【DMM.R18】サービス低迷ゲーム&終了予想スレ その4 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ 4396-qV4/)2019/11/05(火) 21:46:46.23ID:IS3Z9X5f0
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↑スレ建て時1行足すこと

【DMM.R18ランキングで16位以下】のゲームのサービス終了を予想するスレッドです
DMM.R18ランキング15位以上になったゲームは『総合ランキングスレ』でお話してください

スレチ誘導先
趣旨以外の雑談→「オンゲ総合スレ」
ゲーム攻略・システム関連・環境設定→「各ゲームスレ」
DMMランキング上位のゲーム→「総合ランキングスレ」
サービス終了済ゲーム→「サ終スレ」
【企業の名称を出す対立煽りなどの荒らしには触れずにNG推奨】

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前スレ
【DMM.R18】サービス低迷ゲーム&終了予想スレ その3 [無断転載禁止]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1566373306/
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0657名無しさん@ピンキー (スップ Sd03-GpHR)2020/01/04(土) 22:02:53.35ID:Nqk37lyad
>>654
サーバーなんて殆どAWSだろip拾えばすぐわかるしどこも差なんてあんまない

だからベース費用と求人からの社員数出せば維持費が見えてきてヤバさが分かるから
それくらい調べてから話するべきな気がするわ

売り上げだけじゃなんとも言えん
0659名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2318-ns7A)2020/01/04(土) 22:16:45.47ID:zcgpFLkk0
墓場で運動会…
0664名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/04(土) 23:39:27.06ID:B9RB49dE0
>>657
求人からの社員数を参考にするなら一作だけしか出してないのに75人も抱えてる企業はどうなるんだろうねえ

>>662
倍額ってのはこのサイトの説明にも書かれてるけどググプレ順位がバグも多く不明瞭な為一律して倍額にしているらしい
iosとググプレが同じ売り上げという前提での売り上げ

単独の売上予測としてはこちらの方が精度高いと思われる
ios
https://i.gyazo.com/7f34f04109224381a35768d8851a9305.png

ググプレ
https://i.gyazo.com/ae45f7fa883678a0aff5fa50a3908960.png
0670名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/05(日) 01:47:24.56ID:JkTCiOqr0
他がダメだからというかそっちの打ち切りはあるのか?って話だと思うが
ただ一部打ち切りをしてしまうとユーザーに末期感を醸し出してしまうのも否めないけどね

海外版まではさすがにしらん
0671名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sad9-ytDP)2020/01/05(日) 01:48:55.14ID:bqclyqL5a
このスレが出来た経緯は終了スレで花やアイギス等の終わりそうに無いのをランキングが落ちてきてるからと語ってランスレや該当スレに行けと言っても行かないから出来たスレだぞ

○○は語っちゃダメとかが元々スレチ自分の好きなゲームの悪口気にする人は気分害するから見ちゃダメダメ
0672名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/05(日) 01:56:54.10ID:JkTCiOqr0
ドラプロって現状どうなってるんだろう?最下位かつ新規でもないゲームで生き残ってるのってこれだけだよな?
(パトリアーク・カスメからは全力で目を遠ざけて)
0674名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d518-X0un)2020/01/05(日) 02:17:38.79ID:qiOOVLjj0
このスレが出来た経緯は
サービス終了スレでサービスが終了していないゲームを語りだしたからこのスレが出来た

で、今度は
花やアイギス等の終わらないという奴と花やアイギス等の終わるという奴が争いだした

【DMM.R18ランキングで16位以下】になったらここでサービス低迷した、終わると騒いでいいよ
となった
0676名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sad9-ytDP)2020/01/05(日) 03:03:37.70ID:uz0AbgUza
悪態をつくのを遠慮してオブラートに包んで書いてたのに

終了スレからキチガイを隔離する為に出来たスレに来てキチガイがスレ違いだから出て行けとか
花やアイギス等が話に上がるのか心底嫌なんだねw
0681名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d518-X0un)2020/01/05(日) 04:34:42.79ID:qiOOVLjj0
>>676
16位以下になったゲームは低迷したともいえる
だから花だろうがアイギスだろうが16位以下のゲームはこのスレで気が済むまでお話どうぞ
それ以上のゲームはランキングスレでどうぞ

