【DMM.R18】ハニー×ブレイド2 X指定 58着目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 7256-k37M)2018/05/14(月) 20:02:53.40ID:9GzKMz8F0
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公式
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前スレ
【DMM.R18】ハニー×ブレイド2 X指定 57着目
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次スレは>>960が宣言してから立ててください
立てられない場合は速やかに安価を指定してください
>>960が踏み逃げだった場合は>>980が宣言してから立ててください

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0311名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa23-Twcb)2018/05/20(日) 07:05:27.79ID:huKBr08Za
メンバー強化は雷もやろうとしたんだけどボスと取り巻きがバリア?使ってるのかずっとダメージ0になって難度9で詰んだ
あれどうしたらいいんだバフ解除スキル無いと無理なのかな?
0312名無しさん@ピンキー (ワッチョイW aff7-OYjC)2018/05/20(日) 08:41:35.36ID:5/G+9Wr/0
>>309
客と見なさない層を切り捨てるシステムにしてる限り、いづれハニブレも同じ道を辿るというかもう辿ってる
利益を求めるのは当然だが、それを企業努力でなくユーザーへの詐欺や強請によって得ようとする姿勢が批判されてるんだよ
とはいえ開発費も右肩上がりだし、スクエニ級はともかく零細企業は今のガチャ価格設定じゃ、もう費用回収して軌道に乗るまで体力が持たないんだろうね
ガチャ依存の限界が見えてきてゲーム性に拘るのも馬鹿らしくなってきたし、後は終了後に投資分の回収してオシマイにするわ
0313名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-KqYp)2018/05/20(日) 09:15:59.33ID:WVAj7jtx0
緊縮財政派運営「放置!イベ使い回し!グラ使い回し!」←分かる
ガチャ強要派運営「凶悪難易度実装したよ!対策はガチャで!」←分かる
自尊心刺激型運営「PvP!ランキング!王冠!特別衣装!ほら金使え!」←分かる
ハニブレ運営「手間暇かけて全面糞化したよ!ガチャ回しても無意味だよ!」←ワカメ

糞ゲー糞運営は数あれど、運営が何をしたいのかが推測すらできないって過去に無いんじゃない?
特にこのゲーム、バグらしいバグはあまり無いから「設計通りに作って糞」に見えるんよね
クソゲーオブジイヤーでいうところのプロゴルファー猿タイプ
0314名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-A9b3)2018/05/20(日) 09:50:24.46ID:Dmgg16TM0
goooh社が受託としての地力をつけようとしてるのだとすればわりと筋通ると思う
オトギがわりと盛り上がったようにDMMGAMESは体力がない会社からすれば
成功の可能性があるプラットフォームではあると思うけど
内部の生存競争は激しく、かなりのスタートダッシュを決めなければ半年コースが残当
ただ幸か不幸かgoooh社は開発を主体とするゲーム会社だったから
受託会社としての地力をつけるテストの場としてショバ代を払い続ける方を選んだ
手間暇かけてリニュするのもテストの一貫。次のゲームに必要なのかもね
ユーザー目線でいっても割り切って遊べれば終了するより続けてもらう方がありがたい
0315名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afeb-XGZI)2018/05/20(日) 10:07:50.49ID:KN68SMri0
>>314
なんで金取ってる側の事情をそこまで斟酌してやらにゃいかんのってのは置くとしても
今のクソバランスの説明になってない
テストしなきゃこれがクソだってわからない連中が経営してるんならとっとと店たたむか
それこそ一生下請けでドカタやってりゃいい
0317名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f48-RYnA)2018/05/20(日) 10:11:44.16ID:tY2U8fHT0
>>314
つまりストガ民とハニブレ民はハニブレ2で次のゲームのためのテスターをさせられてると。
でもそれならテスターからの意見を無視し続けるのは筋が通らないのでは?
0319名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-A9b3)2018/05/20(日) 10:38:47.29ID:Dmgg16TM0
シンプルに運営としては無能なんでしょ
細かい部分やノウハウは新ゲームに反映すれば問題ないと割り切ってるんじゃない
実験の場だと思えば筋が通るってだけで、斟酌する必要もないし
ストレスためてまでお付き合いする必要もないと思うよ
0320名無しさん@ピンキー (ワッチョイ af56-NEzo)2018/05/20(日) 11:29:46.25ID:lMcWdF/C0
前にも書いたけど
ストガの要望はハニブレでクリアした
ハニブレの要望は次のゲームでクリアするんだろ
1年持ったらその後は適当に長持ちしてくれればいいって考え方は
まさにストガとおんなじだ
0321名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-KqYp)2018/05/20(日) 12:11:07.05ID:WVAj7jtx0
もっと単純な譬えが浮かんだ
野党みたいな奴等が運営してるだけだ、とw
この運営を理解するのは鳩山や蓮舫や小物を理解しようってくらい無理なんだろうなと
0322名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-KqYp)2018/05/20(日) 13:41:49.03ID:WVAj7jtx0
閑話休題
Lvによるオプションの伸び方がイマイチ分からん誰か教えてくれ
例1)    Lv1 → Lv40 増加率(%/Lv)
メイン:HP +27%  +43.1% 0.41
ボナ1:HP +4%   +24.8% 0.53
ボナ2:睡 +1.8%  +6.9%  0.13
ボナ3:AT +6.2%  +6.2%  0
例2)
メイン:HP +19.5% +35.3% 0.41
ボナ1:HP +6.3% +20.9% 0.37
ボナ2:割愛(HP固定値)
ボナ3:AT +5.3% +11.5% 0.16

