチケットは回収
既に使用済みならお菓子なメダルを代わりとして回収
メダル在庫がマイナスになるような人は垢凍結
故意にやってない人の為に全員に詫びメダル配ってある程度の余裕枚数を確保

これで課金者は優遇しつつヤり逃げも防ぎ全員に詫びもいい感じ?
0301名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/05(日) 13:40:44.37ID:p1hQ7pv70
>>283
☆3内訳で推測するに マウラ1%、タリー他、有能スキル勢合算 29%、それ以外残り 70% って感じ
ガチャが控え目なら出てないことはある程度の感じ


マウラは運が良くないと出ないレベル
0304名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 13:41:27.49ID:xsQ2hxfx0
>>298
それで思い出したがフレのランタンに攻撃A枠開けっ放しのキャラがめちゃくちゃ多いのは一体どういう理由なんだあれ
入れるものないならアサシンエッジでも入れといてくれそれでも開けっ放しよりはマシだし
0310名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b154-Q/5A)2017/11/05(日) 13:43:33.14ID:EBVa3Kqr0
個人的には深夜オペレーターおいてないのがびっくり
社員20人以下の会社だから仕方ないか

でもこれ次も深夜にバグ起こったらまた朝まで気付かないパターンだよね
詫びよりも改善策をしっかり示して欲しいわ
0312名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3198-iupx)2017/11/05(日) 13:44:36.55ID:1dIYtVQV0
>>304
下手なスキル入れるよりメテオだけで回転上げた方がダメ効率いいという理由じゃなかった毛
0314名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 13:44:50.13ID:t0Awi1090
言っておくが回収なんて何の解決にもならんし課金者流出防止効果ないぞ
いいか?問題になっているのは不正にチケットを得たがどうかではなく
不正と分かっていながらチケットを得たゴミが今ここにいるって事なんだ

うんこの匂いまき散らしてる乞食と同じ部屋に居たいと思う?
ましてはそれに代金払おうと思うか?いやだろ・・・そういうことだよ
0316名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 13:45:15.14ID:xsQ2hxfx0
>>306
ダメージとスキル回転の計算やり直せ
>>307
ジャベリンが強いのは間違いないけど所詮ただの火力スキル(覚醒率50%だとしてもダメージ7万ちょっとが平均)を回すためなんて理由で味方CT回転率と単独火力両方落としてちゃ世話ないなぁと
なんのためのCT加速だって話ですよ……
0317名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa0d-u5sk)2017/11/05(日) 13:45:18.01ID:LylGtpHSa
いや個別であれ全体であれロルバの意志があるなら鯖は早急に閉めるべきだろ…
ロルバやったら今回のバグ無関係の部分も巻き戻るからな
元々運営の不始末なのに泳がせるだけ泳がせといて全部なかったことにしますねは炎上してもしょうがないわ
0322名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a93d-py9L)2017/11/05(日) 13:45:46.19ID:kq1V/n0H0
同じレベルの同じスキルをセットすると1度の使用で両方使用済みになるけど進化前スキルと進化後スキルは同じキャラに同じレベルでセットしても大丈夫なのかな?
0324名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bbe-SWEl)2017/11/05(日) 13:46:47.75ID:e3HJpJGz0
176 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1398-A9CN)[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 00:26:07.73 ID:zB0pSZPW0
ハロウィンコンテストの☆4チケって在庫1なのに複数交換できるんだけどやばくね?

603 名前:名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-mxi4)[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 03:01:25.13 ID:EWRPywNVd
とりあえず確認するために6個交換したわ
BANはやめてね結構課金してんだし別に規約違反でもないんだから返金してもらわないとおかしなことになるぞ?

180 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1398-A9CN)[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 00:34:30.06 ID:zB0pSZPW0
ついさっき交換したんだけど何回もできるんだよね
ボックスに5つあるけど怖くて受け取れない

198 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13ef-x3Hc)[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 00:52:44.74 ID:WUvQUEhb0
どうせやったもん勝ちやで
おくしゅりきめて交換しまくるか

598 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 41bf-lboT)[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 02:56:21.04 ID:L6LyAKAr0
☆4チケ4枚交換しちゃったんで回収してくれメールは送っといた…
これでBANはやだなぁ…

603 名前:名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-mxi4)[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 03:01:25.13 ID:EWRPywNVd
とりあえず確認するために6個交換したわ
BANはやめてね結構課金してんだし別に規約違反でもないんだから返金してもらわないとおかしなことになるぞ?

672 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c95c-Q/5A)[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 04:08:42.09 ID:XmCSSYio0
どう対応されるか確かめいので捨て垢で40枚交換してみたが結果がひどい
さすがに手動だとクソ疲れるなあ

750 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4141-Q/5A)[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 08:36:06.37 ID:Jpa02sF/0
☆4チケ複数交換できるのって不具合だったのかよ
知らずに交換しちゃった
0339名無しさん@ピンキー (ラクッペ MM5d-K9EZ)2017/11/05(日) 13:50:04.68ID:sjd5pvmtM
やったもん勝ちを容認するんならそれはそれで良いけどな
今後も同様あるいはそれ以上のことあっても全てを受け入れる覚悟有っての決断だろうから
それはそれで今後はそういう楽しみ方をする
0341名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 13:50:55.85ID:xsQ2hxfx0
A枠に強打入れるとかだと流石にそれはないになるけど
そのスキルを打つこと自体が自分のCTも0.5秒回復させることを考えたら
ランタンのA枠って(固有が3~4まで上がってるなら)最悪木の葉一閃レベルでも入れたほうが火力出るし味方の回転上がるぞ
ヒーラーに積みすぎてオルヒ回りませんとかは話にならんが火力枠の上級枠はちゃんと積もうよ・・・
0344名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b4b-zM96)2017/11/05(日) 13:52:29.96ID:QHWmdQrF0
複数入手垢は全て一時凍結でいいだろ
それで反省文なり提出させて調査の上で解除って事で
大量交換で反省の色なしや一定期間無反応垢ならBAN
0349名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b929-lboT)2017/11/05(日) 13:53:41.06ID:nxNE5beX0
>>309
バグ利用って時点でアウトだよ

DMM GAMES利用規約
第6条(禁止事項)
1.利用者は、本サービスを利用するにあたり、故意・過失を問わず以下の各号に定める行為を行ってはならないものとします。
(9)本サービスの不具合を利用する行為、及び運営者以外の第三者へその内容を広める行為
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(3)利用登録の削除
0352名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/05(日) 13:54:31.77ID:p1hQ7pv70
>>316
Bスキルなら積まないほうが良いのは事実よ
ましてや上で出てるアサシンエッジなんてのは愚策

ジャベリンの倍率が370%で50%で2倍、属性で1,5倍を他スキル積むとCT増加でトータル火力が約25%減衰になる(約200%分)
加えてジャベリンは全体攻バフがあるからほぼ減衰分の威力でしかないアサシンエッジ積むと損する

