【FANZA】エデンズリッターグレンツェX ☆231
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ (ワッチョイ 1392-4y2O)2021/12/15(水) 19:07:55.95ID:qZA1Hz640
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※スレ立ての際は1行目に
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と書いて改行
※複数あるのは予備です。三行までは補充しておいてください
※次スレは>>950無理なら安価指定。反応なしは宣言してからスレ立てお願いします

圧倒的!ダークファンタジーRPG
あのWaffleの大人気シリーズ『エデンズリッター』がついにオンラインゲーム化!かわいくデフォルメされたヒロインが動きまくってバトル!

原案・監修:黒井弘騎
原画:Q-Gaku、モグダン、オギン☆バラ、カゲシオ、なぐるふぁる、山石18、浅ひるゆう、neropaso、かせい、Lioreo、只野あきら、他(順不同)
シナリオ:すまっしゅぱんだ

公式ツイッター
https://twitter.com/EdensGrenze

※前スレ
【FANZA】エデンズリッターグレンツェX ☆230
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1639476236/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1392-4y2O)2021/12/15(水) 19:09:23.73ID:qZA1Hz640
Q. 鯖は一度選んだら変えられませんか? データは共通ですか?
A. いつでも変えられます。 鯖ごとにデータは独立です。 6鯖あれば6垢みたいなものです。

Q. サポート編成ってどこから設定するの?
A. 「メンバー」 → 画面右下の「サポート編成」 もしくは 「メニュー」 → 「フォロー・フォロワー」 → 「サポート編成」

Q. 画面揺れ激しくない?
A. ホーム右上の「メニュー」 → 「オプション」 → 画面振動をOFFにできます。

Q. 「記憶のかけら」「思い出のかけら」はどこで手に入るの?
A. メイン戦役ハードや曜日戦役Lv3以上など

Q. グラウベンコインってどうやって稼ぐのがいいの?
A. メイン戦役ハードやイベントの周回用クエストのドロップ武器を解体、SP召喚で排出される武器を解体する、イベント報酬など

Q. スティグマ変換ってどうやってやるの?
A. キャラの強化画面から増やしたいスティグマを選択 → 「素材合成」 もしくは ホーム右上の「メニュー」 → 「倉庫」 → 増やしたいスティグマを選択 → 「素材合成」

Q. ボスにどの状態異常が効くか知りたい
A. ボス挑戦画面左上の戦場情報ボタン(虫眼鏡マーク) → 異常耐性や使用してくる奥義等の詳細情報が見られます。

Q. 自分がレイドボスにどれくらいのダメージを与えられているのかを知りたい
A. レイド戦闘中に右上の巻物マークを押して「参加者一覧」から確認可能 ただし停止中にも戦闘時間は経過していくため注意

■現在のスレユニオン
セフィロト:SM LOTO5 Mst5
リリス:lilith5 5uni 
ウリエル:lolieru uriraid
ネメシス:Pink5ch Pink5ch3
アグネア:thread uni5ch
アスフォディル:5chaspho 5chas
0006名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-I34z)2021/12/15(水) 19:31:50.01ID:r+F9YjDw0
200連まわしたらアトゥルム7回ルーティア0で草
いや草じゃねーよ…ふざけんなよマジで…
0024名無しさん@ピンキー (スフッ Sd33-OYy0)2021/12/15(水) 19:51:00.78ID:NcXF+253d
アトゥルムちゃん強いか弱いか分かんなかったけど脳死で完全体にしたわ
称号が意味不明すぎる
野球?絆はイベ終わるまで見ないからそっちかな
0025名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d960-Gh12)2021/12/15(水) 19:51:02.40ID:qto9cVmx0
放置してみてるだけ(見てない)だから飽きるかどうかで言えば通常かどうかはあんま気にならないな
エフェクトオンだと奥義多いと眩しくてわからんから通常のがマシまである
0036名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5196-4y2O)2021/12/15(水) 20:08:00.46ID:t97fOIpk0
天井高くて月に100連貯まればいい方の大麻で偏ったら泣きたくなるだろうが
色々甘いこっちで天井までに偏ったところでラッキーくらいなもんなんだワ
0042名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5196-zdi0)2021/12/15(水) 20:20:16.98ID:Bj9YKYnK0
ガチャでキュルソン出たけど育成するべきかな
クリルーの性能見ると今後通常攻撃パ潰してきそうな気もするんだよなあ
0048名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb3c-dV4R)2021/12/15(水) 20:26:51.31ID:3M2L0U170
賢者様周辺の連中は、淫魔のほうが人間より常識的という説はある
主にシャット姉妹とかミャーとかヒルデとか酔いルーティアのせいなんだが
0055名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd33-OqN8)2021/12/15(水) 20:49:20.62ID:4JM2rdK3d
>>2
アグネア:uni5ch
2名募集

条件
・最大戦闘力25万以上
・ユニバトに積極的に参加していただける方

入隊希望はこのレスに名前の頭文字と文字数の書き込みお願いします
0063名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2173-TdY+)2021/12/15(水) 21:02:18.48ID:aRYK+BlU0
ガルベリアは同盟国のシルマリルが約1名除けばまともで雫対策も出来ててアヘらされるパティーン減、
貴重な野郎ブランドンやディランツ、29歳といった内政や軍拡もいける人材が揃ってるのに対して、エルアラドはなぁ…
餅食って太る聖女にノエインに飲んだくれに殴って解決シスターに太陽にブンドゥスとちょっとアレなのが多すぎないですか
0074名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 61c2-NtwX)2021/12/15(水) 21:16:01.11ID:+r9zu4oY0
今回のシナリオは太陽やミャー不在で、アウローラしかボケ役がいなくてちょっと寂しかった。
にしてもずっと冬休みって、次は春休みか?
0077名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b11a-JoC/)2021/12/15(水) 21:22:38.46ID:63sjZvti0
ブラックサンタはやっぱ挟撃だと役に立たねーな…
アムルタートにリンゴ使えばよかった…
結局アトゥルムは色を変えても覚醒してもアトゥルムか…
0080名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2935-kw2k)2021/12/15(水) 21:27:33.77ID:Rlk0t4oo0
そりゃ反属性でダメージ増大で流血持ちとか耐えれないでしょ
調整ミスってね?って感じ
0081名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b11a-JoC/)2021/12/15(水) 21:27:35.96ID:63sjZvti0
アビ挟撃10回やったけど現状では使い物にならないかな…アビがバグってて修正はいるなら変わるかも?
0086名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8196-4ISm)2021/12/15(水) 21:32:14.16ID:MLkhE1d40
なんでやルーティアの回想めっちゃ抜けたぞ
0088名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 93c5-8+O6)2021/12/15(水) 21:35:06.83ID:qM6uBx1C0
>>2
ネメシスPink5ch3マスターです