メインは0.4%/Lvの伸びで一定なのにボーナスの方はバラバラ
上例の場合、ボーナス1初期値は例2のが高いのに、Lv40では例1が逆転してる
ボーナス3は例2だと僅かに伸びてるのに例1の方は微塵も上がらず
未育成のアシスト候補のうちどれを育成するか計算し辛くて敵わん
0323名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-A9b3)2018/05/20(日) 13:59:44.89ID:Dmgg16TM0
>>322
まだちゃんと計測する気になってないけど、LV1上がる毎に1要素、または2要素が
UPする(3以上あるかもしれないが自分は見てない)
選ばれる要素はランダムっぽいけど、強化素材選び直しても同じものが選ばれるから
何パターンか予め用意されてて、ドロ時に決まるとかかもしれない
ボナ2や3が隠れてるのはUP機会が無駄になる説もあるけど、
LV40まで育てたらボナ3が無表記からAT28.1%まで伸びたケースもあるので
ひとまずLV40まで育てて、それ以上は伸びがいいのを育てることにしてる
0325名無しさん@ピンキー (スッップ Sddf-JnCE)2018/05/20(日) 14:10:57.08ID:FKCMSvvXd
>>322
ヘルプより
▼ボーナスオプションの強化
戦衣のレベルがLv6アップする毎にいずれかのボーナスオプションの効果が強化されます。
ただし未開放のオプションが存在する場合、効果は強化されず未開放のオプションが解放されます。

レベル6ごとにボーナス3のうち1つがランダムで伸びる感じだね
例2は恐らく入手時にボーナス3が未解放になってたはず
だからレベル6分の遅れが出てる
0327名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f7a-/w+O)2018/05/20(日) 14:20:40.22ID:xSrmLUGq0
>>322
星片の回廊で同一戦依5着手に入れた際に、似たような検証をして分かったことだけど、
・5着ともHP/ATKの値は変わらない(LV40)
・5着ともオプションに選ばれるパラメータ・値は別
・戦依の☆が多いほどLV1で解放されているオプション数は多い
・戦依の☆が多いからと言って、オプション値の伸びが良いとは限らない(Lv40時)