バフが無ければアサシンエッジ積む方がダメージ効率は良いんだけどね
0355名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3198-iupx)2017/11/05(日) 13:55:28.57ID:1dIYtVQV0
>>332
限度の問題じゃないの
後からおかしいと気づけることができるという事は今回の交換のルール知ってるわけだし
2枚目引ける時点で気付けっての。
0359名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-7bFm)2017/11/05(日) 13:57:10.95ID:MJEMrLGa0
おや・・・ハロウィン交換できないようにってあったがクエ自体もできないようになってるのか
0364名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81f4-lboT)2017/11/05(日) 13:57:57.02ID:M8ehXihX0
攻撃力高い水か火属性ならガン積みでも強そうだけど
今回みたいな水属性相手だと高難易度はパーティも樹属性寄りになるからちょっと難しい
ダメージソースとして有効なのはランタンかジェオンになっちゃうしね
0372名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b5b-lboT)2017/11/05(日) 13:59:52.31ID:8Z1lf2vv0
闇市でも起こりうるバグってことはやっぱりオロチのスキル交換でも同じこと起こってるの?
残滓入手出来なくなる仕様上増やす事はできないだろうけど交換自体は回数無限になってそう
0373名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa35-0z1t)2017/11/05(日) 14:01:17.17ID:DbFgcDmza
>>354
それだとPC前に張り付けるニートだけしか嬉しくない
普通に仕事してたら昼間のAP溢れまくってるし
家にいるときにずっとオートで流してたって時間もおくすりも限りあるんだから

だから回収か最悪ロルバかってみんな言ってるんじゃないかな
0375名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a192-7T4N)2017/11/05(日) 14:01:35.07ID:HBaaxPz90
今回の問題は個数指定ができることでのバグが問題だから
ヒイガみたいにクリックしたら1個貰えるみたいなのは問題ないと思う
野獣のときみたいに二重表示されなければ
0377名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 14:01:51.06ID:xsQ2hxfx0
>>343
ダメージ平均高めにとって8万・固有が上がりきってなくてLv3で計算しても
一回他のスキルを振ることで阻害されるのは
20秒の1.3倍(1.3で割る)の20%=3.07
スキルを振った時点で本人含む全員が0.5秒の行動時間を得るので実際は2.5秒分
2.5/15.4=16%なので
8万ダメージの16%=12800ダメージが別のスキル1回振った時点でロスするランタン固有のダメージな
ちなみにランタンが木の葉一閃振った場合2万ちょっと出るのでこの時点でダメージロス超えてるわけだが
コレに加えて全員の0.5秒増速があること考えたら2%分の全員の火力バフが消滅すること考えても
埋める以外の選択しないぞ
0379名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 133d-DetG)2017/11/05(日) 14:02:18.16ID:Ea9jHIfO0
個数マイナスはおもしろい案だとおもうけど、signedにしてるかなぁ・・・ここの運営

>>372
曜日で補充とか切り替えされるアイテムに限るから、闇市でも同じタイプの切替報酬があるって事
0383名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bee-x3Hc)2017/11/05(日) 14:02:57.46ID:4eYefPVL0
固有が強い場合は固有と同じかそれより若干遅い強スキルで埋めるのが理想
アサシンエッジは固有15秒組はいいけどそれ以外では先行発動して固有を阻害するのでダメなんだよね
0384名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-7bFm)2017/11/05(日) 14:03:01.65ID:MJEMrLGa0
>>366
そっちからならいけるのか・・・普段そういう方法で始めないからわからないわw
0394名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/05(日) 14:05:09.32ID:p1hQ7pv70
>>372
どちらかというと週期限での交換処理に不具合が顕在してるっぽいからオロチの残滓は関係ないはず
発生したのが日付変更後で今日ってのがよくわからないが、オトギの開発ならどんな斜め上のポカでもやると思ってる


まあ、交換停止のフラグや処理順番の問題だろね
恐らく不具合自体はソースみればすぐ治せるレベルよ
0397名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 14:05:41.88ID:xsQ2hxfx0
>>383
エッジ上げたのは勇猛だとLv5まで上がってるだろうけどエッジなら5まで上がってはいるまい(だからランタン固有よりは遅いだろう)程度だったんだが
そこはまぁ具体名上げた自分が悪いか うん
0403名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bee-x3Hc)2017/11/05(日) 14:14:11.65ID:4eYefPVL0
>>397
まあフレさんのスキルの上がり具合とか
その人の手持ちスキルにもよるからしょうがないっしょ〜

自分はリーゼサキュバスを適当にレベル調整して埋めてるわ
0410名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 14:18:13.91ID:t0Awi1090
マイナス対応なんて聞いたこともないがどのみち不正者はそのまま居続ける訳だろ
不正利用ヒャッハーな連中と一緒の檻に入れられるとかまっぴら御免なんだがw
0411名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb08-lboT)2017/11/05(日) 14:18:23.07ID:MlFUS6Nl0
ローゼみたいに赤AAだとブリュリーゼでも良いんだけどなあ
赤青だと色々と悩ましい
個人的には誰かスレで言ってた天地入れてロマン型にするのもアリだと思った
0413名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 14:18:39.42ID:xsQ2hxfx0
>>403
うちもリーゼシャドダガのじゃあお前は何積んでるんだよと言われると全く参考にならない系ではあるんだけど
完全に開けっ放しになってるの見ると流石に「大丈夫?システム理解してる?」となってしまって
これまで殆どなかったのにランタンに限ってやたらA枠開けっ放しの人が多いから余計にね
それこそいつもさんざんかぶるかぶる言ってるヘンゼルのナイトスラストでも今回もらったハイドロでもとにかくつけとけばだいぶマシなはずなんだがねぇ
0419名無しさん@ピンキー (ラクッペ MM5d-K9EZ)2017/11/05(日) 14:22:37.20ID:sjd5pvmtM
>>377
>スキルを振った時点で本人含む全員が0.5秒の行動時間を得るので実際は2.5秒分
>2.5/15.4=16%なので
>8万ダメージの16%=12800ダメージが別のスキル1回振った時点でロスするランタン固有のダメージな

なんで他キャラの秒数上昇値分がそっくりそのままランタン同等攻撃力として換算されてるんだ?
その場合1キャラ1キャラのスキル0.5秒上昇が8万ダメージ分の効果がある時のみ通用する
それとその計算だと0.5秒上昇が100%活かされた場合のみ通用するな
現実だと初っ端最速15秒スキルをただ一人が持ってる時のみ100%の効果が確定できる
まあこれに関しては通常誤差程度でしかないが、最速スキル回しパーティならロス分は結構馬鹿にならない
0420名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/05(日) 14:23:13.44ID:p1hQ7pv70
>>403
ダメージ大きい方が楽しいからリーゼヴェントは大正義だわなw

ただ、特殊A枠はいろいろ悩むね
サキュバス、ウェポンブレイク、メルト、案外にどれ積んでも有益だし
0422名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a12e-lboT)2017/11/05(日) 14:24:25.81ID:gA8aFdKU0
>>417
バナーからは行けるけどものがたりマップからは行けないんだよな
これ気付かなかった人が後で色々言ってくるだろうからちゃんと方針決めて修正はよせんと
0426名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 0954-zmfj)2017/11/05(日) 14:25:32.65ID:YGbJvZgr0
一番交換した人の数に合わせて最大交換数を設定
すでに交換した人はその分減らすが一番文句出ない対応じゃないかな