メンバー1名募集します。
条件:ランク70以上。
3日以上放置で除名。
ユニバト開催中のみ放置2日またはユニバト終了時点で参加回数が1日平均3回未満で除名。

申請方法
この書込みにレスして以下の内容を記載して申請してください。
・Pink5ch3入会希望
・名前の頭文字と文字数
0091名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2935-kw2k)2021/12/15(水) 21:36:36.27ID:Rlk0t4oo0
たしかにブラックサンタ解放しないとスキルのホーリーナイトナイトメアの効果がモロにフル発動できるから強いんか
ブラックサンタ30%の確率で50%追加はゴミだわ
リスクに見合ってない
0092名無しさん@ピンキー (ワッチョイ eb3c-dV4R)2021/12/15(水) 21:36:46.34ID:3M2L0U170
アトゥルムの2アビはデメリットとメリットが釣り合ってるのか疑問に思うレベルだからなあ
競撃での話するなら邪黒最強のアタッカーであるアムルタートとは比較にもならん気がする
0097名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b11a-JoC/)2021/12/15(水) 21:43:18.48ID:63sjZvti0
フル強化したのがアホらしくなった…こういうところで心折れそうなのが辛い
0101名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b11a-JoC/)2021/12/15(水) 21:46:55.35ID:63sjZvti0
ヒーラー置いたら余計にダメ減るじゃまいか
0106名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b11a-JoC/)2021/12/15(水) 21:48:09.59ID:63sjZvti0
>>103
他色はちょっと…
0110名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b11a-JoC/)2021/12/15(水) 21:50:35.37ID:63sjZvti0
>>107
あぁ なるほどな…うーん それなら使える
0118名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b11a-JoC/)2021/12/15(水) 21:58:57.46ID:63sjZvti0
水着とクリスマスキャラは弱いってメモしとかなきゃ
0129名無しさん@ピンキー (オッペケ Srdd-+CGG)2021/12/15(水) 22:11:40.50ID:0RjBXlvgr
普通にバニーやハロウィンに比べたら雑魚よな
恒常でいたらふーん強いなレベル
0131名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW b11a-JoC/)2021/12/15(水) 22:12:15.63ID:63sjZvti0
次回の挟撃で使えることを祈ろう
0133名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 533d-dV4R)2021/12/15(水) 22:12:51.71ID:IWQYA7O/0
もう通常レイドは環境変るのわかってるし何をもって人権と考えてるのかがわからん
塔や通常ステージなら回復ついたやつ適当に覚醒しとけば全部クリアできるぞ
0134名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2935-kw2k)2021/12/15(水) 22:14:10.55ID:Rlk0t4oo0
アトゥルムに関しては競撃ですら入らないと思うから弱いわな
アリーナならバリアあるから強いのかなあ??評価でるのはしばらく待ちになるだろうけど
0140名無しさん@ピンキー (オッペケ Srdd-+CGG)2021/12/15(水) 22:17:39.90ID:0RjBXlvgr
デメリット持ちはそれに見合うメリットないとただのアホスキル
念能力みたいに制約と誓約がつり合ってくださいな
0142名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b98-ecrD)2021/12/15(水) 22:18:41.00ID:dPYAnxC+0
クリルーはアリーナで役に立つだろうしまだ緑染めにキャラ足りてなかったから勢い余って100にしちまったわ
奥義バフの追加分クリルーに飛ばせたらいいんだけど完全体イブの攻撃力が高くて紋吐く機能来てくれんと調整出来ねぇ
0150名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1be1-4y2O)2021/12/15(水) 22:24:24.14ID:+vzGw3oO0
スキルは全部適用で考えてたから開放しないという発想はなかった
取り返し付かないし淫紋はがし以上にスティグマ開放リセットが欲しくなるレベル
0151名無しさん@ピンキー (ササクッテロロ Spdd-3m/r)2021/12/15(水) 22:24:50.74ID:7u27BAbQp
クリルーがハロレゾと数秒差ってどっかで言ってるの居たけど2人奥義ダメ無しでそれだけ出てるならもう1パーツ入れ替わればセットでそのまま入れ替わるだろう
奥義ダメ無し勢のバニバニ持ってない新規なら突っ込んどいて損ないと思うぞ
まあ新武器と新レイドは待った方がいいかもだけど
0157名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 492a-tiqx)2021/12/15(水) 22:30:15.58ID:PgVW51qS0
邪神多くない?なんて思った素人はいないよな?
0159名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 2147-pRk9)2021/12/15(水) 22:32:23.52ID:bSoHazK40
対魔忍では舞持って無いとレイドやイベント超級の参加券すらねえからな
あれが本当の人権キャラや
0171名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2935-+CGG)2021/12/15(水) 22:56:07.89ID:Rlk0t4oo0
これ流血なしくらいでええくらいやろ
消せない流血ってマジで恒常キャラ以下やぞ
流血ダメ運営舐めすぎてるやろ
0172名無しさん@ピンキー (アウアウウー Sad5-8XXK)2021/12/15(水) 22:58:52.52ID:JQBzPGfNa
というかクリアトゥルムの血のニップレスってイチゴソースや第三者の血とかじゃなくてアトゥルム自身の血だったってことなのかしら…
乳首出血は流石に需要ないんじゃないかしら
0175名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 21ae-kw2k)2021/12/15(水) 22:59:29.11ID:4lUSHiVR0
一番の問題は正月に誰が虎の格好で出て来るかだろう
ニャーマーオ?寅さんの格好でもしていてくれ
0178名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 133a-AUwJ)2021/12/15(水) 23:00:34.46ID:UOUQUN8s0
スラッグ
嫁バニバニハロぽよで1分15秒
嫁バニバニクリアトゥ(緑極奥義ON)1分28秒
嫁バニバニクリアトゥ(緑極奥義OFF)1分22秒
ハロぽよアトゥルム共にLV90紋なし
0179名無しさん@ピンキー (スププT Sd33-kw2k)2021/12/15(水) 23:01:32.83ID:rK69o3O5d
染めパとは別に嫁ヴィナWバニー持ってたら安心感凄いし、持ってない人が人権欲しがる気持ちはわかるわ
0180名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2935-kw2k)2021/12/15(水) 23:03:50.09ID:Rlk0t4oo0
>>178
流血のデメリット抱えて介護貰ってこれか
ダメすぎる水着より弱いんちゃうか
0189名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 892f-dV4R)2021/12/15(水) 23:16:21.74ID:AdwC6oby0
>>160
普通は言葉はあえて使うとかいちいち考えないでなんとなく使うものじゃない?
そういえば元の意味は違ったなと思うことはあるだろうけど使ってる言葉がネットスラングだって普段意識しないと思うよ
そもそも誤用かどうかは問題ではなく今ここで使われている意味に合わせて自分も使うという話ね
そうすれば人権をわざと使ってる人と誤用してる人が両方いたとしても問題なく意思疎通が取れる
0193名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-yAiy)2021/12/15(水) 23:23:03.73ID:xdPTJH9kd
人権もあえてじゃない誤用の方がむしろ多いと思うね
人権のハードルがどんどん下がっててもはや人権じゃなくなってるのを、これ人権じゃないなって思いつつ乗っかってる人があえて使ってる派閥を名乗ってるだけ
0202名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 936f-GSaX)2021/12/15(水) 23:38:58.56ID:tlBnqMzK0
>>201
気になるけど会場限定は絶望だわな
コロナ前の感覚で昼頃らくらく入場で買えるならともかくフラストレーション溜まった現地ではしゃぐタイプのオタクが密集すると思うと行く気が起きん
電子で売ってくれねえかな
0203名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 09ae-A7j9)2021/12/15(水) 23:43:42.26ID:w+zktRhc0
アトゥルムの流血アビは本当は新武器に合わせるためのものだったんじゃないかな
DSで呪い武器関連で出たビレトも自傷流血持ちだしそんな気がする
肝心の新武器が間に合ってないけど
0206名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8910-4y2O)2021/12/15(水) 23:45:52.13ID:g/lbxko10
アトゥルムアビ解放しないほうが強いのはわかったけど、どれぐらい強いんだ?
アムルタートより火力出るの?
そもそも競撃で体力持つのか?
0209名無しさん@ピンキー (オッペケ Srdd-+CGG)2021/12/15(水) 23:48:09.82ID:KqF11AdFr
>>205
ブラックサンタ
解除不可の出血するやつ
0217名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 297a-NtwX)2021/12/15(水) 23:57:17.74ID:e9nrelMc0
魔挟撃でなんかキュルソン死にまくると思ってたけど、イブリースのリジェネ届いて無くない?
なんかナベルスの回復でしか回復しとらんのだけど
0224名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-KJik)2021/12/16(木) 00:07:03.29ID:clK5xaPtr
アビ開放が罠だとはこのリハクの目をもってしても見抜けなかった
0226名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff3d-SfU2)2021/12/16(木) 00:09:12.64ID:mx9j8B960
前もなんかのキャラでアビ開放しない方が強いってのあったような気がするしなかったような気もする
まあここの運営の事だし今更じゃね
0227名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f37a-Jpup)2021/12/16(木) 00:10:57.64ID:OhBP6KIi0
クリアトゥルムは不具合レベルのクソスキルではあるが、あえてアビを解放しないという選択ができる奴は真の賢者とほめたたえたい
頭オークな俺は、凸即全スキル自動解放だったし
0228名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c396-IitB)2021/12/16(木) 00:11:30.71ID:D1gWfMPP0
>>222
天井するまで引けオラァン!
0237名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff8-4YRe)2021/12/16(木) 00:27:37.13ID:bDBd2n1G0
ちょっと前に「今回サメが出るならきっと田中も出るだろう」って言っていた人がいたけれど
どういうことだオイ、大正解じゃねぇか・・・
0239名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8f92-1Gd5)2021/12/16(木) 00:32:07.48ID:LnHF2jZW0
運営関係者が運営に凸るのもエデンズらしいねw
0240名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff8-4YRe)2021/12/16(木) 00:32:16.43ID:bDBd2n1G0
相変わらず面白いシナリオだけれど、一番笑ったのは
「セフィロトはこの程度で怒らない、実際に怒らせた私が言うんだから間違いない」
ホント何やったんだ、目の前の魔王でさえ怒らせていないのに!!
0243名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f335-g4Nh)2021/12/16(木) 00:36:02.32ID:wP3ongZZ0
実装前にブラックサンタのアビリティ見てこれおかしいと思わないあたり頭パーよね
デンズリ運営らしいけどWWW
0247名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ff92-POCO)2021/12/16(木) 00:47:30.61ID:eX1TQEhd0
アリーナでクリルーつええな
状態異常は入るから対気絶装備のクリルーには混乱か沈黙どちらか入れるお祈り
アトゥルムちゃんは射程、範囲やら色々足りなくて微妙かも
0253名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c396-IitB)2021/12/16(木) 00:59:22.38ID:D1gWfMPP0
セフィロトに蜂蜜でも塗りたくってカブトムシ捕ってたんだろ
0259名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3b2-iWoo)2021/12/16(木) 01:09:22.17ID:QNTKalJC0
>>254
・バニに取って変わわれるような環境キャラではない
・ほぼアリーナ向けキャラ
・どっちも微妙だがどちらかと言えばルーティアのほうが当たり
・アトゥルムはブラックサンタのアビを開放してしまうと使い辛くなる