ひょっとすると、戦依の☆が多いほど晩成型でLV80とかになるとオプション値が
他よりも大きく離して成長するのかもしれないが、今のところそこまでして育てたい
オプション値を持った戦依が無いので、検証できていない。
0328名無しさん@ピンキー (ワッチョイ afeb-XGZI)2018/05/20(日) 14:20:42.12ID:KN68SMri0
>>319
「ユーザー目線でいっても割り切って遊べれば終了するより続けてもらう方がありがたい」
「細かい部分やノウハウは新ゲームに反映すれば問題ないと割り切ってるんじゃない 」

割り切るという言葉で適当にボカしてる部分が話題になったり叩かれたりしてるのであって
あなたが長文で書いた内容って真実性の担保がないって部分を100歩譲ってスルーしてみても
まるで意味がないって評価しかできない
0331名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-KqYp)2018/05/20(日) 14:49:12.05ID:WVAj7jtx0
例2の戦衣を1Lvずつ上げながら変化を調べてみた
Lv6:ボナ1、6.3%→11.1%
Lv12:ボナ2、274→527
Lv18:ボナ2、527→827
Lv24:ボナ1、11.1%→16.7%
Lv30:ボナ3、5.3%→11.5%
Lv36:ボナ1、16.7%→20.9%
ヘルプの通りLv6ごとにどれかが上がる、という形ながら、どれが上がるか法則性は見いだせず。
例1のボナ3のように6回全てスルーされるケースもあることを考えると、初期値だけ見て採用/却下判断するのも危険だね……
現状できることは見せコアでLv40のステ確認してあとはお楽しみってくらいか
ほんといちいち糞

>>325
ボーナスは入手時点で全て解放済みでした(そういう戦衣を例に選んだので)
0332名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-A9b3)2018/05/20(日) 14:54:32.57ID:Dmgg16TM0
>>328
自分含めて運営の想像なんて与太話でしかないから、その評価で正しい
推測できない、って投稿があったから推測しただけだよ
運営がどう思おうが何してこようが、自分が遊びたいなら遊ぶ、でしかないしね
0334名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-KqYp)2018/05/20(日) 15:46:48.10ID:WVAj7jtx0
>>333
そうそう
4者択一だとは知らず、固定値の伸びにも興味無かったので割愛してしまったw

これ使えないオプが混じってると実質的な伸びが悪化するってことだよね
チェリー&アルセーヌが最強格ってのは固定値オプが無いって点もあってのことか
0335名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf96-nstR)2018/05/20(日) 16:37:08.75ID:Cilzdika0
19土曜日
スマアプ人気ラン 10/33位
PC人気ラン 42/61位
R18版スマオンゲーラン 22/72位
一般版スマオンゲーラン 13/34位

20日曜日
スマアプ人気ラン 12/33位
PC人気ラン 41/61位
R18版スマオンゲーラン 24/72位
一般版スマオンゲーラン 5/34位

あまり持ち直してるとはいい難い…と思ったら
よくみると一般ゲー部門が健闘しまくってますね
何が起きてるんだか…
誰か説明plz
0336名無しさん@ピンキー (アメ MM93-eiLY)2018/05/20(日) 16:54:03.28ID:tQP3QxLyM
>>335
一般ゲー部門の好調の理由はわからないけど
今回のガチャは確率も低くて新戦衣もパッとしないしさらに期間も今月いっぱいと長いのでランキング的にはあまり期待できないかも
ハニコレがあるとしたらストガURにストガエプロンがラインナップじゃないかな
ハニアワもストガURだったし
0337名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-KqYp)2018/05/20(日) 17:06:15.76ID:WVAj7jtx0
>>335
最近フレ依頼がばんばん届くんだけど、その8割以上が
「君、アシストの価値理解してる?」って言いたくなるような酷い様相なんよね
俺等の想像し得ない層が、俺らの想像し得ないプレイスタイルで課金までしてるとしか思えない
ひょっとしたらここの運営はそういう想像し得ない層を引き付ける何か凄まじい商法を知ってるのかもねw
0339名無しさん@ピンキー (アメ MM93-TEdL)2018/05/20(日) 21:20:33.68ID:3gZ5+cPeM
>>337
ソシャゲは簡単お手軽、ライトユーザーが多いんだよ
いちいちヘルプ読まずに直感的にやったりする
それに新規の頃はダメ元でフレ申請送りまくるしな
んでもって取り敢えずいくらか課金してみる層もそこそこ居るし