個別対応は運営ちゃんが死ぬ
0434名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 14:28:08.20ID:xsQ2hxfx0
>>419
他キャラじゃなくて自分の振ったスキルでPTが得る行動時間を自分も得られるものとして計算してたが(本人だけ止まってるとかは特に見てないし)
まぁその部分が自分にかからないものとするなら
その0.5秒マイナス分がなかったことになるので
おおよそ20%
ダメージ換算でロストは16000ダメージだな
やっぱり埋めたほうがよっぽどマシだな?
0442名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132c-I+wC)2017/11/05(日) 14:31:50.24ID:hZNpng0R0
ダウマは新規でもガチャれば青枠でダウマ相当の「リチェルの糸」とかいう固有スキル持ってる何とか言う人が出るやろ、やろ、
0447名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b7b-7T4N)2017/11/05(日) 14:33:07.95ID:xsQ2hxfx0
>>436
イライラするというよりはフレにスレ民多いはずだったのでこの機会にちょっとこの辺の話(知識更新)できないかなぁ程度のつもりだった
フレ自体はぶっちゃけなんでもいいんだ
呼ぶことないし
0450名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bd8-SaAB)2017/11/05(日) 14:35:02.40ID:HScDpLvY0
ああこれ闇市のバナーなのねw
現在でも闇市ほどではないけどよくわからない安い肉や明らかに盗品だろうという小物や片方だけの靴とか売られてる地域あるよね
しかしこのバナーインパクトすごいなw
0451名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b72-7T4N)2017/11/05(日) 14:35:04.30ID:JRddrWN00
オート放置できてれば構成とかそこまで細かく計算していじらないけど
小数点以下の秒数気にするガチ勢ならスキル演出時間とか計ってるんやろか
0457名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 14:40:23.26ID:t0Awi1090
謎の自販機っててっきりビニ本の自販機の事かと思ったが違うのかよw
女子高生物の本買ったのに出てきたら人妻熟女本でガッカリした思い出
0461名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/05(日) 14:43:38.60ID:p1hQ7pv70
>>458
ランタン以外はそれで大体あってるんだけど
ランタンの固有が頭悪すぎるのが問題

純火力が頭一つとびぬけて高い上に属性と全体バフ持ってるせいで計算がめんどい
0462名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bd8-SaAB)2017/11/05(日) 14:44:10.48ID:HScDpLvY0
>>457
昼間は見えなくなってるやつか
俺は普通のエロ本買ったはずなのに未成年のやばい本出てきたことがあったわ
あの時代は規制されてなかったのかやばい本は本当にやばかった
0464名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81f4-lboT)2017/11/05(日) 14:48:12.39ID:M8ehXihX0
複雑な計算が事実上無理だからなー
スキル構成だけ変えてその他同一編成で数十回やってリアルタイムを測るくらいか
ただし他キャラのスキルのCTタイミングも大いに影響するからそれ変えるだけでひっくり返る可能性まである
0466名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b4b-zM96)2017/11/05(日) 14:54:15.28ID:QHWmdQrF0
夜こっそり買いに行くとライトアップされて余計に目立ってしまうんだよな
大抵ジューズの自販機の横にセッティングされてるから何気ない振りも出来たな
ってこんな話おかしいだろあれ自体規制か何かで撤去されて相当年月経ってるはずだが・・・
0471名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81f4-lboT)2017/11/05(日) 15:00:18.10ID:M8ehXihX0
オトギフロンティア公式? @otogi_staff 1 分1 分前

【運営からのお知らせ】
オトギフロンティアをご利用いただき、誠にありがとうございます。
11/5(日)14:00?14:30頃までゲーム内に不適切な画像が表示される不具合が発生しておりました。
ご利用中の皆様にはご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんでした。


気になる
ティンカの顔かなにかか
0481名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a12e-lboT)2017/11/05(日) 15:06:19.44ID:gA8aFdKU0
なんかドロシーが骨に火をつけて解決したみたいな破天荒ストーリーここで見たんだけど
ぼくの持ってないキャラストーリーでドロシーが大暴れしてると思うと震える
誰かまとめて(他力本願
0488名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 41e4-57PE)2017/11/05(日) 15:09:45.76ID:H5qBZ/yR0
っべー、また不適切な画像出しちゃったよ〜(棒)
これもう直せねぇな〜定期的にお詫び配らないとな〜(棒)

人間さんを薬漬けにするための巧妙な罠だぞ
0489名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b4b-zM96)2017/11/05(日) 15:09:48.15ID:QHWmdQrF0
本不具合のお詫びといたしまして、全てのユーザー様に対し「BP回復薬1個」を配布させて いただきます。

ゲーム下のお知らせはこうだね
運営も混乱中っぽい
0495名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13f3-9Rqp)2017/11/05(日) 15:18:57.25ID:wRAkjLYt0
運営疲れてるな、そりゃ疲れるわ、明日のメンテまで寝れねーぞ??
以前完全体らんらんで画像出してた人いたけど、青Aは18秒のダブルブレイクがほすい(ヒルメおりゃん
0496名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1bfa-48Ez)2017/11/05(日) 15:19:55.06ID:dw1Ye5/P0
【運営からのお知らせ】
記載に誤りのあった「AP回復薬1個」につきましては、別途配布を進めておりますので、完了まで今しばらくお待ちください。
改めまして、この度は誤ったお知らせをしてしまい誠に申し訳ございませんでした。
0498名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/05(日) 15:20:04.07ID:p1hQ7pv70
   / ̄ ̄\ ←おくしゅり中毒者
 /   _ノ  \                        ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                        /      \  ←新規   
 |     (__人__) ソザインッパネェ              /ノ  \   u. \
  |     |'|`⌒´ノ オクシュリ!! ソザイン!        /(●)  (●)    \
.  |.    U    }                   ...|   (__人__)    u.   | なんだこいつ・・・マジやべぇ。 
.  ヽ        }                      \ u.` ⌒´      / スレ間違えたのかな・・・・。
   ヽ     ノ                       ノ           \
   /    く

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \                          ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                         /      \    〜翌日〜
 |     (__人__) ソザインッ オクスリソザイン!       /ノ  \    \
  |     |'|`⌒´ノ                     / /゚\  /゚\    \
.  |.    U    }                    |   (__人__)        | ソザインッジャバP!!オクスリッ
.  ヽ        }                      \  .` ⌒´|'|      / パネェパネェッッッッッッッッオクシュリwwww
   ヽ     ノ                       ノ     .U     \
0504名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b4b-zM96)2017/11/05(日) 15:22:45.58ID:QHWmdQrF0
てっきりお知らせの文章コピペでもしてるんだと思ったが別文章だったんかね?
しかし日曜なのに運営大丈夫かいなバグ対応もあろうにこんなので時間使われて・・・
0511名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-7bFm)2017/11/05(日) 15:26:00.04ID:MJEMrLGa0
>>506
PPAPってなんだっけポコ太郎?だかの歌だっけ
0516名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b12-/Xz3)2017/11/05(日) 15:29:13.88ID:2aDqdvyW0
つーかgdる一方だしさっさと鯖閉じてしまう方が運営にとっても楽だと思うんだがな
どうせかなりの詫び案件は不可避なんだし1日閉じたぐらいもはや誤差の域だろう
0520名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-7T4N)2017/11/05(日) 15:31:29.01ID:KX9LOce70
ランタンは全体バフもあるから攻撃/特殊枠のプラスになるラインは難しいんだよな
他メンバーのスキルの積み方でジャベリンどれだけ打てるかが大きく変わっちゃう
そうは言っても☆5転生スキルなら間違いなくプラスだろうけど…
計算するとCTの関係上ユニゾンの属性攻撃スキルと居合比べると属性有利でも差が殆どなくて驚く
0521名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bd8-SaAB)2017/11/05(日) 15:32:37.37ID:HScDpLvY0
>>518
そんなレベルじゃないぞ
かおり14歳とかゆき13歳書いてたもん
体も未成熟で顔もおぼこい感じだったわ
多分昔でもアウトだと思うんだけどよく売られてたな
あ、ボクはむちむちばいんばいんなほうが好きです
0524名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b154-Q/5A)2017/11/05(日) 15:33:52.68ID:EBVa3Kqr0
かき氷なし100個……ハイドロなし
かき氷あり200個……ハイドロなし