基本的にはアリーナ本気でしないならスルー安定
アトゥルムのアビ開放が取り返しがつかないので注意すること
0261名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW bfcb-NYwL)2021/12/16(木) 01:14:57.97ID:ZGtOhB/80
クリルー検証したけど基礎奥義ダメージ倍率1.4倍は今のところ弱いバフスキル
奥義ダメ自体は確かに上がるけど武器バフは乗らないし、全体のDPSで見るとATKバフより弱いバフ率と見た方がいい

でも本体自体は、奥義1100%と100%凍結に、ATKバフ最大60%とバリア3回で槍の低LUK除けば全て高水準なのでレイド以外での活躍の機会はそこそこあると思う
0264名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2318-UfrX)2021/12/16(木) 01:19:00.82ID:p646AAdC0
>>217
それバニ丸でも起きてた、なんか無駄に後ろに立つせいで回復が届かない
イブの立ち位置がズレると起きるから前衛と後衛の数を調整したりするとなんとかなる。
0270名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c392-q5QI)2021/12/16(木) 02:05:28.81ID:Jq+KQoau0
もっとこうTCGの「カードを2枚引く」みたいな単純明快に強いテキストにしてくれ台湾人頭良すぎやろゴチャゴチャ書いてあってさっぱりわからん???
0272名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 332f-SfU2)2021/12/16(木) 02:08:02.15ID:H7CPNbeY0
>>261
クリルー本体火力高いバッファーだから強いよね
競撃に90で投入したらイブリース110と同じダメ出してた(ATK一番高いのは別のキャラ)
ただキュルソン、ナベルス、サブナクなど奥義使わないやつ使ってる人にはイマイチか

