大人のモバイル自治スレッド part3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>365含め、煽りではなく議論をしたい人へ
一応のルールとしての「個人を識別するためトリップ付けたら？」という提案について意見がなかったけど見解を 今 聞いても良いかな？
別にIPワッチョイでも良いけど、それを晒すことによる意味は何か？
ごく当たり前の前提として自治スレはただの板住人の集まりでしかないので強制力を発揮することは何もできない、出来るのはキャップ付きに「お願い」するだけ
現状肯定なら議論を混ぜっかえすのは一つの手だけど、貴重な時間を使ってまでやることとは思えないな
とは言え進行中の議論自体認識がないけどね、自分も。連投規制で困ることも自分にはないし それに今は複IP複PCでIDだろうがﾜｯﾁｮｲだろうが量産してくる荒らしが問題視されているわけで
同一人物の発言である証明にはなっても、複数人の発言である証明をする用途では意味を成さない
言い換えれば、設備の整っている荒らしには簡単に別人になりすまされてしまうので意味が無い
誰が言ったかではなく、言った内容が大事なのだから個人的には不要だと考えています
逆に、荒らしが逆恨みで粘着をする際の手助けになるので逆効果ではないかと
荒らしがここを荒らしに来ているのも効いている証拠だと思うし現状維持に一票です
本当はもう少し踏み込みたいけど今は具体的な策が浮かびません だいたいおんなじ考えだなー
それでもつけてるのはアレな人のヘイト稼ごうと思っての事だけど、書き込み自重し気味だとあんま意味ないなw
意見は別に個人がコロコロ変えてもいいと思うの
問題はコロコロ変えた意見の中身なわけだからね そもそもあまり考えたくはないが業者の仕業だとするとそんな資金や設備を用意することは容易だからな
俺は一個人だからそんな事できやしないがｗｗｗ
>>369
あれって荒らし対策って言われているけど実際は過疎化を狙ってのことだと思ってるけどな
過疎化させたいやつが荒らして荒れているからIP提案するというマッチポンプじゃないのか？
で荒らしているやつ本人は別の回線持ちだから悠々と自演できると言った魂胆
ワッチョイまではよく見かけるがIPスレは殆ど見かけないし見かけても見事に過疎っているからなぁ
ワッチョイでIPがわかるサイトがあるといってもあれもただ今までの情報から単に照合しているだけで
IP・ワッチョイ双方を表示しているスレがなければ一切機能しないんだよね
なのでワッチョイまでは容認されている感じになっているんだとおもう >そもそもあまり考えたくはないが業者の仕業だとするとそんな資金や設備を用意することは容易だからな
悲しいけどこれが現実なのよね
商売として成り立ってしまっているからこの現状になっているはずなので
願わくばそういった資金源を断ちたいけれど、1住民が出来る範囲を超えている >>368
＞本当に困ってそうな声は見当たらん
そもそも本当に困るのは過疎スレ張替えの時かマイナー新ゲー建ての時だから
そんなんが頻繁にあると思ってるのがメジャーゲーか隔離糞スレにしかいない自治豚の限界
>色々なスレに迷惑をかけてた荒らしの連続投稿が、
>連投規制でもって抑制されているというのは事実だからなぁ
いや知らねーけど
メジャーか隔離スレだけで勝手にいろいろなとか言われても困るんだよね 念頭に置いてる人がいるのは分かるけど、今はやや大人しいし「予防」は自治の範囲内かね？
自演しようが書き込みでたいていバレるしキャップ付きなら見えないことも見えてそうな気もするし
>>374
何度か言ったけどそれらを見に行くのは自治スレの仕事じゃないぞ、代表制議会じゃないんだから
議論が始まれば当然周知はいる(突然死はそれが問題)けど今こんな課題がってのはそれを感じてる奴が書くこと >>374
だからそこも困る理由にはほぼなりえないって？
認識上では24レス最終レスより3時間かもしれないが緩和されていて12時間以内に8レスなんだから 屁理屈みたいな横槍が多すぎてスレを追う気が失せたので
申し訳ありませんが「現時点までの履行済みと履行議論中のまとめ」をお願いできませんか？
また、IP強制表示は自治への意見投稿の門戸を狭めると思われますので、反対です
自治スレでIP表示を強制しているところは少数派かと。私が知る限りの範囲の話で恐縮ですが。
あと、気になるのが「連投規制」と「スレ立て即死判定」の兼ね合いです
これまでは>>1-24(くらい？)まで制限時間付きでレスがつかないと即死していましたが
現状はどうなっているのでしょうか？
私の常駐している過疎気味のスレや深夜にスレが立った場合には連投して即死回避をしていますので気になります >>378