うーん、おま運やな!
とりあえずあと100個でハイドロ落ちてくださいお願いします運営さん
0526名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bee-lboT)2017/11/05(日) 15:35:13.64ID:NcEQR28X0
ランタン追加でガチャの回転もよく、ランキングもイイ感じで、新イベも好評で、
ノリでさきイカ追加情報もウケて、新実装への期待感も高く好感触

からの大惨事
0534名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa0d-ooB1)2017/11/05(日) 15:37:28.00ID:+06R+Quda
個別ロルバするにしてもロルバする地点が確定してるならそこに戻すだけだから稼働時間関係なくね?
ロルバせずに回収するだけなら変換したり餌にしたり時間経つと大変になるだろうけどさ
0539名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-7T4N)2017/11/05(日) 15:43:57.67ID:KX9LOce70
うちは居合ないからランタンはジャベリン5天地5ミラージュエッジ4
俺の計算上では真ジャベリンが50%だとしても
これならジャベリン1本よりランタンの期待値2割くらい高いからバフ分は越えてるはず
ジャベリンの真になる確率がどれくらいなのかがわからんから計算もなにもないけど
0540名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 15:45:39.38ID:t0Awi1090
詫びとかほんと要らないんでしっかりと対応してくれればそれでいい
適当な対応して人が減って過疎って終了されるのが一番つれーんだ・・・
もう少し、もう少しだけオトギとオトギ運営と遊んで居たいんんだよぅ
0553名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 16:05:41.47ID:t0Awi1090
今どんな感じなんだろうねぇ・・・もうおしまいだあああみたいな葬式ムードは
無いにしろ沈んでるよねやっぱ・・・明らかに故意であろう悪質な奴をBANにさえ
すれば後は割となーなーでも納得はさせれそうだけどどうなんだろうなぁ

つるぺた幼女の運営ちゃんが失敗でしょんぼりしてるのか・・・いぢめてぇw
0554名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9378-7T4N)2017/11/05(日) 16:07:31.86ID:G2BV7xkv0
【不具合修正と緊急メンテナンスにつきまして】
11/5(日)17:00?18:00で緊急メンテナンスを実施させていただきます。
※終了時刻は前後する可能性がございます。#オトギフロンティア
0558名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81f4-lboT)2017/11/05(日) 16:08:51.11ID:M8ehXihX0
【上限を超えてアイテムを取得された方への対応につきまして1】
・ガチャチケット 上限を超えて取得された分を回収させていただきます。
すでに使用されたものにつきましては、該当のチケットで獲得したキャラの特定・スキル転生・スキル強化に使用されたものの判断が大変困難な状況でございます。
0559名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-7T4N)2017/11/05(日) 16:08:54.09ID:KX9LOce70
規定枚数越えて交換した分を手持ちのチケ数マイナスって処理にして
それとは別にチケ詫びれば落ち着くと思うけどな
たくさん引いて回しちゃった奴は今後の強キャラチケ落ちで回せなくて残念でした〜というやつ
その処理ができるのかどうかが問題だが
0560名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81f4-lboT)2017/11/05(日) 16:09:16.53ID:M8ehXihX0
【上限を超えて取得された方への対応につきまして2】
回収分が現在の所持数を上回る場合には上回った枚数分だけ所持数をマイナスに変更させていただきます。
マイナスとなった場合は新たに獲得した枚数がプラスされていき、1枚以上に戻った後からチケットガチャをご利用いただけるようになります。
0565名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5390-nBf4)2017/11/05(日) 16:10:12.77ID:mr42XUpi0
上限超えて交換した数だけチケット所持数マイナスか
既に交換しまくって使いまくった奴は当分チケット引けない身体にされるんだな
自業自得だけど逆ギレして引退すんのかな
0568名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81f4-lboT)2017/11/05(日) 16:10:44.78ID:M8ehXihX0
【上限を超えてアイテムを取得された方への対応につきまして3】
・「極小メタルデンデン」「小メタルデンデン」 すでに強化に使用された分につきましては回収が困難となり、
また、チケットのようにキャラ所持数をマイナスにすることも現在のシステム上実施することが大変困難となります。


【上限を超えて取得された方への対応につきまして4】
そのため、11/6(月)13時のメンテナンス開始までの期間、極小メタルデンデン・小メタルデンデンの交換上限を
無制限に変更させていただき、上限を超えて取得された分についても回収を行わない対応をさせていただきたく思います。
0件の返信 0件のリツイート 0 いいね
0573名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b38-Q/5A)2017/11/05(日) 16:12:25.13ID:uepSvwDL0
            / ̄ ̄\ 。 。
           / /二\ ヽ/ /
          .||(のヽY/⌒ヽ
  。。   。。 (((\\二ノノ ・ω・) ホクホク
_@∩ _@∩   \ ̄ ̄ ̄ UノU
             ̄ ̄ ̄ ̄
無制限だよ…
0576名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 335b-Q/5A)2017/11/05(日) 16:12:34.54ID:iQUpM/1P0
本不具合のお詫びといたしまして、すべてのユーザー様に対して以下のアイテムを配布させていただきます。
・スタージェム100個
・★4確定チケット×1
・プレミアムチケット×1
・極小メタルデンデン×3
・小メタルデンデン×1
※プレゼントボックスよりお受け取りください。
※お手元に届くまで少々お時間を頂く場合がございます。
0595名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa35-0z1t)2017/11/05(日) 16:15:46.68ID:DbFgcDmza
マジでマイナス対応か
いいじゃん、これ不正利用者は後から効くぞ、場合によっては数ヶ月チケ無くなるから追加キャラ引きにくい
課金するなら解決するし続けるならじゃぶじゃぶしろよ
0597名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9378-7T4N)2017/11/05(日) 16:16:50.45ID:G2BV7xkv0
〜今回の不具合は明らかに開発上の不具合であり〜

この文面とか他のソシャゲじゃ見たことないわ
対応も妥当だしずっと付いていくぜ運営ちゃん
0604名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 16:17:44.93ID:t0Awi1090
これ不正利用者でもBANされないのが確定した瞬間なわけだ
次からDUPEあったら突っ込めって言ってるようなもん
他のクソ運営って言われてる所と大差ない処置だよね・・・がっかり
0607名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 133d-DetG)2017/11/05(日) 16:18:30.31ID:Ea9jHIfO0
開発上の不具合ってことはつまりあんまりデバッグ出来てないんだろうなぁ
声優さんのスケジュールもあるから、ここ結構かつかつっぽそうだよね
0610名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9396-Q/5A)2017/11/05(日) 16:18:42.55ID:WS0ZBNPd0
>>601
メタルデンデンは大量交換者も対価払ったうえで無限に交換してるんだから、
しばらく同じ状態で無限交換できるなら誰も損も得もしてない対応じゃね?
0611名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9396-Q/5A)2017/11/05(日) 16:18:49.01ID:nZO+4oDd0
え、やったもん勝ちってチケを回収するだけで素材返さないんやろ?
長期的に見たらむしろ損してるんじゃないの?