>>267
それは釣りでは
俺は評価とは切り分けて見てるな
0277名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 637c-4YRe)2021/12/16(木) 02:16:50.33ID:d22LK/yh0
やっと帰宅できた
クリスマスの2人の評価はどんな感じですかね
0281名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3ad-ZVWz)2021/12/16(木) 02:41:43.76ID:cpMMzxLp0
15秒間自身のATK、SPD通常攻撃ダメージが70%アップする(HPを最大HPの1%失うごとに効果が1%ダウン)

15秒間自身のATK、SPD通常攻撃ダメージが70%アップする(自身のHPが50%になると最大HPの1%失うごとに効果が1%ダウン)

通常攻撃時、200%の確率で戦闘終了時まで自身 に「流血」を付与し(解除不可)、30%の確率で50%追加ダメージを与える

通常攻撃時、200%の確率で戦闘終了時まで自身 に「流血」を付与し(解除不可)、70%の確率で50%追加ダメージを与える

これならどうよ
0282名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3ad-ZVWz)2021/12/16(木) 02:48:29.64ID:cpMMzxLp0
ブラックサンタというアビリティは元々デフォルトにしたいかもね
キャラの特質だし
というかアビリティ自体全てデフォルトにすれば良かったのに
0283名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f335-KJik)2021/12/16(木) 02:48:33.04ID:wP3ongZZ0
ルーティア脳ミソなくなるのは芸風やろ
ノエインみたいなもんや
0297名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2392-iWoo)2021/12/16(木) 03:38:23.23ID:y84yG3ND0
現状はスキル取得するとアホほどダメージ落ちて、なおかつ自傷のデメリットとかいうゴミクズ状態
自傷ってデメリットがあるんだから、未取得と比較して取得時がかなりDPS高くならんと割に合わない
0301名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3ad-ZVWz)2021/12/16(木) 03:53:09.72ID:cpMMzxLp0
効果ダウンをHP5%失うごとに効果1%アップとかにする方が分かりやすいかも
理由は想定外のなんちゃらで修正しましたとかで良いだろう

まあそれでもアビリティを取得したくない人がいるかもしれないけど
0303名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2392-iWoo)2021/12/16(木) 03:59:16.54ID:y84yG3ND0
修正されたとしても自傷が残った場合、
取得してちょっと平均DPS上がる程度なら取らない方が圧倒的に汎用性高いからなぁ

基本的にスキル取得させる設計なんだし、明確なメリットにならんと困るね
0306名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 332f-SfU2)2021/12/16(木) 04:18:57.84ID:H7CPNbeY0
>>300
問題のスキルを取らないことはできるが普通は一括で取得するから罠感が強い
そういう設計に問題があるだろという話
俺は問題のスキル取らないで他全部したが一括以外だとかなりめんどい
0307名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff3d-SfU2)2021/12/16(木) 04:20:45.33ID:p7gHUZs+0
何を言ってるのかよくわからんが
デメリットに大してはスキルのナイトメアの方で多めに盛ってるのがメリットになるってって事じゃないのか?
だとすればナイトメアの方下げないとつり合いが取れんだろ
0308名無しさん@ピンキー (スフッ Sd1f-gbiO)2021/12/16(木) 04:25:25.95ID:l0argNumd
ナーフした時の影響を考えたらそんな対応はまずないと思うぞ…
弱化アビリティを正当化する為にさらに弱化とか反感を買うだけだと思うが
0310名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1392-g4Nh)2021/12/16(木) 04:36:08.02ID:42NkuaII0
そろそろバニー格落ちさせていいだろ
0314名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 332f-SfU2)2021/12/16(木) 04:50:15.92ID:H7CPNbeY0
>>307
そういう話じゃないよ
デメリットスキルのみを取らないことができる
実際に俺は俺はデメリットのブラックサンタを取らずに他を全部取った
一括で取得した人はデメリットスキルも取ってしまって取り返しがつかない
これ納得できる人多くないと思うよ
0318名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff3d-SfU2)2021/12/16(木) 05:00:06.69ID:p7gHUZs+0
>>314
いやだからそれだったらこれでいいんじゃないの?
>>293

といったらデメリットメリットの話になったのでデメリット減らすならメリットも減らさないと矛盾が発生するって話になった
0319名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 332f-SfU2)2021/12/16(木) 05:08:25.98ID:H7CPNbeY0
>>318
その場合は俺が文句言うよ
俺はわざわざ選んでデメリットスキルとらないようにしたのになんで強制的に取らされるんだよって思う
というわけでどっちに転んでも文句が出るような設計がおかしいのでデメリットスキル止めた方が良いんじゃないかって話
0321名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff3d-SfU2)2021/12/16(木) 05:13:44.65ID:p7gHUZs+0
>>319
でもそれやるとこんどは競劇でのPTが入れ替わったりでより多くの人に影響出るんでない?
だとすると強制取得とりんご腹パン辺りが妥当かなと
ちな俺は邪黒は全然強化してないのでどっちでもいい立場ではある
0323名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3ad-ZVWz)2021/12/16(木) 05:24:03.69ID:cpMMzxLp0
>>318
それだとアビリティを取ってない人に対してナーフになるからダメでしょ
そもそもバニを越えてないし>>301とかみたいに修正しても大したことはないじゃない
>>321
競撃に関しては修正後スコアが上がる(はずだ)から別になんの問題もない
むしろアビリティを取ってない人が競撃のスコアを更新した場合、またデータを消さなじゃいけない
0326名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 332f-fQZ3)2021/12/16(木) 05:29:16.54ID:voiODpa80
結論、上方修正すればいいだけ
弱体化や組み合わせで釣り合いを取るようなアビリティは考えるなと送っておいたわ

メリットデメリットで考えず、ダメージが出たか出なかったかだけでいいだろ
面倒なことは考えないでいい
0327名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3ad-ZVWz)2021/12/16(木) 05:36:36.63ID:cpMMzxLp0
まあ本来はアビリティのデメリットを奥義の回復とスキルのバフ効果でカバーするつもりだから(効果が削られてもいいくらい数値を大きく設定するつもり)
もしゲームシステム自体アビリティが固定だったら
騒いてもアビリティのせいで弱いなーってなるぐらいわな
0328名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff86-masj)2021/12/16(木) 05:37:25.22ID:7AJCbJqa0
うほあっさり引けたと思ったら微妙とは
まぁ開始ゴミガチャだったワイがあっさり引けるのおかしいとは思った

