大人のモバイル自治スレッド part3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0002薫 ★2018/01/31(水) 10:07:48.45ID:CAP_USER9
>>1
乙でございます
0003名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:14:48.09ID:uRTX9Bk00
>999
そこまでレスがつかないとは言うが、実際に勢いソートしたら
勢い50くらいの板まで現在設定されてる条件だとうっかりしたらかかっちゃうのよね
このうっかりしたらってのが重要で、ソシャゲ関連の常でメンテ直後には
活発になるが、普段は過疎ってスタイルが完全に不許可って事になっちゃうからね
ゲームの情報交換の場としては機能してるのに、普段雑談する人がいないから
DAT落ち不可避って事になっちゃうのはどうだろうか、と思うわけよ

数字設定的には無論議論の余地はあると思うけど、まあちょっと12時間で8レスは
流石に厳しいと思う。下手したら神姫とかのスレでも引っ掛かりかねないw
これがスレ立て直後のある程度のレス数まで限定だったりするならいいんだけど、
なんか違うっぽいしね
0004名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:16:11.48ID:dSqLcaqO0
>>1
お疲れ様です

前スレの話からですが

強制板だとコマンドでIDやワッチョイを消して書き込みが出来ないって認識だけど(間違っていたらごめんなさい)
現板だとコマンド打てばワッチョイ消せるんじゃなかったっけ?
それとは別にスレ立て時にわざわざコマンド打つ手間を省ける板ってだけでも十分な利点だと思うよ
その上で前スレ>>998言っているように抑止が目的だよね
で逆に緩い規制の現板と規制をある程度設けた新板2つで住み分けをしてはいけない理由が分からん
ユーザーなんて情報が回れば自然と住みやすい所に移動すると思うけど?
0005名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:20:03.91ID:uRTX9Bk00
ワッチョイスレしか住人が選択しないから、別にワッチョイ無しスレ立っても放置→削除依頼でOK
レス単位での話なら例え板全体がワッチョイ強制でも普通に消せるから強制して
そういうレスをなくそうっていうのなら無理だね

住み分けをしてはいけない理由の前に、住み分けをしなきゃならない理由が
曖昧でふわっとしてるって言ってるよね。住み分けしたら問題がどう解決するのかを明確に提示してほしい
前述の通り、ワッチョイ強制によるメリットは現状のこの板の選択性で十分享受する事が可能なのよ
それなのに住み分けしなきゃならない、した方がいい理由は何なのかな?
そこをよろしく
0006名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:28:15.32ID:uRTX9Bk00
板をわける意味

・ワッチョイを強制する事でワッチョイ無しスレッドを禁止する事ができる
→結果的にワッチョイ無しスレッドで暴れる人間を抑制できる

Q:現状ワッチョイ有りを大半のスレが選択している現在の板で十分なのでは?
  ワッチョイ無しスレの乱立問題は解決の見通しが立っている
  それでも別の板にわける意味、メリットとは?

・ワッチョイを強制する事でワッチョイ無しのレスを禁止する事ができる
→結果的にワッチョイ無しのレスで暴れる人間を抑制できる
→これに関してはそもそも浪人がある場合どの設定でもワッチョイは消せるのでそもそも成立しない

こんな感じだね
自分はQの部分をずっと問いかけてるつもり
もし二つ目のレス単位での抑止を考えてたのだとしたら、それは無理って事で終わりだね
0007名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:31:54.52ID:dSqLcaqO0
スレ立て時にコマンド打つ手間を省けるだけでも十分利点じゃね?
住みやすい方を選択できるのも利点じゃね?それじゃダメなの?
変なスレもワッチョイ強制ならあんま立てなくなると思うし実験する価値ぐらいはあるんじゃね?
ふわっていうけど現板の設定で十分な理由の方がすごいふわっとしている気がするが
今現状でもシワ寄せ食らうスレが出ているわけだしまだ消えない不要なスレも残っているし
0008名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:35:49.41ID:uRTX9Bk00
コマンド打つ手間省く為に新板作るとかアホらしい事言うなやいやほんとにさぁ・・・w
選択は現状のコマンドによる選択で十分可能だしね
可能じゃないというならどのように可能じゃないか説明してくれたらいいよ
現在の板で十分な理由がふわっとしてるっていうならそこら辺当然説明できるわけだよね?