連投規制はともかくとして即死基準についてはCAPさんが言及しているよ
１２時間以内に８レスで即死基準はクリア
まとめに関しては>>265で一応やってるけど自治厨の都合の良いまとめって言われるので俺はこれ以上はやめとくよ
一応>>265から突然死条件をひいたのが現状だと思うよ >>379
丁寧にありがとうございます
よく読んで噛み砕いてみて
もし異論の余地を見つけたらまたお邪魔させていただこうと思います
即死判定に関しては安心しまいた
ありがとうございました 上で議題として挙がってた新板については提起したキャップが取り下げたので無しになってる やる気ある人は向こうも読んどくと良いよ
こっち以上にカオスだけどね 一応周知に関してはルール違反一歩手前だけどスレを建ててそのスレタイでわかるようにしてある
定期的にあげているのでスマホブラウザの人以外はチラッとぐらいは見ていると思う >>381
無しになったわけじゃねーよ嘘つくんじゃない
>>133に書いてある通り保留何も話さないなら動かないってだけの状態 マイナータイトルは氏ねって方針でいいなら現状でいいんじゃねえかな… >>374
うん、だからその困った段階でこっちに投げてくれりゃいいんだよ
今のところそういう声すらないからね
当事者でなくとも、そういう風に困るって事を知ってる君なら
実際に困ってる状況も見つけてるもんだと思うけど、実際には見てない
想定上の話なのかな？
立て直しとか保守手伝いとかガンガン動くよー >>385
誰もそんな事言ってない上に既に突然死は撤去されてるんだよね
そもそも保守と言っても規制掛かろうが余裕で単独で保守出来るよ？ 相変わらず変なスレ立ってるしあんまり役に立ってないねここ ちゃんと削除人はいるらしいから >>301
>>1 のスレッド削除要望先に書き込めばいいんじゃないかな このスレいつも土日は過疎だよな平日昼間は盛り上がるけど 荒らしが人のいなさそうなタイミングを狙う
↓
レスついたり加速したりに気づいた人が書き込む
最近はよく開くから専ブラのソートで上に来て気がつきやすいけど
普段気にしないスレだったらスルーしてると思うな
ここチェックするのも何かゲームやってて微妙に手持ち無沙汰になった時とか
ゲーム起動するほどは暇じゃないけど微妙に手が空いた時とかだし >>391
ただ単に話題がなくなっただけかと
そういう先入観はよろしくない とは言ってもここに書き込んでいる人って多くて十数人程度じゃね？
ぶっちゃけこんな長文ばかりだらだら並べられると何話しているのかわからんし
もう1つの上げてるスレもこっちで議論してるぐらいしかわからんからな もう一つの上げているスレは他の大人のモバイル板住人用だ
スレタイ見るだけで設定変更したことがわかるようになっているからな >>391
5ch工作が仕事の人が自分が工作しやすいように変更するために「自治で議論した」ってタテマエを付けるためのスレだから
土日は休みのホワイト企業 ありゃ、なんかコピペしてる間におかしくなってるし… 酉をコピペミスするだけで突っ込まれるのか・・・（呆れ） >>394
ここで5レス以上書き込んでるのって5人くらいだぞ
半分以上は一人が連投書き込みしてるだけだし その1人がこの板の三大荒らしスレに居着いてると言ってる時点でお察しだけどな >>402
三大荒らしスレって？
ランスレはわかるがあと2つはなんだ？花愚痴はID化で改善したしギス愚痴もさほど問題行為を増やしているようには思えんが >>403
自覚してんだな
ID付いて沈静化？アイギスも花も普通に個人攻撃してますがな ってかお前らあんなゴミ溜めスレの内容よく知っているな
ランスレも愚痴スレも開いた瞬間そっ閉じで内容全く知らんわｗ >>406
動画荒らしたり絵師のツイ攻撃して活動停止させたりしたのは本スレ住人も知ってるさ >>407
未成年絵師に依頼した人間の罪はどうなるんでしょうねえ？ 連投規制どうにかしてくれないかね
テンプレもまともにはれん またそれか
一体テンプレを貼れなくて困ってるのは何のゲームのスレなのよ 鬱陶しいから何とかしてほしいんだが？
ここの自己満足に他の奴等を巻き込むなよ
自分達だけでやってろ でだからどこのゲームのスレのテンプレがはれなくて困ってるのさ？ 自分の経験語ると魔王恥(テンプレ5レス+前スレに告知)貼る時に1回食らったかな
とは言え数分待って貼ればいいだけだし週一(建てる身としてはもっと頻度低)だからな
根拠少ない話をしていいなら妙なカキコは減った気もして肯定的だったりもするw 具体例をあげることが必要って社会で学ばなかったんだろうか？
テンプレさんは苦情を毎回言いに来るようだがどこの住人かも明かそうとしないし
その証明の為の同じIDも活用していない
それなら誰も話半分にしか聞かないよ？
正直荒らすのが厳しくなったから緩和してくれと言っているようにしか見えん
