【DMM.R18】戦国プロヴィデンス Part170 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイWW 5721-7c3W)2019/09/24(火) 13:45:41.19ID:Xbb5jdAO0
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0817名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 991a-r3yB)2019/10/14(月) 12:30:17.79ID:DERxXql90
戦姫ポイントでゲットできるのが三梟雄の他がなぜ宗麟+天草なのか納得

三梟雄以外の二人もかなり鬼畜 

文化破壊の権化+テロりすとの旗頭だものな
0818名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 991a-r3yB)2019/10/14(月) 12:35:20.46ID:DERxXql90
島津はヒーロー
ラスボスは大友、フィクサーは豊臣
第三国家が李氏朝鮮
そして締めは関ヶ原

島津四兄弟でホント大河ドラマつくって欲しい。
0821名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2996-r3yB)2019/10/14(月) 15:06:21.93ID:TXUE0beS0
真田伝の最後は、気持ちはわかるしそうだろうなと思うんですけど
それやるくらいならもっと前の段階からやって、もうifものやっちゃえよ、と思っちゃったなぁ

島津伝以降はifだらけで楽しい。浅井姫伝〜毛利伝(前半)までとがらっと変えてて、なんかあったんかなぁと思う
0822名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2996-r3yB)2019/10/14(月) 16:07:41.49ID:TXUE0beS0
武将外伝、夏の逢瀬編はすごく少女漫画的でしたね……武将伝だと利休編あたりからかな?
徐々にウェットな感じが強くなってきてますね
0823名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7918-Ozz8)2019/10/14(月) 17:14:50.10ID:S9MnskAC0
>>816
九州を旅しながら神社巡りしてた時、どこかの神社の由緒書きでそういうのあったわ。
島津に負けたキリシタン大名が敗走する際、腹いせに宝物殿や倉庫に火をつけて行ったせいで
文化財や記録の類の殆どが消失してしまったってヤツ。
0828名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7134-o74w)2019/10/14(月) 19:32:23.09ID:EwRv0mWU0
>>816
人身売買?当時の大名なら人狩りなんてみんなやってた普通のこと
海外へという意味なら、キチガイサヨ作家が嘘並べて誇張して吹いてるだけのこと
別に大名がやったことじゃなく、当時の日本にはどれ奴隷商人(人狩り)が居て、
そいつらが南蛮商人のほうが高値で買うから勝手に売ってただけのこと
寺社破壊?太宰府天満宮も現存してるし、宗麟が作った寺社も多くあるし、
宗麟自身の菩提寺だって現存してる

まぁ日向の寺社仏閣を破壊したのは事実だね、それは認める
でも日向なんてもともとたいしたもの何もないだろw
0830名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2996-r3yB)2019/10/14(月) 20:10:45.09ID:TXUE0beS0
禁教令がいつの間にか激しくなってたのは笑った
致し方ないことだけど、史実に沿う為に「最初はそんなつもりなかったけど気がついたらエラいことになってた」ってパターン多いよね

あと、剣術伝が顕著だけど、お兄様個人の部下の戦姫いるの……? システム上仕方ないんですけども……
0831名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-r3yB)2019/10/14(月) 20:47:55.85ID:0BsIblXg0
>>828
大宰府は福岡だろ、大友の直轄じゃねーし攻め込み先でもない。
ばか丸出しだな
そりゃ菩提寺まではつぶさんだろ

海外向けの人身売買のことであってる
サヨ?ソースは何?ルイスフロイスの記録とか読んだことある?
みんな仲良く熊本経由で娘たち移送だぞ

日向には古代政権(いわゆる大和朝廷)の史料も寺社に残ってたかもしれない
もともと何もないとは根拠は何w
0834名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 7996-Bswc)2019/10/14(月) 21:11:47.38ID:v5HOJkGZ0
>>826
現代人からすりゃそりゃおこだけど
当時の人間からすれば知らんわそんな事と言った所だろう
そんな事より現在進行形で動植物を絶滅させてる国民の方がヤババだよ
0835名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7134-o74w)2019/10/14(月) 21:15:16.62ID:EwRv0mWU0
>>831
大宰府うんたらは、だから日向の寺社を破壊したのは事実と認めるてるだろ?
あほなのか?落ち着いて読めよ‥
攻め込み先で壊したのなら他の武将でもよくある普通の話なだけだな、信玄だってやってるわ

海外向けの人身売買うんたらも、それが事実なのは認めてるだろ
ほんと落ち着てよめよ‥で問題視してるのは誰が売ったかということ
君、人に言っておきながら自分でフロイス日本史読んだことある?