繰り返すけど、板をわけてそれに伴う誘導荒らしなどの発生というデメリットが考えられる状況で、
現状の特に具体的に説明されることのない、あまつさえコマンド打つ手間省けるとかいう
アホらしい理由まで出てくるような新板の必要性は、はっきり言って皆無だとしか言いようが無いんじゃないかな
0009名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:37:55.80ID:dSqLcaqO0
前スレで言ってた人いたけど次スレをワッチョイにしたらワッチョイなしスレ別に作るのかな?
とにかくスレ乱立して荒らすとか言ってなかったっけ?これ止められるの?
0010名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:44:57.60ID:uRTX9Bk00
板という選択肢を作る前に、より気軽に選択できる板内スレのコマンドがあるのに、
理由(の一つ)が住みやすい方を選択できるとかじゃあふわっとしてるって言われてもしゃーないと思うよ
板またいで移住するのとコマンドで選択するのと、住人がどっち選ぶか普通に考えてみて想像もつかない?

>>9
そりゃスレごと色々だよ
選択された方のスレ以外は削除依頼で対処、と
選択された方のスレがどっちかわからない、なんて事には普通ならないだろうし
仮に選択された方のスレが削除されたって事になったら削除議論に話がいくだけだね
0011名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:47:24.89ID:JVvYEm420
正直、ランスレの面倒はランスレで勝手にしやがれ(他のスレと同じく)と言うだけでSLIP強制は要らんかな
内輪揉めで乱立したらとっとと消す、意図的な乱立はアク禁や浪人焼いて対応…と言う「アナログだけど王道の対応」が一番だと思うんだけど
そのぶん管理サイドには手間かけるけど、せっかくキャップ持ちが見兼ねて頻繁に降臨してくれてるんだし…
0012名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:49:41.42ID:uRTX9Bk00
というか、実験実験というのなら、それこそ削除処理と突然死による
スレ立て及びアレな人への対処という実証実験すらまだ行ってない段階なわけで、
ひとまずそれで実験してみようって事でいいんじゃないのかなと思うんだけど

新板が必要だって事になるにしても、その実験してからで十分間に合うんじゃないかな
それとも、何か早急に新板作らなきゃダメな理由があるかな?

>薫 ★氏
別に今入れなきゃもう新板作るチャンスないぞ!ってわけじゃないですよね?
0013名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:54:25.09ID:Xaciji020
この板そのもので実験してマイナーゲーのスレがまるごと排除されるような事態になるのは正直かなり困る
適切に調整してくれるならいいんだけど、そのあたりちゃんとできそうなの?
0014名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:58:04.67ID:dSqLcaqO0
アドレス1回変更するだけで移住できる程度が手間って基準が分からんな
スレ立毎にコマンド打ち込んで間違えて無しスレ立てて気付かずにテンプレ貼ったら即死しなくなりましただと削除依頼案件ですわ・・・
人によってはわざとだとか荒れる原因にもなるしわざとそうする人も過去にいる(即死設定なかったからね)
みんながみんな頭のいいお利口ちゃんなら自治スレ自体いらなかったと思うよ

専ブラならツリーに2つ並んで出るからクリックするだけ各スレ内で誘導アドレス1度貼ればそれクリックするだけ
スレ立毎にコマンド打つ労力よりよっぽど楽だと思うが
0015名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 10:58:52.99ID:uRTX9Bk00
>>13
そこら辺は自分が行ってるスレの範囲でいいんで、このくらいの範囲なら大丈夫そうな
ラインとかをここに書いてみたら参考にしてくれるんじゃないかな
現状はとりあえず
12時間の間に8レスないとdat落ち
という設定のようなんで、流石にそれじゃ厳しいと俺も思うんで前スレ997で提案してみてる
0016名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:04:19.97ID:uRTX9Bk00
すまんが、コマンド一回打ち込む程度が手間って基準もわからん
間違えたらも何も、間違えてる実例がどのくらいあるの?
片手で数えられるようなレベルでしかないだろう案件を理由に新板って、
ますますふわふわ感増してると思うんですけど
間違って立てちゃったスレに関しては、基本放置するなら削除依頼可能だよ
だいぶ昔はそういうスレは再利用ってなってた事も多かったけどね

んで、誘導とかそういうのが必要になる時点で、移動したくない人を煽ったりとかいう
誘導荒らしが発生する事が容易に予測できる、ってのも何度か言ってると思うんだけどそれも無視かな?