>>678
ボーダーラインは考慮する必要はあるね
950位になったら理由付けて修正案どうぞ
0682名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ebcd-G3W3)2020/01/05(日) 04:45:42.13ID:bgpNEJCU0
まあいくら自治しようが話すやつは話すから適当にNGいれてスルーしたらいい
自治するんじゃなく各自嫌なら見えなくするって対処でいいでしょ
0684名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 232e-xnEU)2020/01/05(日) 10:00:06.98ID:yr4zgGcc0
16位以下のボーダーには賛成だが、次の日3位前後になったらどうすんの?っていう未解決な問題が山積み
堂々を語れるのはその日限定なのか、日常的に語りたいのならむしろ月間ランキングで16位以下の方が適切である
0685名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2318-ns7A)2020/01/05(日) 10:05:40.25ID:1LirZNln0
ここは余(達)のチマキふんどしで場を収めてくれい!

ギル&ユリアン
0696名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-2249)2020/01/05(日) 15:03:08.03ID:VtRMGHLX0
自治厨に嫌気が差して独立したってのがこのスレの設立経緯だし、各々が低迷したと感じたら取り扱っていいと思うけどね
細かいルールとかはこのスレには似合わんでしょ
0700名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/05(日) 16:07:06.83ID:JkTCiOqr0
>>699
求人サイトに於いて例の会社は給与30万以上としている
ここに雇用保険など諸々を考えた場合給与の二倍額が一人の社員にかかる費用といわれている

つまり 60万×75人=4500万が人件費としてかかる費用のほぼ月の最低額と想定できる
勿論支出はこれだけではなくオフィスの賃貸費等諸々掛かってくるとして月5000万でも甘い見方である可能性まである

次に収入だがDMMのゲームは売り上げがそのまま入ってくるわけではなくDMMに払うべき金も存在する
iosやググプレが30%と言われているがDMMの場合それ以上と想定するのは容易な話である
ましてや開発時に多額の資金供与してもらってるゲームなら50%オーバーでも十分におかしくない話なわけで

以上を纏めるとゲーム自体は月に1億売り上げてもやっとギリギリかそれとも赤字という話になってくるんだよ
どの企業のことかはいわんけどね
0701名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/05(日) 16:11:26.11ID:JkTCiOqr0
補足しておくとDMMのゲームはほとんど制作会社が権利を持ってるのではなくDMMが権利をもってるんだからな?
最近EcされたゲームをDMMが取り上げることができたのが一番わかりやすい強権発動の例
0705名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/05(日) 17:15:55.86ID:JkTCiOqr0
>>704
あくまでそれは想定での最低額やな

60%搾取で1.25億
70%搾取で1.66億
80%搾取で2.5億

という風にマージンの割合によって大きく変動する
一応12月の売り上げ想定ではDMM1.26億(+スマホ分売り上げ想定0.1億程) ios600万 ググプレ900万ほどになるのかな?
大体総計1.5億ほどやな 70%搾取以上なら赤字という計算になる
0706名無しさん@ピンキー (スップ Sd03-GpHR)2020/01/05(日) 17:25:11.32ID:fCNUmi5dd
>>705
搾取はDMM以外は割れてるからDMM次第だけど50%もないんじゃない?
とはいえ赤黒ラインが際どいのは何となく伝わったわ人件費側もざっくりだからもう少しかかる可能性あるしね

ざっくり計算部分をエクセルでシート化したらインプットデータから経営規模にあわせて赤黒だせそう
0707名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2596-WoSX)2020/01/05(日) 17:29:55.28ID:h2QtgV160
>>701
それはゲームによる
もっと言えば、ゲーム画面下部の「提供:○○」って書かれてる部分で大体読み取れる

ギャングオブヘブンなんかは、サ終後にDLSiteでCG集売ったりしてるし
DMMとにじよめで同時展開してるゲームなんかもあるからね
0708名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/05(日) 17:39:24.29ID:JkTCiOqr0
>>706
50%もないって話についてだがDMMの基本数値自体は外部に対しては低いと思える状況もありそうなんだよねえ
そうでなければわざわざインサガやマギレコあたりまでブラゲとしてこんな村社会に参入するとは到底思えんし
サイゲなんかはさらにそれより低い可能性も十分に考えられるし(エロブルでのソースパクリ疑惑等)