その中からハニブレ2に定着するのは極僅かだろうが
0342名無しさん@ピンキー (スプッッ Sddf-L+JZ)2018/05/20(日) 21:57:38.88ID:LYVtl+8Nd
GW終わって約2週間過ぎたがゲームの(クソ)調整は終わったと判断して良いのか?
そして雷メンバー強化クエ9以降は都市伝説のまま(そこ運営に突っ込むと違うクエストが下方修正されそうだからあえて言及しないが)
しかしメンバー強化クエだけが異常にクリア率が下がるんだがこれが狙いかね
簡単には育成させませんよっていうのがひしひし伝わってくるんだが
ピュアフルールも1ヶ月最大3個、しかも内2個はハニp20000ってどこかの1日外泊券かって位…
ちなみに1からやってる人は何人くらいあっはーんしてます?
0343名無しさん@ピンキー (ワッチョイ af14-KHlt)2018/05/20(日) 22:08:41.69ID:3tgmPGku0
メンバー強化クエ9から敵がすごく強くなる
でも8でも報酬が美味いと思う
8を周回してればチェリーパイやホットケーキがどんどん集まるから
8を周回してねということじゃないか
0345名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-A9b3)2018/05/20(日) 22:29:10.77ID:Dmgg16TM0
>>342
狙ってかどうかは怪しいけど、結果的に言えば強化は色関係ないから
他の色をクリアしとけばいいので他が難易度高かったよりは実害は少ない
難度が高かったり苦手な色の日はイベを中心にこなすようにするのがよいかと

1のメンバー全員とロリっ子がLV60で、あとピュアフルールが6個残ってる
初期からいるけどリアルの都合で幾つか取り逃してると思うから
持ってる人は無課金でももっとあるんじゃないかな
0346名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa23-Twcb)2018/05/20(日) 23:29:29.08ID:b863/bQea
あー雷メンバー9はやっぱクリア不可能なのね
自分だけじゃなくて安心した
メンバー強化は属性変わっても報酬変わらないのが救いか

>>343
8だと5000貰えるSPパンケーキだったかが出ないことがあるので親愛度欲しければ最低でも9を回したい
0347名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef96-/w+O)2018/05/21(月) 00:45:53.38ID:Rl9fH9Ym0
雷メンバーの難易度は、他の属性と比較して
9→13(未実装)
10→14(未実装)
11→15(未実装)
12→20(未実装)
相当なら納得できる。
0348名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6fae-E+aW)2018/05/21(月) 01:21:35.28ID:d5O784O/0
ハニー×ブレイド2の開発費の膨張によるチームの肥大化がやばいのだろうな
2アプデ前の状態で十分だったのになぁ
0354名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf96-nstR)2018/05/21(月) 04:57:16.48ID:hGKNm2ye0
たしか
ストガ: qoooh企画開発 qoooh運営担当 DMMGAMES配信
ハニブレ: qoooh企画開発 qoooh運営協力 RGB配信
となってた気がするが
結局ハニブレの運営担当ってRGBでいいのかな?

よく言われてるクソライターさんはqoooh所属なのかRGB所属なのかわからんけど
両方に所属してる可能性もあるか

で、RGBとオフィスの場所と社長が同じなのがリュクス
qooohもリュクスも20人弱の社員数
双方スマホ畑のソシャゲの下請けだったらしい
特にリュクスはiOS案件が中心だった模様
0357名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-bgzA)2018/05/21(月) 09:42:03.09ID:sWZoQ9XY0
落ちてる?