やめるつもりでやったやつは知らない
0620名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 09be-oYtG)2017/11/05(日) 16:21:45.32ID:RSd18whS0
チケ使った奴は同じ枚数だけ使えなくなるし十分だろう
素材丸々損だし今後追加キャラ出た時にチケ使えないしな
デンデンは強化鍵余らせてる古参には影響少ないし、鍵が無い初心者には育成救済になる
完璧に近い対応
0624名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b4b-zM96)2017/11/05(日) 16:22:09.23ID:QHWmdQrF0
>>今回の不具合は明らかに開発上の不具合であり

すごいなDMMゲーで自らの非を認めたこんな文章始めてみたわ
長文だけどしっかり理由付きで説明されてて俺が全部読むとか他のゲームだとありえん
0626名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa35-0z1t)2017/11/05(日) 16:22:29.25ID:DbFgcDmza
メタルデンデンはたぶん作業量的に無理ってなったのでは
ログ自体はあるだろうけどまずはチケット回収のプログラム組んで対象者と個数あぶり出さないといけないわけで
まあチケット対応優先だろうし仕方ない
0627名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 11f2-Q/5A)2017/11/05(日) 16:22:48.22ID:ems/hslU0
今後ログボなどで無償で配られる分も
今回のイベ素材や周回するために薬やら石やらを消費して先取りしたってことになるから
やったモン勝ちとは言えないだろう
0629名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 5390-nBf4)2017/11/05(日) 16:23:34.20ID:mr42XUpi0
時間が経てば引いた数は同じになるし何もしてない人は今後の新キャラをチケットで入手するチャンスが不正利用者より多くなるわけだから
素材を無駄にして被り引きまくった人間さんがやったもん勝ちはない
0631名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7125-7T4N)2017/11/05(日) 16:23:38.87ID:lvqN4xat0
メンテ後にはチケ増やしたけどマイナスなってなかったわwwwwってのが湧くんだろうなあ
起こっちまった以上は何かしらケチやら犠牲は付き物だから仕方ないっちゃないけどな
0632名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1121-Q/5A)2017/11/05(日) 16:23:49.75ID:DQle1w730
>>604
スレを見たら分かるが、文句言ってるのはお前だけなんだよなぁ
盛り下がるのが嫌だとか言っときながら盛り下がるのを言ってるのはテメエだろボケ
つかどこがやったもん勝ちになってんだよ
ちゃんと不正したやつは損してんだろ間抜け
要するにお前は盛り下がるのは嫌だとかいうのは建前で、不正行為やったやつがBANされるのが見たかったってだけなんだろ?
本当にカスだな
盛り下がるのが嫌ならお前みたいなクズがいなくなるのが一番なんだから、さっさとやめろよクズ
0636名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b12-/Xz3)2017/11/05(日) 16:24:57.78ID:2aDqdvyW0
うーん、まあ概ね妥当な対応ではあると思う・・・のだが
ただこれ3桁単位でぶん回した奴だとそれでベルとか取れちゃってる可能性はあるのよね
その場合マイナス懲罰もそれほど有効性はないというか

よし、さらなる人権キャラを実装しよう(ニッコリ
0638名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 31ee-dVlt)2017/11/05(日) 16:25:23.84ID:WyeGAK5G0
>>630
うん、チケを使ってなかった未使用の連中については問題ナッシング
差分を取るのが現在のチケだろうから、チケを使ってた連中がどうなるか判断つかなかったのよ(´・ω・`)
0639名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81f4-lboT)2017/11/05(日) 16:25:28.59ID:M8ehXihX0
あのあの!
昨晩確認するためにやった分の素材は返ってくるのかな!
まあ確認用で大した数じゃないから別に良いっちゃいいけど
むしろ何も返ってこなかったら時間と薬使って回したやつが滑稽で面白いまである

183 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81f4-lboT)[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 00:43:36.18 ID:M8ehXihX0
ホントだ
https://i.imgur.com/R8xyCGD.jpg
0641名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1301-7T4N)2017/11/05(日) 16:26:13.39ID:KK2T1uRE0
メタルでんでんは正直どうでもいい
極少だよ…で星4も星3も全てレベルMAXだし、所持してる星5はオトギ石待ち以外は全部MAXだし
強化の鍵も1日1個とれるから餌にも困ってないしな
0651名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 11f2-Q/5A)2017/11/05(日) 16:27:36.55ID:ems/hslU0
>>638
ツイートをちゃんと読め
回収分が現在の所持数を上回った場合はマイナスとなりますだぞ
今回の不具合を利用して取得したチケットは使用未使用に関わらずきっちり回収される
既に使っていてチケットの枚数が取得数と合わない場合はマイナスにされる
0654名無しさん@ピンキー (ガラプー KK6d-Ck9i)2017/11/05(日) 16:28:54.39ID:yRD1ufDnK
ガルシンはクソ運営だったけどそれはそれとして連日DUPEがどうとか同じ事連呼してるうざいのがスレに粘着してた
多分同一人物か同類が味を占めて出てくるだろうと思ってたからまあその手合いだろ
ほっとけ
0657名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b32-zM96)2017/11/05(日) 16:29:38.51ID:xPahgCo+0
オトギフ

開発・・・・・・・・・★★☆☆☆
ゲーム性・・・・・★★★☆☆
ストーリー・・・★★★★☆
課金依存度・・・★☆☆☆☆
集客力・・・・・・・★★☆☆☆
バグ発生率・・・★★★★☆
運営対応力・・・★★★★★
0659名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 415c-zM96)2017/11/05(日) 16:29:52.52ID:Ig8as7T90
不正した奴はガチャを早く回して今実装されてるキャラやスキルを早く使う権利を得た代わりに
将来実装される強キャラをチケで得る機会と素材集め用のAPを不正した分に応じて失ったってことだな
0660名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b12-/Xz3)2017/11/05(日) 16:31:25.25ID:2aDqdvyW0
>>653
実際にやった奴がいるかは知らんけど、交換所閉めるのが遅かったから一晩必死でやった奴は可能なラインではあんのよね
なので懲罰的な意味では今後排出率アップキャンペーンやさらなる強キャラ実装を行ってチケの価値に差をつけないと足りないかもなと
0666名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81f4-lboT)2017/11/05(日) 16:33:34.73ID:M8ehXihX0
>>658
パターン切り分けで確認しようとしただけなんだがまあ別に理解し出来ないだろうからいいや
2回は続けてで、表示上の更新が上手く行ってないのかと思ってキャッシュ消してブラウザ更新してから
交換所開いてもそのままで押したら3個目手に入ったから表示上の問題なんじゃないんだなと分かった
0667名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8bba-Q/5A)2017/11/05(日) 16:33:44.47ID:FcHbn/lc0
>>625
チケ保管してた奴→没収、素材分だけ損
チケ使用してた奴→マイナスで未来入手分前借