ただそれは外部に限った話であって内部は全然別の話になってくる
DMMはこんなこともやっているのが50%より高い可能性も結構あるという根拠やねん…ここのページの支援内容を見てほしい
https://dmmgamesventures.jp
0710名無しさん@ピンキー (スップ Sd03-GpHR)2020/01/05(日) 17:49:41.69ID:fCNUmi5dd
>>708
それは確かに
ブラウザとスマホの違いはあれど既存よりマージン大きかったら手を出しにくいだろうからね

すまん、urlの先見たが内容が変わったのか50%の文字すら見つけられなかった
0711名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/05(日) 17:54:46.93ID:JkTCiOqr0
>>710
%などは一切書いてないよ そんなこと書いたら釣れる魚も釣れなくなるからね
キモは【弊社との事業シナジーを追求した投資】にある 投資という事はその投資額に応じてバックされる割合も変わってくるわけで…
ついでに言えば件のゲームはこのページではエロブル同様内部扱いされているんだよ…一体幾ら投資したら他社が創出したゲームを内部扱いできるんだろうか

あとこれはあまり関係ないかもしれないがDMMってヤ〇ザの企業舎弟みたいなもんなわけで…こういうシマとか上納金に関する話では通常の企業より厳密にやり取りされそうなんだよね


まぁ結局どこにも記載まではされてないので全て妄想にしかすぎないので信じるも信じないも好きにするべきだよ
0713名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/05(日) 18:13:46.65ID:JkTCiOqr0
>>712
どうだろ?素人判断だと同じようなものとみえるけど
事業ではないけど簡単な投資例として
宝くじを折半で購入しました→高額当選しました この場合では分配はどうなるかって話だと折半が当然
しかしながら事業だと継続して収入があるわけで宝くじの例とは異なってくるのもわかるけどね
0715名無しさん@ピンキー (スップ Sd03-GpHR)2020/01/05(日) 18:52:03.42ID:fCNUmi5dd
>>711
なるほど、そういうことね
まぁ今銀行お金余りで金貸し緩いから株主優待くらいの還元率だと思うと売上じゃなくて利益に対して30%くらいが妥当な感じするなぁ、それでも配当よりかなりレート高いし

神姫と花と刀剣が内製扱いであいミスが外部なのはよく分からなかった
その理論で行くと神姫のソースコードもDMMから提供されてDMMのプランで作った可能性あるし
あいミスもゲーム部分は内製と聞いた記憶あるけどあくまで外部ゲーム会社扱いでクエッションマーク付きまくるわ
0718名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2596-WoSX)2020/01/05(日) 19:29:03.68ID:h2QtgV160
>>715
>神姫と花と刀剣が内製扱いであいミスが外部なのはよく分からなかった
それ「IP」に関しての話であって、ゲームの開発や運営が内製か外製かって話ではないよ
0719名無しさん@ピンキー (スップ Sd03-GpHR)2020/01/05(日) 21:39:58.60ID:fCNUmi5dd
なるほど、ってことは神姫はめちゃくちゃ意外だわ
ニコ生にDMMのP来たことないしテクロスオリジナルだと思ってたけど版権DMMにあるってことなん?
0720名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3db-mfEw)2020/01/06(月) 01:13:02.51ID:waHSQYje0
そんなん誰にも分かるわけないやろ、断言してる奴が居たら眉唾しとけ
ただ、プレスリリースではあるがこんな記事があるのは有名

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20160728012/
 DMM GAMESでは「ソースコードOEM」という展開もしており,スマホやコンシューマを主力にしているゲームメーカーから,ゲームのソースコードを預かり,
それをDMMの手でPCブラウザゲームにしていくという手法を展開している。
レッドコラプションや「戦国プロヴィデンス」がそういったものによる例で,現在25タイトルが展開されているという。

未だに○○はパクリとか言うやつが居たらアホだと思っとけ、そんな事したら裁判物だから
0724名無しさん@ピンキー (ワッチョイW a559-L5KF)2020/01/06(月) 01:46:28.35ID:INfC5h3O0
そもそも、根本的な問題としてソースコードパクリって一体なんだよ?
サイゲのセキュリティがあり得ないほどガバガバだとでも言いたいのか?
0727名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b3c-rbV7)2020/01/06(月) 01:59:10.21ID:0u3Ls8k60
ロスグリ時代の事前サイトのソースに何故かグラブルPVのURLが貼られてたってのから何故か尾ひれがついてソースコードまでパクッたって話に広がった
ゲームの挙動が全然違うし見よう見まねで同じようなゲーム作ったって方がまだ分かる
0730名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/06(月) 08:28:33.57ID:zHr+7G2+0
セキュリティがガバガバというかそもそもの話としてアプリとしてだしたら読み取れる人間には読み取れるんじゃねえかな?
実際中華なんてそれを基にハックツールなんか色んなゲームで作ってるし(無敵化・一撃仕様・加速等
0731名無しさん@ピンキー (スップ Sd03-GpHR)2020/01/06(月) 08:31:10.48ID:47LuPLvud
>>720
それは見たことあるわ