エラーが発生しました。
下記リンクよりお問い合わせください。

お問い合わせ
0361名無しさん@ピンキー (スプッッ Sddf-L+JZ)2018/05/21(月) 10:12:06.60ID:XV6X9Na4d
>>345
やはり1の時に比べて育成素材(特にピュアフルール)の拾得が困難になってるんだろうな
無課金だと1ヶ月に最低1個しか入手出来ないから育成させませんよってのが見え見えなんだよね
たぶん運営のハニブレ2のゲーム方針はこうだろう
うちのゲームはストリップ劇場じゃねぇ(昭和)、着せ替えゲームだ!アパレルだ
ガチャなりイベント回して着せ替え楽しめ!って事かな
本格RPGはどこ行ったって話だがw
0364名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f3d-9WOx)2018/05/21(月) 10:47:18.88ID:Ki9B/0x70
問い合わせに行けと出る
サービス終了か 妥当なところだな
0366名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa23-Twcb)2018/05/21(月) 10:51:07.21ID:DQRxkRCua
>>361
ピュアフルールはリニューアル前からこんなもんだよ
親愛度アイテムは入手しやすくなったくらいだし一定の戦力さえあれば脱がせるのだけは楽になった
戦衣育成素材の方は明らかに前よりケチられてるけど
0367名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr03-A9D4)2018/05/21(月) 10:51:19.50ID:Ea+1OaJjr
落ちたら再開できるはずだけど?
0369名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-bgzA)2018/05/21(月) 10:55:33.72ID:sWZoQ9XY0
depfileを3ヶ月買って5日後にポシャった俺のせいだな、皆の者すまん(´;ω;`)
0370名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f3d-9WOx)2018/05/21(月) 11:09:20.30ID:Ki9B/0x70
復活したが回廊の1時間はとうに過ぎた
なかなか出ないのだから補填してくれよ運営
0376名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2f98-tTpc)2018/05/21(月) 13:48:39.97ID:yO3ywfyx0
!
0378名無しさん@ピンキー (アメ MM93-GfpH)2018/05/21(月) 21:09:43.02ID:oA4bbEgwM
まだやってるよ (´・ω・`)
0379名無しさん@ピンキー (ワッチョイ efb5-XbkE)2018/05/21(月) 21:16:06.81ID:G78Zr1HK0
もう終わっていいぞ
0381名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf96-nstR)2018/05/21(月) 21:36:13.80ID:hGKNm2ye0
21月曜日
スマアプ人気ラン 11/33位
PC人気ラン 34/61位
R18版スマオンゲーラン 17/72位
一般版スマオンゲーラン 19/34位

なんというか少し底上げされた感?
ネックのR18版スマホオンゲーランキングが少し持ち直してる
まるで自社買いかなにかのように…
0382名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff12-KHlt)2018/05/21(月) 21:52:13.98ID:tSDfWAXQ0
本当はやらかさないのに越したことはないけど
人のやることだからやらかすことは仕方ない
大事なのはその後の対応をどうするか
その点で言うとここの運営は最低最悪一番ダメな例として挙げられるレベルだと思う
0384名無しさん@ピンキー (アメ MM93-GfpH)2018/05/21(月) 22:41:19.14ID:xoK0PY+rM
ハニブレ2のほうがストガより育成楽らしいね
実際はストガやったこと無いからわからないけど
慣れって怖い........
0386名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW bf75-PhYp)2018/05/21(月) 23:44:18.64ID:0pxHztJE0
ストガは12時、20時にしか強化イベント開催されない+こっちでいうブレイドコア++がくっそまれにしか落ちないからなぁ…時間的な制約はこっちのが楽
いまやってるチケットイベントのようなので貰えるブレイドコア++のようなものもそんなに数変わらんし
0389名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-gseB)2018/05/21(月) 23:58:09.53ID:JbyiwvZ+0
不具合祭で公式は燃えてるな
2になってから鎮火してないともいうが・・・