だから対応がログ辿って全員出来るなら逃げ切り出来る奴は居ない
0670名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9396-Q/5A)2017/11/05(日) 16:34:26.79ID:WS0ZBNPd0
チケット
→余剰交換数だけ回収、回収しきれなかった分はマイナスとなりその間ガチャ引けない
 余剰交換者は交換素材用のAPと引き換えに先にガチャを引く機会を得たと考えることもできる

デンデン
→素材を払えば無限に交換できていたので月曜日まで全員同等の仕様で交換可能
 余剰交換者もそうでない者も損得なし

これであってるよな
0678名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 134a-lboT)2017/11/05(日) 16:36:48.78ID:ArY8BBXI0
確認しただけの人は損しないし数枚ならすぐに元通りになる
うん十枚交換した人は短期的には得をして長期的にも先取りした分が埋め合わされていくだけだから損をするわけでもない
是非は置くとしてちょっと自分には思いつかない面白い対応だった
0680名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 912b-lboT)2017/11/05(日) 16:36:52.81ID:Y+3JsxQa0
実はマイナスになるんなら頑張って回しておきたかったなw
キャラ追加遅いもんでプレチケ全く使ってなくて交換する気もなかったんだよな
0688名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-7T4N)2017/11/05(日) 16:39:31.47ID:KX9LOce70
>>660
そもそもお前は誰と戦ってるんだ、という話
ここまでこのゲームを真面目に遊んでたやつがそこまでやるか?やらんだろ?
だったらお前が目を付けてるのはまともに遊んでない他のゲームが出たらそっちいくようなイナゴなんだよ
だからそんなのと同じ土俵に立つ意味ない、と考えるべき
ましてマクロぶん回して400枚チケ使ってベルベルフスベルベル出来たお〜って奴が1人も出てきてないわけだから尚更だ
0694名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 16:41:13.06ID:t0Awi1090
対応について是も非もあっていいだろうになんで長文でクズだのカスだの言ってまで
噛みついてくるのかわからんw
日ごろはこんな口汚く罵ってくる奴あんまいねーんだがなぁ
0708名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b73-Q/5A)2017/11/05(日) 16:44:39.10ID:jNSGgn2N0
何十枚とふやした奴に素材返還なんかしなくていいだろうけど
1枚程度試して使わず報告した人とかもいるだろうし素材は返還が妥当だろう
0714名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b12-/Xz3)2017/11/05(日) 16:46:29.06ID:2aDqdvyW0
>>675
それはチケの価値に差はつかないから懲罰としての意味はなくないか?
チケの価値が今後も等価のままだと今回の措置によるチケ前借りは
戦力の拡充が早まるという意味で不正者に若干有利だぞ

まあ今回の話無関係にどうせさらに強キャラは追加され続けるとは思うが
0715名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9396-Q/5A)2017/11/05(日) 16:46:30.69ID:WS0ZBNPd0
あれ交換できてなかったか(ポチ で2回3回交換しちゃった人はおるだろうし、
そういう人のために余剰交換2回までは素材も変換とかあればいいんだけどね
不正する意図がなかったのにただ素材50ずつ減らしただけになるのは萎える要素になりうる
0716名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 16:46:31.12ID:t0Awi1090
一番いいのはDUPEを出さない事だから交換所の改善、見直しにはこれからも
頑張って欲しいねぇ、斧おばん時から交換系イベは毎度毎度騒がしいんだよw
0717名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8bba-Q/5A)2017/11/05(日) 16:46:33.80ID:FcHbn/lc0
>>694
まともな批判ならいいけど「
BANされないってだけでやったもん勝ちってわけでもないのに
DUPEあった突っ込めとか分けわからん事言ってたら突っ込まれるのもしゃーない
0720名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 53ab-/PqK)2017/11/05(日) 16:46:51.02ID:jPDS2mni0
回収できる分は回収、判別困難なものは前借り扱い、でんでんは許す
パーフェクトだ、ウォルター
オトギの運営は必ず何かやらかすけど事後処理はしっかりしてて外さないな
本当に感心するわ
0724名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b4b-zM96)2017/11/05(日) 16:47:33.66ID:QHWmdQrF0
他のゲームだったら今回の様な騒ぎになったら収まらないはずなんだがやっぱ日ごろの対応がものいうな
オトギ石の複製だったら人間達の反応凄かったろうな
0733名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 11f2-Q/5A)2017/11/05(日) 16:50:52.10ID:ems/hslU0
>>724
もしオトギ石が不具合の対象なってて対応がメタルデンデンと同じだったとしたら
明日のメンテまで可能な限り走り続ける人間さんで溢れてただろうなw
0735名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 415c-zM96)2017/11/05(日) 16:51:16.13ID:Ig8as7T90
前借りの微アド+ペナルティと、素材集め周回のAP+労力の損がほどよく釣り合ってるんじゃない
100枚分ズルしたところで☆5の期待値は3枚、ラプフックマルとかで終わりだろうし
0737名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b73-Q/5A)2017/11/05(日) 16:51:36.29ID:jNSGgn2N0
あまり走ってない奴が最終日にちょっと足りないケースもあるし
自分が要らない=補償はいらんとは思わないな
返還して然るべき

おれも要らんけど
0747名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-Q/5A)2017/11/05(日) 16:53:52.07ID:8Zuq3wCq0
(´・ω・`)らんらんから言わせると隙を見つけたら徹底的に詫びを要求するのが正しい姿であって
(´・ω・`)このほちんは完璧素晴らしい運営だ素晴らしいっていうお前らの姿勢に違和感しかない
0754名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-EmZe)2017/11/05(日) 16:57:03.33ID:KlxpaJ3S0
昼寝かましてたが対応来たんだね
とりあえずおつかれ運営ちゃん
0760名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132c-zM96)2017/11/05(日) 16:58:13.56ID:dJ67h9xM0
ぶっちゃけ開発には3連休は休んで欲しいと思ったけど
いたから今回はすぐ対応出来たんだよな・・・
でもこれから年末終わるまで突っ走るの確定だろうし
うん、なんていうか頑張れ、課金もそういう意味でするからさ。
0764名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 415c-zM96)2017/11/05(日) 16:58:56.93ID:Ig8as7T90
交換にチケ入れると事故るなら代わりにログボに同じくらいのチケ追加とか考えたけど
ログインとガチャだけしてゲームしないPL増えても困るし難しいところだね
0767名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bbe-SWEl)2017/11/05(日) 17:00:02.03ID:e3HJpJGz0
>>747
ソシャゲやDMMではみんな基本そういう姿勢だな
ただオトギって普通に遊ぶ分には色々配りまくってるからアレほしいコレほしいってのが特にない
だからあんまり必死になる気が起きないかも
☆5キャラも強いのくれるし
 