あといい加減人の質問には答えてくれんかな
結局新板作らなきゃできない事って明確に何なの?
アドレス変更の手間が必要なレベルに、今の板では充足されない、新板作らなきゃ
解決しない問題って一体何? 明確に答えてくれないかな
0017名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:07:56.78ID:uRTX9Bk00
とりあえず、そこら辺わかりやすく明示できないなら、新板作るって結論ありきの話は
そろそろやめてほしいかな

話続けたいなら>>6みたいに箇条書き形式でわかりやすくよろしく頼むよ
0018名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:25:24.40ID:dSqLcaqO0
荒らしが出来る設定の板増やすならいらんけど新板はそういう抑止のために増やす
少なくてもワッチョイなしスレが立たない←これが理由
ただ現行板がないとワッチョイは嫌いだって人を追い出すことになるから残す

2つの板作って緩い設定としっかりシステムで制限した設定で住み分けるって明確に言っているんだけどダメなの?
新板作っても現行板の設定変えても煽りたい人がいるなら出るよね?
むしろ1つしか板がないなら行き場を失った人が荒れるのが道理なんだが・・・
0019名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:29:06.67ID:uRTX9Bk00
うん、だから既にしっかりしたシステムはスレ住人の選択性でこの板で実現してるわけね

・ワッチョイなしスレが立たないのがメリット
→ワッチョイなしスレが立つデメリットは削除依頼での対処で解消可能

そんでこう言ってるわけね
0020名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:30:42.33ID:dSqLcaqO0
だからその削除依頼は手動だろシステム的に出来なくするなら手間0ですやん
0021名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:31:44.51ID:uRTX9Bk00
新板がワッチョイ無し強制なら君の言う理屈は成立するかもしれないけど、
実際にはワッチョイ有りスレを強制する形を想定してるわけだね?
そうなると、行き場を失う事になるスレが発生するには、現状のこの板が
ワッチョイ強制になる必要がある。だがそれは運営の言葉によって明確に否定されているよね?
だから君の言うような行き場を失った人が荒れるというのは発生しようがないわけだ

現行板の設定は、少なくともワッチョイ強制に関しては現状のまま変わらない
この前提をまず理解しよう
0022名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:32:28.33ID:uRTX9Bk00
>>20
んで、そこに立ちはだかるのはアレがワッチョイスレやIDスレを立てている、という事実なんだね
結局削除依頼はしなきゃならんようになる可能性が十分考えられるわけだ
0023名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:39:16.10ID:uRTX9Bk00
んで>>21を踏まえた話だけど、そもそも強制されずともワッチョイを選択する事が可能なこの板にいる人達が、
君の言うメリットをメリットだと考えて移動する可能性がどの程度ある?
だってメリットが「ワッチョイコマンド入れなくて済むよ」なんだよ?
そのままこの板に居着いたままって人が大半になるのは割と普通に予想できると思うんだけど・・・

実際、ワッチョイコマンド入れるの面倒だわー死ぬほど面倒だわーって言ってる人や、
ワッチョイコマンド間違えたけど気付かずテンプレ貼りまくっちゃったわーいやーやっちゃったわーって
人の実例どのくらいあるの? 少なくともそういう人は見かける範囲では見たことろくにないんだけど

仮にいたとして、そういう人に「ワッチョイ入れなくていい新板できたから移住しなよ!」って
言ったらイエェス!って言うものなの? 一回聞いてきてみてほしいなぁ
0024名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:45:30.55ID:uRTX9Bk00
もう一度言うけど、新板作るって結論ありきでの話はもうやめてほしいのよ
冷静に自分らが言ってる事見返してみたらいいと思うよ