誰ぞが3ヶ月は苦情も不具合報告も機能要望も
何も言わず耐えろとか書いてて、調教もここまで行くとすごいと思った(コナミカン
0390名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa23-Twcb)2018/05/22(火) 00:03:55.07ID:5Cx4sjvSa
>>385
両方やってたけど実際ストガよりはハニブレ2の方がマシ
ハニブレ民は陰謀論まで繰り出してネガネガし過ぎじゃないかね
ハニブレを劣化させる意図はわからないけどストガからアホなスタッフが流れてきてるってのはあるかもな
0395名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW bf75-PhYp)2018/05/22(火) 00:19:05.74ID:5g4Z54yp0
まぁストガの強化イベントのいい?点は自陣の服全く強化せずともマルチでキャラ募集してクリア可能、そもそも一番上でも低難易度、マルチ参加さえすればスタミナ消費0でいける(そのためにとあるくそきつい育成はいるけど)てのはあるけどねぇ
なんにせよ今のハニブレは文句言われて仕方ないものと思うぞ。ストガくそだったからって、ハニブレが至高てわけでもないし
0396名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 6f04-1NB4)2018/05/22(火) 00:22:10.00ID:XMP3FLDA0
>>392
だとしたら、やっぱりシナリオの不評がここまで広がったのは誤算だったろうな
特にGWとセフィーナの初体験の悪評が早々にストガ勢へ広まったのは大分痛手だろう

>>393
実際、住み分けできてたしなぁ
ストガの方も年末辺りからクソライターの玩具はラプスになってたから、他のキャラは被害を受ける可能性が大分低くなってたろうし
0397名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bf96-nstR)2018/05/22(火) 01:07:43.18ID:GXI3KIhf0
ストガのスレ見てきたけど、ハニブレ2にはあまり肯定的ではないね
今のハニブレ2を支えてるのは、ストガ民系のサイレント・マジョリティな人たちなのかもしれない
一般版のランキングが急に上がったりとかは神姫みたいに「キャラが可愛い!」とかでサイレントな女性客が少なからず寄ってきてる可能性も微レ存?
もしキャラが女性ウケしてるとしたら着せ替え要素とかは女性の基本的な嗜みな気もするし
0398名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ffb2-Kr5Z)2018/05/22(火) 01:42:48.11ID:FoLJpRMp0
移籍したキャラに嫁がいて、ストガ終わるから嫁のためにこっちで課金する。程度にはゲーム性とかどうでもいいから嫁に会いたい勢がいたと思う
ワイはストガのおはじきも好きやったけど
0400名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ff41-XfYD)2018/05/22(火) 09:02:10.76ID:755E5mMQ0
ちょいちょいリストに無い服が回廊に出てくるんだけども
どんなタイプなのかわからないので取りに行けぬ
どこかで調べられますか?因みにバニー白
0402名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-A9b3)2018/05/22(火) 09:24:46.13ID:Psnp/q680
>>400
持ってない服はとりあえず着替え用に1着は取って確認すればいいんじゃない
大抵の服は1、2周で手に入れられるわけだし
バニ白 体力型 以下+4の値
通常 1倍
スキル1 1/1 単体ダメ(1.35倍)/50%で睡眠付与
スキル2 3/2 自身の攻撃ゲージ↑(45)/自身のクリ率↑(50%)
スキル3 5/- 単体ダメ(1.5倍)/クリ発動時に50%で敵の行動ゲージ↓(100)
HP攻撃のカンスト値不明 LV1→21 HP3280→5200 ATK2751→4380 SPD1117
0408名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f96-A9b3)2018/05/22(火) 11:29:11.53ID:Psnp/q680
>>407
>>403>>401へのレスなので>>402(白バニ)は全然関係ないよ
チェリバロ以外に行くもんじゃない、とあったから回復は持っていていいんじゃない、と
睡眠で削られること多いから、うちだと白スク水とかガチャSSR外してでも入れた方が安定する
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