アリーナではせめて使えてほしいが状態異常無効ではないからなぁ
0329名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff86-masj)2021/12/16(木) 05:45:12.57ID:7AJCbJqa0
天井した人に比べりゃ全然マシか、うーん・・・スキル見た感じ弱そうには見えなかったが
やっぱり嫁ヴィナとかのバフキャラのが分かりやすいな
0333名無しさん@ピンキー (スフッ Sd1f-+D3g)2021/12/16(木) 06:24:50.08ID:7Mprr2+qd
ルーティアは脳イジられてるの見ると安心感まである
バレも堕ちも良かったし不満はない
アトゥルムちゃんは実装ペース遅い以外は不満ない
0335名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8347-y5Sk)2021/12/16(木) 06:43:42.65ID:vcNRgfyB0
至急・石版を叩き割る機能が知りたい
0338名無しさん@ピンキー (スフッ Sd1f-+D3g)2021/12/16(木) 07:03:03.42ID:7Mprr2+qd
アトゥルムちゃんは強いていえばクソマゾだから絶対に堕ちてしまうのがな
そのうち最後まで頑張ってるアトゥルムちゃんも見たい
ある意味ノーマルがそんなんだったけど
というか堕ちないキャラこのゲームにいないけど
0340名無しさん@ピンキー (スッップ Sd1f-nAek)2021/12/16(木) 07:21:57.87ID:n4GvJzJNd
出血なしにするのが一番楽
もしテーマとして出血残したいなら相当なアドがないとスキル無しのが良くなる

出血あるだけで相当なデメリットだからな
出血のせいで回復足りんくて更なる介護が必要になったりするなら影響が大きすぎる
0349名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3b2-iWoo)2021/12/16(木) 08:15:06.09ID:QNTKalJC0
正直ブラックサンタは
バニはやりすぎ大失敗したからバニより弱くしないとwww
でもバニも低HPをデメリットにしたけど効果薄毛だったし…そや!デメリットでDoTつけたろwww
みたいなクソな考えの末の産物だろうから下手に上方修正するとさらなる限定インフレ加速ゲーで酷いことに成る

今一番運営がやるべきことはアトゥルムのアビ育成リセット&素材返却、これが一番無難で公平。
性能は一度出した以上もう下手に弄るべきではない(他にも弄るべき奴要るだろ贔屓かよにつながる)
来年の覚醒をお楽しみにで良い
0351名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f37a-Jpup)2021/12/16(木) 08:20:48.42ID:OhBP6KIi0
このゲームHP管理がほとんどできないし、特に挟撃はHP低いの狙い撃ち+邪は相克でダメージマシマシなんで
継続自傷とか死ねといわれているようなもんなんだよなあ
0358名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-qtMP)2021/12/16(木) 08:39:17.34ID:3Kg3efYRr
無いも同然の孤立とかはともかく実質デメリットでしかないシオンのアビも特に修正されてないしなぁ
今更弱いから修正しますが通っちゃったら不味いでしょ
0360名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MM7f-k7ob)2021/12/16(木) 08:43:07.71ID:MnBRKPprM
201連でギリギリ片方出てくれた……
最近380連に280連と死にたくなってて揺り戻し期待したがきついなぁ
まぁほんと出てくれて良かったわもう当分片天オーバーはしたくない
0366名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MM7f-k7ob)2021/12/16(木) 08:54:53.67ID:MnBRKPprM
配布やパスの分が多いから特にそれは感じるね
肩天と両天の差って一見2倍に見えるけどWピックまでに30000配られたとすると肩天なら3万マイナスで済むけど両天だとマイナス9万で資産が3倍一気に減る
0369名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3ad-ZVWz)2021/12/16(木) 09:03:39.11ID:cpMMzxLp0
シオンとの状況が明らかに違うのにシオンを持ち出しても
シオンのアビリティは最終的に総ダメージを上げる、たとえそれは1000万の中の1万でも
ただそれでは釣り合わないってこと
0374名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3b2-iWoo)2021/12/16(木) 09:12:51.73ID:QNTKalJC0
一度出したキャラの性能は弄るな、最も悪手…泥沼だぞ
過去も未来も 前例有るだろあくしろ で攻撃を常に受けることに成る
少しでも長く続けたいなら馬鹿なことはするんじゃないぞ運営
精々アビリセット程度にしておけ
0379名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-AsMf)2021/12/16(木) 09:20:49.30ID:ChGyPFaip
競撃だと同じ相克の神が手動でマルコとルシのスキル詰まらない様にして体力満タン近くを維持出来る。タイミング次第で半分とか瀕死に持ってかれる時もあるが
0381名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-qtMP)2021/12/16(木) 09:28:47.38ID:3Kg3efYRr
バグ修正での強化弱体化は色々あったが単純な強化修正ってメフィのモーション時間だけじゃなかったっけ
ここでバグってる訳でもないのにただ弱いから強くしますなんて前例つくったら永久に言われるだろ
0384名無しさん@ピンキー (スフッ Sd1f-gbiO)2021/12/16(木) 09:31:20.90ID:l0argNumd
アトゥルムは楽しみにしてた人多いでしょ
火曜夜のスレの盛り上がり見ても
俺も正直一番楽しみにしてたのに…

もうガチャで使った石も注ぎ込んだ林檎も紋も諦めるから、今持ってるのを破棄してもう一回引き直しさせてくれって感じ
0385名無しさん@ピンキー (ワッチョイW c396-9vNz)2021/12/16(木) 09:32:07.66ID:ph/OtSqK0
>>374
まさしくだと思うけど流石にアビは罠過ぎるから言うようにリセットはしてほしいね
0388名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2396-4YRe)2021/12/16(木) 09:34:16.93ID:li4Z4cQO0
てかおまかせ強化って普通ユーザーに最善の状態にするもんなのに、弱体化能力まで連れてくるのも罠すぎるw
0390名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-qcGm)2021/12/16(木) 09:35:39.02ID:QpoCkrO5p
僕の考えたおしゃれなスキル構成()
0392名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-qcGm)2021/12/16(木) 09:38:15.95ID:QpoCkrO5p
スキルやアビリティが強制で出る仕様なら
スキルを取って弱体するのは完全に設計ミスだよ
0393名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 631a-Eq64)2021/12/16(木) 09:41:27.30ID:F2b75MVt0
平和的な措置