流石にワッチョイコマンド入れるのが面倒だったり、間違ったら面倒だったりするから
ワッチョイ強制の新板作って、は恥ずかしくて俺にはよう言えんw
0025名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:48:08.94ID:dSqLcaqO0
この板にワッチョイを導入しないとワッチョイなしのスレが出来る(現状がそうだよな)
ランスレ民こっちくんなとか○○飛行機とか言われてスレ荒れるの知っているよな?
大抵どのゲームスレでも1度はお目にかかるIDなしスレを隔離できるのは大きな利点なんだよ
この板来て○○飛行機とか初めて知ったわ
0026名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:52:25.44ID:JVvYEm420
とりあえずランスレの残骸は削除依頼出しておいた。若干判断つかないのは残ってるけど…
0027名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:57:10.27ID:uRTX9Bk00
>>25
んで、コマンド間違えた実例や、コマンド面倒だわって言ってる人の実例は?
コマンド使わなくてよくなったら即移動するわ!って言ってる人のサンプルは?
まあ今すぐもってこいとは言わないけど、そういうのが皆無じゃ君の理屈は成り立たんぞ
だってワッチョイスレがもれなく新板に移動するってのが大前提なんだから
0029名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 11:59:03.23ID:dSqLcaqO0
だから実験しようって話になるんだけど実験はしてもOKなんだよな?
0030名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 12:01:51.72ID:dSqLcaqO0
>>27
って漏れなくじゃないぞ移動したいスレは移動すればだぞ
ぶっちゃけ両方にスレがあって何ら問題ないって最初からそういうのを作るって話だったと思うが
0031名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 12:05:05.90ID:uRTX9Bk00
実験の必要性自体が発生しないんですがそれは

いい加減にしてくれんかな
とりあえず新板作るって結論しかないじゃないか

この板にワッチョイ導入しないとワッチョイなしのスレができる
ランスレ民こっちくんなとか○○飛行機とか言われる

なるほど

で、大前提思い出そうか。こっちの板の設定はこのままだから、
ワッチョイなしのスレはできる。そして板が違っても別に違う板には
ランスレ民が書き込めなくなるわけじゃない
ランスレ民こっちくんなとか○○飛行機とか言われる

何も変わらんじゃないか
隔離できるのが大きな利点というのなら、隔離する為に必要なスレの大規模な
移住について、各スレに了解とってくるくらいの事はしてから実験してどうぞ
そういう了承も何も無しに「これは実験だから!ちょっとだけだから!」って
強行するなんて事が許されると思うっちゃだめだよ

というわけで、実験したいならちゃんとそこら辺了承をこの板の各スレに得てきてからどうぞ
名前変更も徒にやるのは問題だから、まずは2〜3個くらい適当にスレ選んで打診してきたらどうかな?
0032名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 12:07:04.73ID:uRTX9Bk00
>>30
すまん、それだと全然君の言う隔離にならんのだが・・・
ワッチョイ無しスレを隔離したいから新板作るのに、移動したいスレが
移動すればいいだけって、それ今のワッチョイ選びたいスレが選んでるだけと何がどう違うんだ?
(補足:コマンド云々は削除依頼で対応可能&ワッチョイ強制でも削除依頼の発生は不可避)
板が違えばアレが追っかけてこないとでも幻想抱いてるのか?
0033名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 12:07:54.93ID:dSqLcaqO0
まぁいいやとりあえず2人で言い争ってもらちが明かん
しばらく様子見して他の人の意見を見るわ
ってかワッチョイぐらいないとID変わったら誰の意見かわからんのが辛い
0034名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 12:22:23.85ID:uRTX9Bk00
まあ、様子見には賛成だよ

とりあえず話はこっち側からの視点だがまとめておくな

◎新板作るべきという話について
------------------------------
主張:新板を作って現状板と設定面で使い分ける(ワッチョイ強制の有無)事で、ワッチョイ無しスレなどの荒れ要因を隔離できる
反論:そもそもワッチョイの有無しか差がないのでは、コマンドによるワッチョイ有無の使い分けと同程度の意味しかなく、新板を作る意味合いが薄い

主張補足:ワッチョイ強制にする事で、コマンドを入れる手間が省け、入れ間違いなども防げる
反論:手間が面倒だという声や入れ間違えて問題になった実例が提示される程数が無く、対処の必要性は薄い
------------------------------
反論者の主張:新板を濫りに作れば、それへの誘導などを名目にした嫌がらせなどが横行する事が予想される
          実際に類似趣旨の新板が作成された場合に横行した例がある(ゲーム関連板等)
反論者への反論:とくになし
------------------------------

反論者は新板を作るにあたっては、第三者たる板住人の同意が得られるだけの
明確な理由が必要であると考え、その明確な理由に欠ける現在の新板要請に関しては
却下されるが妥当であると考える