>薩摩の兵が豊後で捕らえた人々の一部は、肥後へ売られていった。
>ところが、その年の肥後の住民は飢饉に苦しめられ、生活すらままならなかった。
>したがって、豊後の人々を買って養うことは、もちろん不可能であった。
>それゆえ買った豊後の人々を羊や牛のごとく、高来(長崎県諫早市)に運んで売った

フロイスの日本史だと売ったのは島津ってことになってるが
大友下げしてるようで島津下げしてたんだねーw
0836名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-r3yB)2019/10/14(月) 21:36:32.18ID:0BsIblXg0
>>835
ええと…

それは島津の雑兵が勝手にしてることで。。。
頑張ってインターネットで探して来たんだね偉いね

奴隷商人ももちろん勝手に売買してるんだろうけど
宗麟は主にポルトガルとの貿易の中で、硝石1樽を女50人で交換してたんだよ
国をあげて一大事業だったんだよ「奴隷貿易」が。
0842名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7134-o74w)2019/10/14(月) 21:51:13.98ID:EwRv0mWU0
>>836
最初から言ってるが、結局そこに行きつくわけだわな
そもそも、硝石1樽を女50人で交換が嘘でデマなんだよ

それを言い出したのが鬼塚英昭『天皇のロザリオ』
鬼塚自身はそのソースが徳富蘇峰と書いてるが、徳富はこんなことは書いても言ってもいない
鬼塚英昭がキチガイサヨ作家のこと
こいつは太田竜ともつながりがる真正のキチガイデマ作家

まぁ、おまえが悪いんじゃないよ
このデマももう勝手に広がってネットに拡散しちゃってるから
それをうのみにしたおまえがバカなだけで
どうしても認められないなら、鬼塚以外のソースもってきな、1日待ってあげるから
0856名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-ibW9)2019/10/14(月) 22:22:51.87ID:oKQw/F30d
戦国日本で人身売買が横行してたのは事実だし戦の戦利品として連れて帰って売らずに小作人という名の実質奴隷にしてたパターンもある
越後の上杉だの甲斐の武田だのがその辺割りと有名
大友が言われてるのは海外貿易の拠点となってた博多を押さえてたから海外に売ってたとか言われてるだけ
単純に売買の中継地なだけで大友が集めた人間だけってわけでもない
まぁこの辺の流れはアフリカの奴隷貿易と同じ流れでうちの国は酷くなる前に宣教師追放や鎖国になったわけだが

敵地や占領地の寺社仏閣の破壊も同時のノリだと確かに多かれ少なかれどこもやってたのは事実
まぁ宗教的な理由でちょい徹底的にやっただけで
日向の大名家の支援を名目にして日向入りしてるのにそこでの友好的な寺社の類いまで根こそぎ破壊は正気じゃねーけど
0859名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2996-r3yB)2019/10/14(月) 22:31:27.25ID:TXUE0beS0
剣豪伝、るろうに剣心に似たものを感じる
剣は所詮人殺しの道具。でも、人を活かす剣という甘っちょろい戯言ほんと好き
甘っちょろい戯言に命と人生賭けれる人って尊敬できるわ

>>855
わかるわ。こう、戦国ものの弊害よね
だから、if戦国ものって大好きなの。「おぉ!? あれをどう料理しちゃうの!?」とか思うので
0861名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1a-r3yB)2019/10/14(月) 22:34:16.92ID:0BsIblXg0
>>858
ふぁぁぁぁぁ!? 
何言ってんだこいつwwwwwwwwwwww
リンクwwwwwwwwwwwwww
お前がヤバい奴なのはよくわかった

そろそろ飽きたから寝るわw
退散!一応史学科出てる俺の負けでいいよwww
0863名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a167-NJTS)2019/10/14(月) 23:00:31.67ID:QLSJpC6I0
さて、終わった見たいだし戦プロに話を戻そうか

明日で連休明けるが次のガチャの発表あんのかね?
例年ならハロウィンな訳だが、去年のは俺的には微妙だったからなぁ・・・
0866名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a167-NJTS)2019/10/14(月) 23:12:09.08ID:QLSJpC6I0
前田利政のイベントで人外を煽ってる黒幕として出てたかな
初期の北条は悪役な立場がちょくちょくあった
当時のライターのイメージとか趣味なんだろうけど
0869名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM4b-NFBj)2019/10/14(月) 23:19:40.99ID:EXuMfA63M
>>864
北条伝なんだから、ゲーム全体で見たら行いがクズ寄りだとしてもいい面を全力で前に出して描くしかないじゃない
逆パターンもあるけどね、織田伝では色々ぼかして信念の人みたいに描かれてた信長も主役フィルター外された明智伝ではああなる
0872名無しさん@ピンキー (アークセー Sxe5-Le6U)2019/10/14(月) 23:32:38.88ID:bdT9tcfNx
林秀貞ちゃん追放したらお城が汚れちゃいます〜
とか言う心配するモンキーはちょっと面白かった
そー言う問題かと