強化リセット
0394名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-qcGm)2021/12/16(木) 09:48:09.10ID:QpoCkrO5p
流石に運営が強化リセットとかいう頭悪い対応はしないと思うぞw
それって何の解決にもならんし復刻した時も同じ対応するハメになるだろうしね
素直に謝って変更が無難だよ。
0402名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 631a-Eq64)2021/12/16(木) 09:59:29.75ID:F2b75MVt0
不具合以外で修正したことがない運営だから
今回も鎮火を待つだけだぞ
0408名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-AsMf)2021/12/16(木) 10:08:21.93ID:ChGyPFaip
かのfgoも不具合扱いでガチャキャラのスキルを修正した事もあってな
そして長い間おりゅ?案件に
0413名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 6f50-+kb1)2021/12/16(木) 10:21:58.19ID:9jsfZ5VO0
スキルとアビリティの相性が悪すぎる
上限付きでスキルのデメリットをメリットに変えれば取っても良いかな…それでも狙い撃ちされて落ちるリスクあるから微妙だけど
0416名無しさん@ピンキー (アウアウアー Saff-iZI8)2021/12/16(木) 10:23:50.40ID:O4VOk02Va
やっぱり信じられるのは新年と周年よ
0419名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-AsMf)2021/12/16(木) 10:25:33.47ID:ChGyPFaip
>>415
被りの林檎50個も貰えるからPUキャラなら林檎200個分の価値はある
0424名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 631a-Eq64)2021/12/16(木) 10:30:47.20ID:F2b75MVt0
弱くはないけど出血も含め耐久できないだけって感じがする
しかしこの戦闘ログは…ワロタ

https://i.imgur.com/yR3YdH0.jpg
0425名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-7Wf0)2021/12/16(木) 10:33:21.05ID:QysZlHyJr
耐久考えたら論外だろうがスキルの効果が現在HPで増減じゃなくて累積で減ってくのであれば流血なんかあろうがなかろうかすぐ0%になるだろうしとっても取らなくても火力的には大差なさそうなもんだがどうなんだろ
0428名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 631a-Eq64)2021/12/16(木) 10:44:34.29ID:F2b75MVt0
混乱ハメしたり敵から12ダメしか食らわんのに自傷で死ぬ…
これで最大強化済みってのが一番泣けるぜ
イージーナメクジにすら勝てない女www

https://i.imgur.com/vBCsYA5.jpg
0431名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW bf44-gmPT)2021/12/16(木) 10:50:32.63ID:m34gVPxv0
>>426
右左折アシストの使い勝手わりと微妙だけど追い抜き警告はとても重宝するから断固イタ車を拒否してベンツにしてもらうべきだな
標識カメラも認識率結構ひくい
0432名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-qcGm)2021/12/16(木) 10:56:24.28ID:QpoCkrO5p
本当ここの開発って調整が下手云々の前に試す事をしないよな
0436名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 631a-Eq64)2021/12/16(木) 11:05:15.62ID:F2b75MVt0
>>433
わかんねぇ…自傷持ちキャラって他にいる?
ザインは出血ダメじゃないから比較できねぇんだわ
0445名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 631a-Eq64)2021/12/16(木) 11:16:29.63ID:F2b75MVt0
ダメージ間隔は同じだったから重複はないな

https://i.imgur.com/Mwkkzle.jpg
0448名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 631a-Eq64)2021/12/16(木) 11:23:59.74ID:F2b75MVt0
なんだかんだで検証している時が一番楽しい
0450名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f35-ZVWz)2021/12/16(木) 11:46:23.99ID:bFE+3O4s0
いいかアトゥルム。我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
お前が前に立ち、イルヴィナが支援する。
ここのサメには付近の住民も苦しめられている。
サメを追い払うために、ここは自慢のブラックサンタは封印するのだ。
皆も頼むぞ!
1体も出ないまま天井したんだからほんとたのむぞ
0456名無しさん@ピンキー2021/12/16(木) 12:04:42.24ID:KzOk3Brp0
アプリ2位