また、新板作成時につきものの誘導荒らしなどの発生懸念は、本来の目的であるはずの
荒らし対策を考えれば本末転倒とも言える状況を産む事に繋がる物であると言え、これも
また新板作成を躊躇するに十分な理由になると考える
0035名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 12:22:34.10ID:uRTX9Bk00
以上、とりあえずここまでのまとめね
何度か言ってるけど、明確な理由があり、メリット・デメリットの解消が明示されるなら、
別に新板作るのは全然問題ないと思ってる事は重ねて言っておくね
現状俺が反対してるのはろくなメリット・デメリットの解消が提示されないからだから、そこは勘違いしないでほしい
0036名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 12:41:52.52ID:mcGQoTi+0
どちらかといえば廃棄状態となっているDMM板の再利用は正直アリだとは思うよ
あと大人のモバイルと大人のブラウザ(旧DMM板)にわけてもいいかもしれない
0037名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 12:45:13.33ID:uRTX9Bk00
まあ、そこら辺やるとなると結構おおがかりな作業になりそうねぇ・・・
0038名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 13:04:19.20ID:mcGQoTi+0
ってか結局verboseすらなしで建てたのね・・・
機種判別ぐらいはつけたかったぜ・・・
0039名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 14:30:18.26ID:ZqTHWY3/0
そもそも板の性質上作品名で検索して入る以外は作品に興味ない冷やかしか荒らしなんだから
ランスレなんて隔離スレの荒らしにかまって自治オナニーしてマイナゲスレ殺すの辞めてくださいよ
0040名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 14:34:29.36ID:Hi9l0CeH0
きっつい突然死入れるなら、勢いあるスレを隔離する意味で板分割して欲しいわ
板自治スレならワッチョイありなしなんて話より、色んなゲームのスレが存続できる環境づくり考えて欲しい
0042名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 15:13:55.86ID:JVvYEm420
取り敢えず乱立スレはスレスト掛かったね、後は突然死で処理されるだけかな?
ワッチョイや移動の云々よりも、まずはそれ以外の板設定パラメータの妥当性点検のほうが使い勝手に関わってこないかな
0043名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 15:17:24.60ID:mcGQoTi+0
SETTING.TXTをみても即死判定とかは載ってないんだな・・・
0046名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 15:23:33.75ID:hBoQhAqH0
>>13
そもそもワッチョイ導入されただけで消えるスレっていったいなにを話してるんだよ……
0047名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 15:26:52.64ID:gCyAvqtw0
名前欄の変更もせずに自治スレで勝手に進行するのやめてよ
0049名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 15:28:43.54ID:mcGQoTi+0
>>47
すまんな
俺は何度も名前の変更を提案していたんだけど今回は事情が事情でな
キャップさんが出張ってきたからそのままストレートに進行してしまっている
※なおどういう形になっているかはキャップさん以外誰も理解できてない模様
0050名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 15:34:12.40ID:gCyAvqtw0
>>49
君がランキングスレの住民だって一目でわかるから余計性質が悪いわ
0051名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 16:17:42.79ID:KtphLK2i0
>>46
昨日も話したけど乙女ゲーの話してるのはワッチョイ掘られるのは厳しいよ
0052名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 19:24:33.33ID:mcGQoTi+0
>>50
一つだけ言うが俺はランスレの削除依頼をしただけだぞ?
そうしたらキャップさんが此処に来ることになっただけの話だ
0053名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 19:47:54.14ID:uRTX9Bk00
>>38
ああ、すまん確かにそうだったな
ちょっとスレ終盤差し迫ってたからそのまま立てちゃった
まあ次スレは末尾は入るようにしようそうしよう
0054名無しさん@ピンキー2018/01/31(水) 23:10:11.46ID:2ZkMZ9OL0
平日昼間からID真っ赤でスレの半分一人で連投してる人が仕切るスレ
仕事は?
0057名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 00:33:23.30ID:DmQbuHSe0
予告もなく平日の昼間にブワーッと自作自演連投して勝手に決めるのホント止めて欲しいわ
仕事で見てないっちゅーの
0058名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 00:44:04.47ID:p9XpDVov0
なんで休日や夜間じゃなく
平日昼間だけ活発になるんだろうねw
0060名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 01:13:35.01ID:4tR/edaM0
それはそれとして決まったSLIP設定や新板作成とかはどんな感想?
まだ変更可能だし言える時に言った方がええで
0061名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 01:24:18.80ID:g/dHtDxA0
>>47
一時的な告知のための変更は戻す手間考えるとNG
って話がbbspinkにも適用されるのかどうかは知らないけど
あんまり良い手段じゃないと思うなあ
0063名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 02:34:54.03ID:FmmGcY/k0
>>61
要するにこの肥溜めで好き勝手やりますってか?ふざけんのもいい加減にしろよ
0065名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 20:00:40.75ID:LdYkhT4a0
あんま意見出ないでないけど自治スレってこんなもんなの?