0770名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b5b-lboT)2017/11/05(日) 17:00:48.84ID:8Z1lf2vv0
メンテ来るなら起きてたんだけどなぁ・・・・
しょうがないからヒイガ始めて放置ですわ
30分分はBP溢れてるから延長メンテにならないといいけど
0776名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1396-SaAB)2017/11/05(日) 17:03:13.55ID:EnizJAO60
仕事行ってる間に祭りが始まり終わってた、
そしてこれから緊急メンテか
対応もお前らの反応見る感じ好評みたいだな
俺みたいに大体の人間さんは何も知らない内に
大量のお詫びがもらえちゃうわけかw
0790名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a1f6-SaAB)2017/11/05(日) 17:08:12.07ID:qcpEHKkI0
石100個は純粋な不具合のお詫びとして
チケとデンデンは試しにやってみちゃった人向け消える素材分の補填ってことかな?
ごちそうさまです
AP使ったってことだからAP薬でもよかったんだけど
0798名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 17:11:18.70ID:t0Awi1090
恐る恐る公式掲示板見てきたけど概ね今回の対応は好評みたいだね
他タイトルだとおっそろしいほどの罵声が飛び交ってるんだがオトギは平和w
公式はDMMにしちゃぁかなりポジティブで冷静な人が多い印象だな

参加はしないが・・・
0800名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13ee-lboT)2017/11/05(日) 17:12:10.69ID:oJQTMpFe0
おーなんか普通に良い対応

やったもん勝ちって言う人もいるけど、相対的に新キャラの方が性能いい傾向にあるから
前借りしてる人が有利ってわけでもあんめえ
0801名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb08-lboT)2017/11/05(日) 17:12:17.99ID:MlFUS6Nl0
>>792
正直言って100枚とか先がいつになるかわからないレベルで交換できるやつはエリハムだからあまり影響ないよ
マクロとかツール使ったとしてもイベント始まってずっと割って走り続けてるようなやつだもん
0813名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1bc8-Q/5A)2017/11/05(日) 17:16:48.06ID:5knsMPwB0
というか毎度の如く、ランスレで煽ってこっちに来てるお客様がいるからちゃんとスルーしろよ
あっちじゃとにかく「やったもん勝ち!糞運営wwwオトギ終わったな!」って流れにしたくて仕方ない連中の集まりだから
というかまあ、オトギに限らず要するに騒いで炎上させてゲームの雰囲気が荒れまくる様子を見るのが楽しいだけなんだけど
0820名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bd8-SaAB)2017/11/05(日) 17:19:07.88ID:HScDpLvY0
早めの晩御飯食べて帰ってきたらメンテじゃーん!
相変わらずフットワーク軽いな
そして対応もなかなか
次からはバグ利用されない環境作りしてほしいね
0823名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9381-Q/5A)2017/11/05(日) 17:20:45.30ID:Cn/6RtWh0
絵だけが残念と言われてはいたが絵の人の進化も良い具合だし頑張って欲しいわ
あ、周回数は少しだけ抑えてもらえると嬉しいです

判別プロじゃないからちょっと不安あるがティンカとランタンって同じ人で合ってるよな?
0825名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a15b-Q/5A)2017/11/05(日) 17:21:22.97ID:NCQLa8Qf0
おくしゅり飲んで必死で回してチケガチャ回してフックが「やぁ!」した挙句に
チケットマイナスにされた奴とかもう立ち直れないんじゃね?
0827名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13f3-9Rqp)2017/11/05(日) 17:21:42.06ID:wRAkjLYt0
まぁあれだ。俺は2枚目交換できそうになってアレ?って思ってスレ来て止まれたけど
止まれなかった人かつチケ使用せずにちゃんと報告した人の為に
回収できた分は素材で返却させて貰えるといいな。多分そこまでする余裕はないかもしらんが
0835名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 118b-Q/5A)2017/11/05(日) 17:23:30.90ID:iJWCrruJ0
まったく情報追わずにAPBP消化してたらメンテでDUPE事件に気がついたけどそれほど炎上してない感じ?
対人やランキング競う要素ないオトギの国は平和ですな
0839名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1bc8-Q/5A)2017/11/05(日) 17:24:48.64ID:5knsMPwB0
そもそもバグだって判明してんのに勝手に調子こいてその倍の勢いで何枚もガチャチケ使った奴がマイナス処理されるのなんて当たり前だろ
文句言う方がおかしい
で、それをやったもん勝ちとか言うにしてもその増殖回ししたガチャチケでベルとか引いた人おんの?
いないなら完全にチケット負債が課せられるだけの自業自得だから当然の結果
0845名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 134a-lboT)2017/11/05(日) 17:25:45.72ID:ArY8BBXI0
自分がこれ喰らったとしてイベントや配布で星4チケが来てもうれしくないのが一番応える
皆ガチャガチャしてる時に自分がのれないのは寂しい
0849名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a192-7T4N)2017/11/05(日) 17:26:52.89ID:HBaaxPz90
ラプよりはフックのほうがマシでは・・・
というかラプはモーション一つ足りないのはどうなってんの
腕輪キャラは汎用一つもないせいでラプだけ他のキャラよりもモーション一つ少ないんだけど
0851名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132c-zM96)2017/11/05(日) 17:27:10.74ID:dJ67h9xM0
まあ4確チケであっても5が出るのほんと稀だし
そこまでして欲しいわけでもないしな。
これがスタージェムとかだったらかなりやばかったとは思うが。
0855名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 41b8-lboT)2017/11/05(日) 17:27:49.86ID:mDsoMN2t0
まぁ、これ以上の対応っていうと

対象者BAN+BANした人物リスト公表とか
悪質な対象者に電子計算機損壊等業務妨害罪とかで告訴とか

基本ありえねぇ対応しかねぇしなw
0857名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b4b-zM96)2017/11/05(日) 17:28:19.33ID:QHWmdQrF0
ここでもチケマイナス意見結構あったし、それでか知らんが結果マイナス導入だったし
一緒に混ざって何がいいか討論してたとしても判らんw
0858名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-Q/5A)2017/11/05(日) 17:28:25.86ID:+ug/8NXh0
さりげなくちゃんとデンデンの方も対応してるのはいいね
もっともこのスレの人間さんならリバランスとラッシュで育成終えてそうだけど
0865名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-SaAB)2017/11/05(日) 17:29:15.51ID:/Mpx+43o0
桃葉さん思ったよりイラストよくて安心した
お供3匹が各3属性っぽいから多分属性被らせてくることはなさそうだし
光なんかなぁ
どうしても某伝説RPGのせいでかぐや姫の月の加護を得た光属性のイメ
ージが強いんだよね・・・
0870名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132c-zM96)2017/11/05(日) 17:32:16.99ID:dJ67h9xM0
マイナス寸劇いれてもいいんじゃない?
どうせそういうのを意図的にやる奴はお知らせも読まんで運営にクソがああって
突撃しにいくだろうし。
なんか知らないけど多く取れたんですがって人が居るのも判るけど。
0871名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b12-/Xz3)2017/11/05(日) 17:32:22.14ID:2aDqdvyW0
>>861
上でも書いたが、概ね妥当なんだけどあと一手欲しいなという感想
今後のチケの価値に差をつければ今回やった奴はマジで懲役刑状態になるからね
まあ適当なキャンペーンなり強キャラ追加なりでどうにでもなる部分なんだが
0874名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb08-lboT)2017/11/05(日) 17:32:52.57ID:MlFUS6Nl0
初期からやってる人間さんならメイン戦力はカンストしてるだろうし
追加キャラくらいなら余りまくってる強化鍵で十分育成できるんだよなあ
むしろ進化石の小とオトギ石が不足しがち
ユニゾンのおかげで緩和はされたけど
0877名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 17:33:19.04ID:t0Awi1090
BANしましたあああ!ってのもアテにならん事多いしこれでいいかもね
懲役〇枚の刑とかいうなんか新しい面白ワードも生まれた事だしな