プリコネとかもなんか強化すると弱体化するとかあったし、そのまま放置することもあるんじゃね
0463名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 631a-Eq64)2021/12/16(木) 12:19:37.37ID:F2b75MVt0
引いてもいいが現状での強化はおすすめしない
0465名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2392-WhbR)2021/12/16(木) 12:32:37.50ID:udEXB9P50
ちなみにExナメクジに60クリアト、マルコ、70アムル、100嫁ヴィナでやってみたら
1分で400万ダメ出したので強化して覚醒マルコと組ませればExソロ目指せるかもしれない
なんで1分のときのダメなのかっていうとそこでクリアトが落ちたから
0468名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff86-masj)2021/12/16(木) 12:35:01.72ID:7AJCbJqa0
まぁ性能で引く人はどの程度いたかわからんが、サービス開始即っとじして
コラボで再開したから自分は単純に強キャラは欲しかったな
ていうかバフキャラいねw
0473名無しさん@ピンキー (スップ Sd1f-aKcM)2021/12/16(木) 12:38:56.31ID:ApvUr2Byd
クリスマスから年始にかけてぶっ壊れ限定ラッシュにおびえていたけどこれなら推しのおっぱいが来ない限りは我慢
できなかったわ
0474名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7317-IitB)2021/12/16(木) 12:38:58.40ID:3s7zE9V00
魔のアイはまだしもただでさえ落ちやすい相克の神と邪に自傷つけるとか運営が頭悪い
同じ染めパで戦っても覇聖魔は被ダメ減って残り二つは被ダメ増えるとかバグれべるやろ
減るようにしろとは言わないから相手のダメージは増えないように早く見直ししてくれ
0484名無しさん@ピンキー (JPWW 0H07-0EPJ)2021/12/16(木) 12:53:21.86ID:AmIyNL8sH
エスカは今陵辱なしのコラボキャラだろ
負けたらどうなるのかシミュレーターで確認したけど敵は元ゲーの主人公に差し替えとか…ありだわ
0488名無しさん@ピンキー (アウアウクー MM87-FYbp)2021/12/16(木) 12:56:03.95ID:DOkUbClnM
アカン、寅ルシフェルしかない!
0491名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c396-IitB)2021/12/16(木) 12:57:59.31ID:D1gWfMPP0
デンズリのゆるゆる課金でランキング入りする方がすごいわ
0499名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 03c2-Jpup)2021/12/16(木) 13:11:19.31ID:yZ+ewsWj0
アウローラちゃんいつの間にかやきゆやってて笑った。プロやきゆ選手になれそうだわ。
エロシーンはあわなかったが、絆ストーリー見るために2人とも引いてしまった・・・。
0504名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f98-masj)2021/12/16(木) 13:23:35.72ID:UE72a3aU0
怒れセフィロト…怒ってアウローラにやられた事を思い出し持っている性欲の全てを引き出すんだ
そうすればおめえは全世界のどんな淫魔にも負けねぇ!どんなヤツにもな…
0505名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c396-hiyp)2021/12/16(木) 13:25:10.89ID:LZDrw9Lt0
アビ取らない方がダメが出るってホンマなん?(´・ω・`)
それなら修正不可避だけどアビ取って火力微増で脆くなるだけなら表記通りちゃうかな?
0508名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 034d-AsMf)2021/12/16(木) 13:28:36.23ID:6Ejd8W9z0
>>503
ちなみにあれはチョコミンちゃんと言ってクレセアの手作りプレゼントなのだ
0509名無しさん@ピンキー (ワッチョイW f335-8+j1)2021/12/16(木) 13:28:43.76ID:wP3ongZZ0
>>505
検証的には3割は落ちて脆さ激増するらしいゴミらしい
ワイは開放脳死開放して弱すぎて使う機会ないと思う
今のままならね
0513名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c396-Xv2n)2021/12/16(木) 13:31:11.17ID:VXNGAUv60
妥当な修正としては全カードのアビを凸るたび強制で完全開放するようにして「アビリティ開放に素材を消費しないよう上方修正しました!」あたりかなー
0518名無しさん@ピンキー (スップ Sd1f-9cto)2021/12/16(木) 13:42:47.29ID:FZD5jjNYd
>>482
かわいーとかエロいとか目的なら
持ってる石だけの分だけとか
人によってはなんなら他鯖でもってなるかも知れないけど
つえー目的だとメインの鯖で出すのに金払うしかないからね
あんまり遊んでない鯖で強くてもしょうがないし
0523名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-8+j1)2021/12/16(木) 13:54:40.64ID:Z5PNMjs6r
>>517
相対的評価も入れたら過去最低クラスの限定じゃないか?
すぐ死ぬんじゃ火力もクソもないし
0525名無しさん@ピンキー (スププT Sd1f-WhbR)2021/12/16(木) 13:59:13.37ID:ZMwKw3Wxd
>>500
ウリの聖痕が喉だし棒に紋章が浮かんでるところを見るに、聖痕責めするための器具じゃないかね
ウリ自身もイキまくってるみたいな感じだし
0526名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-8+j1)2021/12/16(木) 13:59:58.66ID:Z5PNMjs6r
>>521
アリーナでは強いとはよく書かれてる
バニーやハロウィンには余裕で負ける
きょうげきなら入るくらいは強い
まあぱっとしないわな
クリスマス商戦でこれならまあたいした事ないわな
課金するなら正月以降に期待かね
0527名無しさん@ピンキー (スップ Sd1f-9cto)2021/12/16(木) 14:04:34.88ID:FZD5jjNYd
クリスマスルーティアは魔道競撃にはほんといいね
個人的には評価高いよ
緑スキーで緑キャラ育てまくってる人にはいらんかも知れないけど
70でも活躍できるのが偉い
0529名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f35-45Ui)2021/12/16(木) 14:06:45.17ID:AoNxZuzx0
クリアトの問題は今回罠スキル取らなくても覚醒時には取らないといけなくなる事
この後のキャラに同じような罠スキルがあったらまたもめる事になる点も考慮して対応して欲しいね
0530名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0398-iWoo)2021/12/16(木) 14:07:12.38ID:HGr+509m0
まあ林檎余裕ある人ってそうそういないだろうし
これくらいの強さなら林檎キープで育てたくても
とりま派遣に突っ込んでおくくらいでいいからある意味優しいと考えよう
0532名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2396-BGee)2021/12/16(木) 14:09:13.43ID:A2UmynwX0
>>527
へー、魔導はランク高いからそこまで強化しようと思ってなかったけど試してみるかな
バッファとしては強くないと言う評価だったけども、70で行けるのかしら?
0534名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cf5c-y5Sk)2021/12/16(木) 14:11:11.32ID:JT9YWKi+0
年中生理とか病気だから運営に治してもらえよ
0536名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f33d-SfU2)2021/12/16(木) 14:15:15.38ID:AxjUbKyQ0
毎回入れ替えるレベルのキャラじゃないと気が済まないマン多いみたいだから
今回は強化してやって正月で更に強い奴で潰せば解決なんだけどな
0537名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f1f-g4Nh)2021/12/16(木) 14:16:03.20ID:IeV5RAeK0
>>533
人権の基準がレイドタイムっぽいから難易度追加で染パ推奨ならクリルーは人権
クリアトは毎回手動アムルタートなんてやってられないからブラックサンタ無しなら暫定アタッカー
0539名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7317-IitB)2021/12/16(木) 14:17:41.72ID:3s7zE9V00
クリルーはアリーナで最初の奥義合戦は耐えるけどその後すぐ落ちるわ
アリーナはやっぱ覚醒キャラが強いからクリルー覚醒した後に期待かな

そういやしゅかがガチャ期間終わった後なんか修正されておりゅ案件になってなかったっけ
今回もガチャ終わった後修正されたらちょっと面白いんだけどな
0542名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f33d-SfU2)2021/12/16(木) 14:23:48.04ID:AxjUbKyQ0
まずこれは煽りでは二と前置きしつつ
毎回ここで人権がどうとか最強じゃないから見たいなの見るし
スレ民の中でも毎回入れ替わるレベル期待してる奴が多いんでないの
それなら毎回インフレさせて既存キャラ過去にしていくしかないやん
0544名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8373-7bx7)2021/12/16(木) 14:26:15.51ID:bUaDkbIg0
クリルーは強い…というか覚醒なしで使えるって意味で聖道では貴重なキャラじゃないか?
キュルソンとナベルスは入れるとして、残り2枠用にアルシエルやアシュタロス、サブナクを覚醒させる程
力入れてるかっていう。ビレトは知らんけど他のアタッカー出来そうなの後数ヶ月は手に入らない限定だし
0548名無しさん@ピンキー (スフッ Sd1f-VMME)2021/12/16(木) 14:35:54.81ID:lC6BTx19d
新規だと染めるほどの手持ちがないから無条件な強キャラがありがたいと思うわ
最近実装されたやつ癖の強い性能ばっかりだし
0549名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f98-masj)2021/12/16(木) 14:38:07.59ID:UE72a3aU0
挟撃でクリルー100使ってるけど紋なし奥義バフ追加がイブに飛んでってる状態で120紋100のイヴと同じダメージ叩き出すくらいにはクリルーは頑張ってるぞ
0550名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-8+j1)2021/12/16(木) 14:38:17.66ID:Z5PNMjs6r
上位レイドとかきたらアトゥルムちゃんはますます出番ないよね
敵の火力上がることはあっても下がるのはありえない
どの程度耐久必要かわからんけども
0551名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cf5c-y5Sk)2021/12/16(木) 14:39:03.72ID:JT9YWKi+0
上位レイドは染め有利にしたらインフレ抑えられるよな!!
0558名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c396-hiyp)2021/12/16(木) 14:58:53.69ID:LZDrw9Lt0
クリアトは介護付きで火力が上がってるみたいな話もあるよ?(´・ω・`)
条件揃えて馬鹿火力になるなら修正は難しいと思うで?