それはそれとして今の板で緩めの設定をしても通常スレから不満の声が上がるし
緩めの設定しても意味ないしで新板作るなり過疎板乗っ取るなりして別板で実験しないとダメなんじゃね?
0066名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:17:06.05ID:VAdgAyTd0
>>58
すまんね、休日関係なしの夜勤なんだわ

>>65
こんなもんよ。大概の人は自治に対する認識は"どうでもいい"だからね
自分たちの身に火の粉が降りかかる状態にでもならなければ、自治スレというか
自治という物を認識する事すらない。どこの板でも似たようなもんよ

実験については>>34に具体的反論してからよろしくな
特に誘導荒らし発生のデメリットをどう解消するかという点に明確な対策を
用意した上で行ってもらいたい。現状誘導荒らし発生のデメリットを上回る
メリットの提示はできていないわけだからね
0067名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:18:55.95ID:VAdgAyTd0
sageチェック外すのどうしても忘れるなw
0068名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:24:20.87ID:FmmGcY/k0
>>66
んじゃまずはお前らみたいな自演連投荒らし共がゴリ押した設定元に戻してから話合いだな
マイナーゲームスレが実害被ってるんだし
変えたきゃちゃんと告知して民主的にやれ
0069名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:27:52.90ID:VAdgAyTd0
>>61
よく言われる話だけど、運営が改めて通常はage進行で告知は十分
板全体に大きく関わる話ならそのレベルの告知が必要、って辺りを
宣言してくれたら楽なんだけどねぇ。そういう宣言があったのが随分昔の話なんで、
そんな昔の話が適用されるか!って言い出す人がいて困っちゃう

とりあえず、新板作るって話を真面目にやる気があるのなら、名前欄変更して
告知が必要になるレベルの話にはなると思うけど、現状ちょっと真面目にやる気が
あるとは思えないんだよなぁ・・・。まず作るって結論ありきだもん

>>64
連投規制に関しては、具体的にどういう状況で困ってるかとかそういう話があれば
見直される余地は十分にあると思うんで、今のうちにどんどん言っておくれ
0070名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:28:45.94ID:VAdgAyTd0
>>68
実害被って以降復帰できていないマイナーゲームスレがあればそれは大問題だな
実例を列挙してみれくれないか? 看過できないからな
0071名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:29:23.88ID:LdYkhT4a0
論しているって言ってもただ効果ない薄いで反対しているだけだろ?しかも机上の空論だし
問題なのは他板でやろうって言っている意見がなくならない(むしろこっちの意見の方が人多い)
効果出る出ないって争ったところで実績がないんだし水掛け論だ

そして設定少し変えただけでも結構シワ寄せ食らって不満言っているやつがいるのに
現行板で設定いじるのはハイリスクだろ
これでもう終わったからはい終了って訳じゃないよな?
0072名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:34:52.86ID:VAdgAyTd0
意見として必要なのは数ではなく具体性と説得力だからなぁ
君がいくら反論は説得力が無い!と主張して、そもそも新板要望の数が多い!と
主張してみた所で、結局君含む新板作ろうの会は「新板作らなければできない事」が
具体的に何ら提示できていないわけで。そこの具体性を求めたら「まず実験しないと何もわからない」
としか言ってないじゃん