すまん低迷から脱線しちまったな
内製だとマージン大きいかもって話だったが花みたいにプランナーが一人ついてるのと神姫みたいに全然空気なのとで違いはありそうだな
0732名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/06(月) 08:40:44.98ID:zHr+7G2+0
確かに…
というかテクロス自体がDMMの子会社扱いみたいなもんじゃないかな?
ユ〇ゲは子会社ではないからはせPみたいな出向が存在する感じ?
KMS(オトギ)はよくわからん…あれもP不在だよな?次の電車ははせPがつくみたいだけど…DMMからの依頼なのかねえ…?
0736名無しさん@ピンキー (アウアウクー MM31-Beb3)2020/01/06(月) 12:19:25.79ID:jtn6RsjRM
ソースコードのパクリは法的にアウトだけどゲーム内容のパクリは(特許とかがない限り)法的にセーフ
ってことを知らずに混同して騒ぐバカが結構おるよな
0741名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sad9-R7tH)2020/01/06(月) 17:56:27.26ID:0izNbJgna
DMMが社運を賭けたゲームは名前を無許可で使用して消滅
背景パクって訴えられてサービス1週間で消滅
こんなレベルのガバガバコンプライアンスなのにどうしてソースだけは絶対パクってないと言い切れるんだろうね

火消しに必死な関係者にしか見えないわ
0742名無しさん@ピンキー (スッップ Sd43-KaSB)2020/01/06(月) 17:58:26.95ID:zes0zhE3d
全く似てないものをパクリとレッテル貼りして叩く風潮はなんなんだろうね
具体的にどこがパクリか聞いたら答えられずに逆切れする奴ばかり
0744名無しさん@ピンキー (オッペケ Srb1-L5KF)2020/01/06(月) 18:04:30.08ID:320iBiAKr
>>741
ソースコードのパクりはコンプライアンスの問題じゃないの。
そもそも不可能なの。
オープンソースプロジェクトと違うんだぞ?
どういうレベルのスーパーハカーがいればパクりが可能になると思ってるんだ。
0748名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b3f-0POo)2020/01/06(月) 18:57:04.24ID:09tWMdop0
スレ違いだと言われても延々パクリだと自分の嫌いなゲームを叩き続けるキチガイにつける薬はないべ
せいぜいワッチョイNG推奨リストでも作るぐらいじゃね?
0749名無しさん@ピンキー (スップ Sd03-GpHR)2020/01/06(月) 19:01:48.02ID:47LuPLvud
OEMの話になると自称弁護人がハッスルしちまうからな
そんな事より売上と上納金予想からの赤黒計算の話に戻そうぜ

あとはこの辺とか>>454
カスメと剣垢は内製なのか全く終わる気配見えんな
0750名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sad9-R7tH)2020/01/06(月) 19:48:39.07ID:0izNbJgna
ある「かも」しれないに対し無いと言い切れるならその根拠をこそ出すべきだと思うがまあいいややめよう

>>749
カスオとパトリアークは外製だろう
けどDMMプレイヤー最初期の作品なので或いはユーザーへの普及の為にマージンが安いか取ってない可能性も無くはない
放置でも維持費はかかりそうだけども
0752名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/06(月) 19:55:27.19ID:zHr+7G2+0
多分カスメとかパトリアークは鯖代だけで人件費ほぼ0じゃないかな?
剣アカはまだ半年たってないので・・・(DMMマネーやゲーム内通貨の期限が半年なので
0753名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d596-0POo)2020/01/06(月) 20:00:12.39ID:zHr+7G2+0
人件費が0で鯖代と考えた場合これは十分な売り上げになりうる可能性もあるんだよねえ
12月予想(ガバガバ
72.カスタムメイドオンライン for DMM 756万
93.パトリアークエクスタシー 424万

結局は運営費用と売り上げの兼ね合いって結構大事っぽいんだよねえ
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