煽りに見えたならすまんね ストーカーしてくるってわかりきってる相手に自分の居場所を教えたくないってのは普通の感覚よ
キモいんだもん、ここの人達 そのキモい人々にお願いしてるのはどうなんw
いや別に自分できちんと論陣張って方向性決めてくれりゃいいんだけどさ
(板住人である以上来るな言われようが参加するけどな！) >>418
お願いじゃなくて命令だ
さっさとしろ無能 何か書き込むとすぐにID必死して他のスレに書いてないかチェックする
ストーカーが張り付いてるスレですから >>417
某人間にストーカーされてるのがわかりきってる某スレとかは平常進行してるんだよなぁ・・・
それでも協力を申し出てる人がそういう事をする奴だから教えたくない、でもスレは保持したいから
連投規制を外せ。普通の感覚とやらでそれが通ると思うなら、それは残念だけど貴方の"普通の感覚"
とやらが間違っていると言わざるをえないと思うよ
っていうか既に何個か具体的にスレ名上がったスレが実際に粘着されてるって事実が存在しない段階で、
ストーカーしてくるだのなんだのは言いがかり、想像上の産物でしかないって事がはっきりしちゃってるよね >>422
言いがかりも何も実際にやってるのを見てるんだから警戒して当たり前だ でもこのスレで名前が出てるスレでそういう行為がされてるのは見かけないよ？
実際にそういう事が行われているスレすら名前を出さないつもりかな？
実際にそういう事が行われている＝既にここのキモい人（笑）に認識されていると
考えられるけど、それでもスレの名前を出さないとか言われると、もはや
そのスレは貴方の想像上の産物ではないでしょうかと言わざるをえない >>424
一応荒らしへのヒントにもなっているから一つだけ付け加えておいたほうがいいかもしれない
【現段階に至るまで】 これを付け加えておかないと自分で荒らしてそれを免罪符にする形もありうるからな
それに先に逃げ道を潰しておかないとそのスレが荒れる原因にもつながりかねない >>425
そこはあえて伏せておいたんだけどねw
まあ仕掛けはそこだけではないからいいけどね 浪人を焼くぐらいなら可能だろうけど完全規制となるとスマホ完全規制する必要性があるからなぁ
つまり荒らしは環境と各々の自主性で回避するしか無いのよ そもそも何が荒らしで何が荒らしで無いかも個人の感じ方しだいだからな、まずここからスタート スレ名出せねー奴は相手にしなくて良いわな
どーせあそこの奴だろうし スレ名なんか出したらID辿ってここで晒しあげされるから出さなくていい ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106
106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
大人のモバイル板もﾜｯﾁｮｲは廃止で >>433
終わったな、なにもかも
これからは荒れ放題荒らされ放題か その前にしたらばに移動するんでないかな
流石にブラゲ板がそこらの雑談板と変わらんのりだとステマや他ブラゲ叩き業者でまともな情報が入らんわ >>436
君はあの地獄を経験したことのない子なの？ 連投規制（）でも荒らしや業者は抜け道を使って連投してる現実
一方普通の人はせっかく次スレを立てても連投規制でテンプレを貼れなくてめんどくさくなって去っていく
結局荒らしと業者だけが得をするルール改変だったな 平日昼間からここに張り付いているような
社会経験も無いやつが自治気取ってるんだから
そりゃこうなるさｗ 何度同じことを書いても、返事も同じで「で、どうしたいの？」なんだが…
駄々こねるのは勝手だけど自治スレはお母さんじゃないんだから自分で立ち上がらにゃなんも始まらんで？ 話している人がほとんどいないしこの板の設定自体はもうこれ以上変わらんでしょ
ただある程度収拾付いたらﾜｯﾁｮｲ強制板に移住する人集めて
ねだりスレに書こうと思っていたけどCAPがあれだとダメみたいやね >>440
困ってる声をピックアップしていただけませんか？
そこまでわかってるなら幾らでもピックアップできるでしょ？
あなたの住処？を晒すわけじゃないからそれぐらいならできるんじゃないの？
というか実際荒らしの住処であるランキングスレの勢いが大幅減少しているってことは相当効き目があるってことなんだけどな
同様に業者の仕業と言われていたスレも結構な打撃をうけているので荒らしや業者に打撃がある事自体は間違いないよ
一時期ランキングスレが100も200も乱立していたことをもう忘れたんだろうか？ 荒らしの住処って…普段書き込んでるやつがえらい他人事だな ちゃんとしたゲームのスレを100も200も殺したことは無視ですかそうですか