設定の不満についても同様で、具体的にどのような状況でそのしわ寄せを食らって
不満を覚えているのか、という所が無いとどうにもならないと思うよ

そもそも新板で実験するのはワッチョイ強制だけのはずで、運営もその部分しか
新板作る際の差異としてはあげていないけど、いつの間にか連投規制やら即死やらの
実験も新板でやっていい事になったの? それを許可する言質は運営どこで出してるの?
0073名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:40:23.72ID:5nSdag7X0
>>72
新板で実験するなんて誰がいった?
当然この板でやらせてもらうぞ
0074名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:41:57.39ID:LdYkhT4a0
仕切っているのにその辺り知らないでやっているのか?
何を変えてどう保守するのが決まっているなら提示しろよ
決まってないから色々決める話をする場所じゃないんか?
ランスレのおもちゃになるだけの話ならもう付き合わんぞ真面目にやってくれ
0075名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:43:55.30ID:akmFYqvg0
連投規制と即死は既にこの板に導入されただろ
それでサービス終了して跡地になってたゲームの専スレと乱立してたランスレがごっそり逝ったんじゃんか

数にすれば死んだランスレの数が80ぐらいで同じく機能停止してた跡地スレも80くらい

というかそもそも設定変わったけどまだ新板立てる必要ありますか、ってキャップが聞いて来てるだけなんだから
各々が理由つけて意見を出せばいいだけで、それを議論する必要はないだろ
最終的には出てきた意見を見てキャプ持ちが判断するだけなんだから
0076名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:52:06.42ID:z1nOkhh00
自分的にはさっさと消してくれる体制が続くならこのままでいいやと思ってるわ
後は突然死基準を少し緩めればいい感じじゃ無い?

あと乱立ランスレまだもう少し残ってるからまた依頼しなきゃ…
最新の番号のと推したいスレ以外は乱立だよな?
0077名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:54:06.94ID:LdYkhT4a0
未だに自作自演する奴がいてスレが荒れるからワッチョイ強制してくれ
特に新作ゲーは自作自演が酷すぎる
俺個人は現行で追加しても構わんが荒れるだけだろうから新板作ってくれ

ってかスレ乱立や元あったランスレ住民追い出しの荒らし行為ID消しての自作自演でスレ消費と
あそこまで酷いスレに肩入れするような今の姿勢はまじ何なんだ
ぶっちゃけワッチョイ強制して困るのあそこぐらいだろ逆切れして荒らした実績あるし
0078名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 21:59:35.89ID:+nFWILIr0
>>72
どうでもいいけど何で相手の意見引用する時に全くつけられてない
「!」をわざわざ全部に追加し直してるの?
「!」で抽出しても君のレスしか出て来ないんだけど
0079名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 22:01:10.76ID:opJJG9d60
Bloody Chainスレは恥ずかしいとずっと言ってるだろ
お前にとって過疎ゲー民などどうでもいいかもしれんが
0080名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 22:03:17.11ID:z1nOkhh00
ゴミがゴミ箱に収まってる限りは見なきゃいいだけだし溢れ(乱立し)たら消せばいい、と言うのが基本的なスタンスで>76
ゴミ箱の整理整頓まで自治スレでやることもないし、ランスレにワッチョイ付いたところで頭のおかしい人が改心するはずもない

ランスレが目障りだってならむしろ規約で名指しし明示的に禁止するとかのがいいと思う(ネオチ辺りに行け)が、
12時台はまあまあオントピなネタやってるんだし良いじゃん、と
0082名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 22:27:00.26ID:LdYkhT4a0
複数人で反対しようが意味がないとか言うやつがまとめていて
判断する奴は1人で説得出来たら話聞くとか無理ゲーすぎる
最初から自分のやりたい放題出来るが自治したからもう黙れとかって未来にしかならんやろこれ
0083名無しさん@ピンキー2018/02/01(木) 23:25:30.19ID:/uBcyHkN0
>>82
なお誰一人として話を通じることができてない模様
突然死の提案はしたのは俺だが二週間〜一ヶ月ぐらいのスパンでお願いしますとはっきり言ったぞ
0084名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 00:01:27.69ID:btDYvZEo0
新板作ってもランスレなりがネヲチ化して流れてくるから意味ないやろってのはわかる、今やってることを板またいでやるだけだし
であればこの板をワッチョイ強制なりにしてなるべく首輪をつける設定の方が各スレ民の自衛になり得る
0085名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 00:17:07.17ID:WySCbH/Q0
少数派を切り捨てたくないってのはCAPの人も言ってるのでそれは出来れば避けたいかと
0086名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 00:33:42.63ID:dar3dE2x0
ワッチョイ信者いい加減シツコイ
ここまで執拗だと、ランスレ荒らしはマッチポンプなのかもと勘ぐりたくなる
0087名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 00:36:40.08ID:mG68imww0
ワッチョイ無しの無法地帯を望む荒しの戯れ言など無意味だと知れ
0088名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 00:37:56.63ID:t+9XX52r0
即死判定で死んだスレ住民が怒ってもガンスルーこのままの設定で押し通すにしても何の話もしない
問題なのは都合の良い話にだけ耳を傾け都合の悪い話は独自の見解で即否定し実行後の不満は見て見ぬふり