まあそういうの含めて魔王信長と光秀の忠義と愛憎描き切った明智伝はほんとすき
0873名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2996-r3yB)2019/10/14(月) 23:34:36.92ID:TXUE0beS0
オムニバスらしく、色んなifがあって、色んなキャラが立場が違えばこうなるよってのが見れるね

>>866
そうだ、前田イベだ。ありがとう

>>869
信長はとにかく武将伝ごとに性格が変わるなぁと思う
秀吉と家康もかな。信長ほどじゃないけど、結構違うよねぇ
ただ、明智伝の誰も信じられなくなっていく信長はあんまり嫌いになれない
0876名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a167-Fcaf)2019/10/14(月) 23:45:40.20ID:QLSJpC6I0
シナリオが短編集的なのはこのゲームのいいとこだよな
新人さんも取っ付きやすいし

他のソシャゲだとメインストーリーが長すぎて
前の話忘れたり、完結前に引退とか多々ある・・・
0877名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2996-r3yB)2019/10/14(月) 23:49:38.70ID:TXUE0beS0
良し悪しではあるけどね
一本通したメイン話がないから、言ってしまえば長いキャラクエが幾つもある、みたいな感じでもある
ただ、色んな話ができるし、色んな子をメインにして何も不思議がないから、良いところも勿論ある
メインストーリーこけたら修正って中々難しいからね……
0878名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7918-Ozz8)2019/10/15(火) 00:07:42.18ID:OlXCu9MG0
ノッブは性格が変わるんじゃなくて、お兄様がどこに立っているかによって運命が分岐するんだと思ってる。
自分の傍にいる(織田伝):一番メンタル安定する。一周年や水着イベでは家臣に隠れて甘々のベタベタになる。
光秀の傍にいる(明智伝):メンタル安定しない。新参の光秀や秀吉は織田家より自分の理想を取るので、主従の絆が戻らない。
信盛の傍にいる(織田家臣伝):メンタル安定しない。信盛の織田家と信長本人への愛着が強いので、お兄様の介入で主従の絆を戻せる。
三好家に行く(三好伝):ドルオタに目覚める
信秀存命で家督を継いでない(第一回運動会):食い倒れに精を出してデブになる
0879名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa3d-NrES)2019/10/15(火) 00:08:03.50ID:ZjdXdUlBa
>>870
花ちゃんの後の温泉だと毛利?
ヘ元のだいしゅきボールドも最高だったやん
あの前後あたりがピークだった感がある
0880名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa3d-NrES)2019/10/15(火) 00:11:48.66ID:ZjdXdUlBa
たしかに
オムニバスのお陰で、キャラ自体にもストーリーごとにいろんなifがあるのがいいと思う
個々のストーリーでは大したことしてないように見せかけて、
歴史とかキャラの心情にも思いっきり影響してるよね
0883名無しさん@ピンキー (アークセー Sxe5-Le6U)2019/10/15(火) 00:44:40.10ID:2XkUoWoQx
メインの織田伝と他の話では基本的に海外逃亡しちゃうんだよな
アレが戦プロ本史ともいうべき流れなんだろう
それを変える光秀と信盛の運命力が強いのか

三好三人衆?
アイドルは最強!
ということで・・・
0884名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa3d-NrES)2019/10/15(火) 00:47:57.75ID:ZjdXdUlBa
史実でも指示通りやってたのに信長がいちゃもんつけて追放してるしね

信盛から見捨てたというか、自分がもう信長に求められてないのが分かったから身を引いて、
信長が思い悩まないようにワザと煽って嫌われにいったように見えた
0885名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa3d-NrES)2019/10/15(火) 00:49:45.75ID:ZjdXdUlBa
>>883
戦国時代で信長がいた時間は案外短いから、
退場させないとifの量が膨大になるって理由もありそう
0887名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2996-r3yB)2019/10/15(火) 00:58:56.98ID:Bp3I9BCA0
メインの織田伝だと、海外逃亡じゃなくて「宝珠奪ってもっかい天下獲るぞ! 海外いってもいいな!」くらいじゃなかった?