あといちいち上げないでもらえますか鬱陶しいんで その殆どがサービス終了して長く放って置かれたスレじゃないか
別に立て直すのは自由なんやで？立て直さない＝別に必要ないってことと同義じゃないのかねえ？ 手伝いに行ったら保守既に完了していた件について・・・
やっぱり設定変更行われてることあまり伝わってないのね 「殺されたってことはその人が社会に要らないってことじゃないか
別に産み直すのは自由なんやで？産み直さない＝別に必要ないってことと同義じゃないのかねえ？」 泣いたって殺された子は戻って来ない
できることは殺した奴を死刑にすることだけだ 荒らしっつーかステマ業者に金落とす奴らも悪いんだけどな
普通の人がどんどん駆逐されて荒らしの書き込みがかなりの割合を占めてきているし
荒らしの回線全部特定して運営側でNGできればいいんだがね
本当は回線業者が協力して複数人になりすますのを防ぐのが理想なんだけど
わざわざ売り上げ落とすような真似はしたくないだろうし
スマホなんかはwi-fi接続や機内モードでまったく逆の方向を向いているし 荒らしの定義が無関係なコピペ連投でスレが機能してないなら、そんなスレは乱立してた一部のランスレだけだろう
否定意見を荒らしと定義するなら言論統制以外のなにものでもないぞ ほどんどのスレで暴れている田村とかいう荒らしは風評操作しまくりだけどな
個人の特定はする必要ないと思うが、簡単に複数人になりすませるのが問題
このままでは5chがステマに飲み込まれてしまう、というか飲み込まれかけている
回線でNGする機能はほしいんだが、ISPが提供するIPは簡単に変動しちゃうんだよな 業者からしたら板のスレ数は少なく自演等が楽な設定が1番望ましいからな
ランスレみたいなゴミでも新しくたちレスが付いたら中身確認して必要なら工作しないといけない > というか実際荒らしの住処であるランキングスレの勢いが大幅減少しているってことは相当効き目があるってことなんだけどな
まだこんなデマを吹聴してるのか
ランスレの勢いは連投規制前後でなにも変わっていない
今もスレ立て直後は荒らしが連投して勢い4000とか行ってる
逆にランスレ以外のスレ住人が連投規制にほとほと嫌気が指してどんどん離れて行ってるのが現実
ランスレ以外はどのスレも勢いが1/2〜1/4まで減って、相対的にランスレの勢いは激増している
現に今日はアイギスのメンテ日だというのに
一番勢いがあるのはランスレ
まあここで仕事もしないで裸の王様やってる奴がコントロールできるほど荒らしは甘くない オトギだけは荒らしが常駐してるから勢いあるけど
アイギススレとか花スレとかはすっかり過疎ったな >>457
同スレで2連投するだけで連投規制に引っ掛かるから
スレ立てして2にテンプレ貼ろうとするだけで、その時点で連投規制だもんな
まあスマホでは引っ掛からない時の方が多いし、PCからでも引っ掛かる時と引っ掛からない時とあるから
どういう基準でやってるのか知らんけどさ
引っ掛かる度にクッキー消してると、もういいやってなる >>458
花スレ→人気投票終わった直後
その他とアイギス→勢い出る材料がない >>458
移住先の話でちょっとだけ盛り上がったから・・・ 5 名無しさん＠ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-LhXe) sagete 2018/02/15(木) 02:58:18.03 ID:oswE9Poia
>>1乙
連投規制ほんと糞 だから具体例はよ
運営がふわっとした「みんな困ってる」で動くと思ったらアカンぞ
動かさんといけないのはここに書き込んでる住人・・・もそうであればより望ましいが、
それよりも運営なんだから、そこをまず認識すべきだな 5 名無しさん＠ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-LhXe) sagete 2018/02/15(木) 02:58:18.03 ID:oswE9Poia
>>1乙
連投規制ほんと糞
◆Po8nQqkOI4kP「ｱｰｱｰﾐｴﾅｰｲｲｺｴﾅｲｰ具体例はよ」 ふわっとしたみんな困ってるで即死判定して、その結果荒らしが減ったと具体的データも出さず体感で語ってる >>457
自称ここの主と言うか半分以上書き込んでる張本人が荒らしなのに
そのスレで荒らし云々言うのは滑稽だと思わないか？ 新・ゲーム総合ランキングスレ 204位目 [無断転載禁止]cbbspink.com
life time: 23時間 38分 36秒
新・ゲーム総合ランキングスレ 299位 [無断転載禁止]cbbspink.com
life time: 1日 0時間 18分 52秒
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