設定を変えてから1度でも現状の感想を聞いたか?
1つでも他の人の意見を聞いてその他の人に意見を仰いだか?
独裁政治ではすぐに破たんするよ
0090名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 01:08:44.54ID:nLMO6XAP0
残ってた乱立スレもきれいになったみたいだ
対応ありがとうございます
0091名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7196-+DFt)2018/02/02(金) 01:23:03.79ID:Ao9zyG9r0
>>87
ワッチョイなしを無法というのは些か失礼な話かと
まぁverboseなしまでいけば無法といってもいいかもしれないが
なお俺はワッチョイ迎合派なので証拠のためにワッチョイ晒しておく
0092薫 ★2018/02/02(金) 01:28:30.21ID:CAP_USER9
>>88
突然死で死んだスレの人に聞きたいのですが、どうでしょ?
この状況だと困ります?

現状で、乱立していたランキングスレッドはきれいになりました。
また元に戻してみますか?
0093名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 01:28:31.99ID:Ao9zyG9r0
>>88
それは申し訳がないがキャップの方に言ってくれないか?
誰も現在の突然死設定についてアリだと思っている人はいない
0094薫 ★2018/02/02(金) 01:29:11.56ID:CAP_USER9
前後しますが、
>>76

さっさと消します。毎日せっせとお掃除しますので、突然死基準を緩めることで、乱立が解決するなら、そのほうがいいというのが
わたしの個人的な意見です。
0095名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 01:31:20.81ID:Ao9zyG9r0
>>92
ありがとうございます
また連投設定についても見事な采配だとおもいます

ただ【突然死】設定についてはもう少し猶予をいただけないでしょうか?
一週間レスなしで続いているスレなどもございますので
ランスレが駆逐された今現状の厳しい設定のままにしておく必要は殆ど無いかと思います

個人的な要望としては 【2週間で5レス】程度がいいとおもっております
これについても一度試した後話し合って変えていくのがいいとは思われますが・・・
0096名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 02:01:45.08ID:t+9XX52r0
>>92
私個人はDat落ちしたスレ住人ではないので今の状況が困るかと言えばNoですが
ただ、どのゲームスレでも2以降にゲーム情報等をコピペしますので落ちた住人が怒る気持ちは分かります
そう言ったことも含め現行スレでいきなり試すと不測な事態が発生しますしリカバリが難しくなるかと考えます
新板で参加者を募集し試すの良いかと個人的には思いますがどうでしょうか?
0097名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 02:15:29.80ID:t+9XX52r0
余談になりますが具体的に何処をいつどう変えたのかというのはSETTING.txtを見るしかないのでしょうか?(無知ですみません)
>>64で連投規制がきつい他スレですがオトギフロンティアのスレ立した人も連投規制がきついみたいなレスを昨日見ました
が、自分の知識ではいつ変更したのかも現在がどのようになっているのかもよく分からないという有様でして
自分で色々調べてはいるのですがそういった情報が素人でもわかるようなものはないでしょうか?
0098名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 02:20:11.12ID:Ao9zyG9r0
>>97
SETTING.TXTみても何もかいてないな・・・
連投規制については今ぐらいでいいと思う
俺もよく連投規制に引っかかる側だがwww

保守するなら1人で保守するのではなく多数で保守すればいいだけだ
連投規制にあわせて【即死条件】の方も【24レス3時間】から緩めればいいかもしれないが
0100名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 02:47:21.44ID:CiUEg9fr0
困ったわ
マイナースレ住人が居なくて話が進まない困ったなぁ
0101名無しさん@ピンキー2018/02/02(金) 03:14:44.01ID:JZPeSKDL0
> まぁverboseなしまでいけば無法といってもいいかもしれないが
なんだこいつverbose爺かよ
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