明智伝の信盛は、あれこそまさに「最後の忠言」だったんじゃないかなぁ……信長が態度改めるから戻ってって謝りにいってたら普通に戻ってきそう
0888名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM4b-NFBj)2019/10/15(火) 01:10:53.88ID:tbgCLCTEM
本願寺攻めの後に忠告した辺りが分岐点に見えたな
追放時点では既に「ついていこうと思ってたんだけどなあ」の心境っぽい
あるいは最後の忠言かもしれないけど、何も起こらないのは読めてたと思う
0891名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 11ae-NrES)2019/10/15(火) 01:42:29.38ID:LUkzAJdO0
信盛はほかのシナリオとか見ると
天下とか興味なくて、信長と共依存を求めてるところあるから、
信長から徐々に求められなくなってる時点で心病んでそう
自分から捨てるのは選択肢にないと常々言ってるし
0894名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2996-r3yB)2019/10/15(火) 07:01:27.12ID:Bp3I9BCA0
ようやっと忍者伝読んでますけど、おじPってオリジナル要素強い方が面白いのでは……?
史実色が強い話より、ifや独自要素強い話の方がキャラクターが良く描けている気がします
0895名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa3d-NrES)2019/10/15(火) 07:11:56.67ID:ZjdXdUlBa
個人的には史実色の濃いシリアス系の方がよくかけてると思うから好みでは
0898名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fb6a-tBfs)2019/10/15(火) 07:40:56.42ID:zRneMUNK0
忍者伝実装時にTwitterでリアクションしてた事から
忍者伝は外部のライターさんかもしれないと思ってる
単に応援してただけとも考えられるけど
0899名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2996-r3yB)2019/10/15(火) 07:48:39.14ID:Bp3I9BCA0
ストーリーのまとまりとしては史実色の濃い話の方がいいと思います
全体がしっかりしてるんですよね、やっぱり。オリジナルはまぁ、諸々ぶっとんでるところもあるので

好みではありますが、オリジナル強い方がお兄様と戦姫のバランスが良くて好きです
0902名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2996-r3yB)2019/10/15(火) 08:27:52.31ID:Bp3I9BCA0
あぁ……お兄様の、「お前は間違っていた。だから家臣に寝首をかかれるんだ! お前は間違っていたんですよ!」が凄い好き
胸がすっとした……
0906名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa3d-NrES)2019/10/15(火) 09:51:29.46ID:ZjdXdUlBa
>>896
失礼したで御座候
それなりにえっちだけど、ハロウィンと比べると確かに…もっと突き抜けられた気がする
拙者、花ちゃんにはまつとか水着隆元みたいな種付けプレイか、騎馬鶴姫みたいな3Pがほしいで候
0907名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sa3d-NrES)2019/10/15(火) 09:55:56.21ID:ZjdXdUlBa
>>902
突然のきれいなお兄様に思わず笑っちゃったけど、いいシーンだよね

史実通りならお本来、お兄様は不要だから、
確かにお兄様の活躍が見たいならif色の強い武将伝がお好みにあいそう
0914名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2996-r3yB)2019/10/15(火) 15:26:54.82ID:Bp3I9BCA0
初心者ログボ七日目、最後の勾玉もらいました。と同時に、武将伝+イベ回想全読破しました
武田伝、長宗我部伝、肝付伝、明智伝、織田家家臣伝が特に好きです
イベ回想だと、虎千代編、佐久間編、三人衆編、柳生道場、今やってる夏の逢瀬編と鶴姫編が好きです
話の形態としては、織田〜ザビエル、浅井姫〜毛利(前半)、島津〜と三つの区切りがあると感じています
島津伝以降の形態が一番好きですね。様々なifにチャレンジしたことで、お兄様と戦姫の関係性が強調されるところとかが特に
話の出来としては、浅井姫〜毛利(前半)の史実色が強い区切りが一番良かったと思います。戦国ものの常として、史実がバックにあるという強みが遺憾なく発揮されていたかと
面白かったです。シナリオのいいソシャゲは数少ないですが、間違いなくその一つだと思いました
0916名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 138c-8cCB)2019/10/15(火) 17:42:16.23ID:bG6NRU7n0
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総力戦イベント「復刻 お鍋をかけた決戦」開催予定
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10/17(木) 00:00より総力戦イベント「復刻 お鍋をかけた決戦」
を開催予定しております。
【今後開催予定】
10/16(水)メンテナンス後〜10/23(水)12:59 絢爛祭(種子島久時)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。