不正者駆除も望みではあるが懲役刑も思えば辛いものだ、やったもん勝ち
とか言っちゃったが荒らしたようですまんな・・・尚ランスレ民ではない
0878名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c95c-Q/5A)2017/11/05(日) 17:33:41.95ID:XmCSSYio0
       あ、ティンカはラプンツェルが出てきたよ
        n:       ___      n:
        ||    / __ \    .||
        ||    | |(゚)  (゚)| |    ||
       f「| |^ト    ヽ  ̄ ̄ ̄ /   「| |^|`|
       |: ::  ! ]      ̄□ ̄     | !  : ::]
       ヽ  ,イ  / ̄ ̄ハ ̄ ̄\  ヽ  イ

http://i.imgur.com/963bYHq.png
0879名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 417b-xwGC)2017/11/05(日) 17:34:02.82ID:fQpdJly60
ふざけていい時と悪い時があって、今回はその悪い時だと思う。
これをネタに出来るのは「そんな事もあったなw」って笑える1周年の時くらいかな・・・
0882名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bd8-SaAB)2017/11/05(日) 17:35:11.38ID:HScDpLvY0
まあ普通に遊んでる人間さんからすれば
なんかまた詫び来てたわ今回多いなー
くらいだろう
つか今朝スレオンしてなかったら俺こうだったはずだし
0888名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 17:38:09.55ID:t0Awi1090
ふざけてはいなかったんだぜ、DUPEで終わっちゃって欲しくない気持ちが
あったというかDUPEで終わっちゃったのを何度も経験してしまっててな
不正者憎しという気持ちが強すぎたんかねぇ・・・反省
0893名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b5b-lboT)2017/11/05(日) 17:41:42.19ID:8Z1lf2vv0
バグ未利用者⇒メンテによるプレイ出来ない事のみ影響あり
バグ利用者チケ未消費⇒チケ回収、交換素材の補填なし
バグ利用者チケ消費済⇒チケ先取り、交換素材の補填なし

ってことだよね
チケ未消費でバグ利用者の1人負けかな
0897名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 17:42:27.75ID:t0Awi1090
ハロウィン刑期とか出所とか新しいワードどんどん作るんやめて?w

おくしゅりのんで妖精おいかけて美少女達を捕まえては凌辱して弄んで
懲役〇枚の刑に処されてイベント刑期を終えて出所してシャバ(オトギ)

なんのゲームやこれ・・・
0913名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132c-zM96)2017/11/05(日) 17:49:55.67ID:dJ67h9xM0
>>893
早いか遅いかだけの話で誰も負けてなくね?
ただマイナススタートな利用者は
今後追加される新キャラをチケットで手に入れるチャンスもしばらく無くなるわけだから
ある意味一番損してるのは彼らだと思うけど。
0923名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb08-lboT)2017/11/05(日) 17:53:21.59ID:MlFUS6Nl0
何かあったときの対応はちゃんとしてくれるのわかったから
次の課題は不具合を未然に防ぐ事だな
せめて今回みたいに前に似たような事起こってるのは防いでほしい
0926名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-iQJQ)2017/11/05(日) 17:55:12.52ID:t0Awi1090
交換チケ、配布チケがことごとく懲役短縮の為に消えていくという徒労感が
果たして不正を好んで働く輩に耐える事が出来る苦痛かどうか・・・厳しいな
いるかどうかわからんが100枚とかやった奴はほぼ終身刑に近いともいえる

キャラ引くにはガチャ回すしか・・・はっ!これは策士の匂い!
0933名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 097e-ordX)2017/11/05(日) 17:58:28.91ID:oH4S/s/x0
時限系のバグ多いよね
イベントが終了しない不具合とかさ
今回のはなぜか終了(切替)タイミングと関係ない日付変更のタイミングで数限交換チェックが機能しなくなり残数が復活しちゃうバグ
0940名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b8f-V5V0)2017/11/05(日) 18:00:02.77ID:vtiwJ9R80
予め走ってたエスパーか糖尿病患者もしくは深夜から朝まで走った子じゃないとそこまでチケット交換できなさそうに思う
いやいるだろうけどねそんなのも
0941名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 132c-zM96)2017/11/05(日) 18:00:24.05ID:dJ67h9xM0
でもイベント連発しすぎるよりはある程度ペース落として
チェックあり気もいいと思うけどねえ。
ある意味まだベータ版みたいなもんで現在は色々試行錯誤してるのかもしれんが。
色んな意味でこの時期が一番面白いってのはあるかもしれない。
0943名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-EmZe)2017/11/05(日) 18:00:48.93ID:KlxpaJ3S0
のりこめー
0945名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1b5b-lboT)2017/11/05(日) 18:01:15.73ID:8Z1lf2vv0
>>913
大敗北はいないけど素材戻って来ないから
チケ回収されて素材だけ要求された人たちは負けじゃないの?
それに配布除けばまともな木キャラいない人が☆5の木キャラ引けて
ヒイガの周回早くなった人とかもいるだろうから損とも言い切れない
0964名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-EmZe)2017/11/05(日) 18:11:29.40ID:KlxpaJ3S0
詫びでもらったチケットで出たキャラ達は無事スキルとして
旅立ちましたありがとうございました
0971名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-EmZe)2017/11/05(日) 18:12:25.95ID:KlxpaJ3S0
>>961
極小スレじゃないだろうな!?
乙!
0981名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b4b-zM96)2017/11/05(日) 18:17:13.78ID:QHWmdQrF0
今回のようなのは速攻で鎮火させるに越したことはないからな
日曜だろうが運営の動きが早いのがここの素晴らしい所
バグが多いのはお薬貰えるからいいけど悩ましい所ではある
0987名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-EmZe)2017/11/05(日) 18:18:56.06ID:KlxpaJ3S0
メタルデンデン交換し放題は明日のメンテまでだが
交換するか迷うね。育成楽だしこのゲーム
0992名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13f3-9Rqp)2017/11/05(日) 18:20:14.02ID:wRAkjLYt0
>>961
乙風呂
在庫で制裁できりゃ素材分が損したとは言えなくなるからいいのかもな
フレンド!直ったのもいいな。未承認さん気づくの遅れたしメニューうざいなとしか思ってなかったし
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