条件とかなんだよ!素直に強くしろ!糞が!の気持ちは理解出来なくもないが
0566名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 33f7-WhbR)2021/12/16(木) 15:04:49.16ID:NB2uremA0
キャラもある程度出てるし今後の強さの基準は色レギュラー取れるかどうかになってくんだろうな
とは思ってる
通常のレイドパがまだイマイチ足りてないと感じてる人は今後ごく稀に出てくる壊れまで修行僧の様に貯めるか
たまに何か引いて少しづつ補強してくかになるかもな
0569名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-8+j1)2021/12/16(木) 15:06:58.08ID:Z5PNMjs6r
>>558
それ介護のリソース他に回した方がチーム全体の火力上がるとかいうオチじゃないやろな
0576名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff2f-iWoo)2021/12/16(木) 15:13:51.53ID:pP/K36Ml0
流石に他ゲーもクリスマスで殴り合いしてるしアプリ版じゃないと表彰台無理だったか
できれば3-4日表彰台配給欲しいけど流石に今回ばかりは無理そうね
0581名無しさん@ピンキー (スプッッ Sddf-gbiO)2021/12/16(木) 15:22:51.97ID:+gb7Vqved
バニルク、嫁ヴィナ、至高ぽよ(天)、クリアトでも
蝙蝠相手にバニバニ嫁ハロぽよより10秒以上遅くなったな
バニルクをバニアデに変えても同じくらい
全員完全体でクリアトは好感度9、他は好感度10
0596名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6fdb-iWoo)2021/12/16(木) 16:12:37.08ID:x/8yFtNo0
斬られたら銃弾の形状が滅茶苦茶なバランスになるからそのまま直進はしないわな
ただし直前で斬られたら当たり方はどうあれ普通にぶち当たる
0603名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2396-KGTj)2021/12/16(木) 17:22:16.86ID:HFj5JCFc0
恐ろしく今更気付いたがそうか、ワッフルメーカーにもち米入れて作るのがもっふるだったな
大昔のヨドバシ福袋に毎年入ってたのを今思い出した
0610名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2396-AsMf)2021/12/16(木) 17:39:53.93ID:ue1DV+NH0
>>605
6箱目からは1箱で想い5個になるから70箱で完凸
0619名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-Uagi)2021/12/16(木) 17:57:50.52ID:1Gm8CcMhp
うちのユニオンは、クリアトは皆能力見ただけで弱いって判断してルーティア推しの流れだったな
奥義と通常攻撃どっちかに偏ってない時点で予想は容易かもだが

てかアビリティのオンオフとか有り得るんかな?
強化は自己責任なのに、これ対応したら相当なお人好しだよな
0621名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2396-BGee)2021/12/16(木) 18:00:45.40ID:A2UmynwX0
単純にデバフのデメリットが消えるか、ライフ減った時のデメリットが無くなるかもぐらいじゃないの
ザインみたいな圧倒的火力に調整されることもあり得るかも
0625名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3e1-WhbR)2021/12/16(木) 18:21:18.40ID:8FMVMT7C0
弱かったら使わないだけなんだけど今後はキャラ引くたびに開放確認していかなきゃなるのは面倒だな
それに完全体(完全体じゃない)は少し気持ち悪い
0627名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 0375-Kz6Z)2021/12/16(木) 18:28:16.45ID:vgF5TA4O0
結構真面目にプレイしてるんだな
ここに書き込む時点でそれなりには有るんだろうが
俺はわちゃわちゃシナリオが好きなだけでトップとか狙うつもりは全く無いんだが、まぁガンバって
0633名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6ff8-iWoo)2021/12/16(木) 18:55:34.87ID:XOFvvb1B0
クリルー競撃試しに行ったら後衛にイブのリジェネ届かないようになって死んだけどアトゥルムの話題で流れてただけでそういえばスレに書かれてたか
同じ現象一回直したはずなのにゼノクリたびたびバグるな
0639名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2396-4YRe)2021/12/16(木) 19:06:13.87ID:li4Z4cQO0
毎回思うが箱イベ2週間は虚無いなあ
完凸勢とかスティグマ収集勢からしたら自然回復分なんて誤差のレベルだろうし、1週間にして欲しいわ
それかせめて10箱目くらいまでは用意してくれ
0640名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2396-AsMf)2021/12/16(木) 19:08:14.53ID:ue1DV+NH0
最近は2週間目の金曜に何かしら挟んでくるから来週末は何かあるかも?
0648名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-8+j1)2021/12/16(木) 19:30:03.83ID:Z5PNMjs6r
まあこんなクソゴミ性能限定放り込むと今後ユーザーとしてはガチャ警戒するよね
ソシャゲなんか勢いでガチャ回させてなんぼなのに勢い消すなあ
0649名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f23-45Ui)2021/12/16(木) 19:39:31.44ID:la+CiJ3G0
限定新キャラ登場→うぉぉ引くぜ!!→出した!!育てた!!の流れってやっぱりあると思う
そこに(さて、このキャラはアビ開放して良いんだっけ?レベル上げていいの?)みたいなのが挟まるとやっぱり勢い落ちると思うよ
0651名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f335-WhbR)2021/12/16(木) 19:44:57.92ID:wP3ongZZ0
好きなキャラが限定で出たらそりゃ回したくなるけど性能低すぎる可能性あったら二の足踏むしそうやってる間にガチャ欲って消えるってのは売り上げ的に致命的
まあ壊れ性能にしろとは言わないけどこんな罠アビ仕込まれることも考えるだけでウンザリ
0653名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff49-xQNQ)2021/12/16(木) 19:47:33.91ID:zIijbH4f0
ざっと読んだけどクリスマムアトムを能力一括解放でブラックサンタなる地雷ゴミスキル取っちゃうと
取り返しがつかない要素だからキャラとして性能が死ぬってことなのか
元々強くないから些細な事何かもしれんけどなんかもにょるな
0658名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f98-masj)2021/12/16(木) 19:59:52.92ID:UE72a3aU0
性能は正直これといってパッとせんけどまだ派遣が枠全部空いてなかったり☆4挟撃に使うキャラがおらんとかだったら完凸目指してもまぁ無駄にはならんと思うよ
0665名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c396-Xv2n)2021/12/16(木) 20:34:23.21ID:MS0AWTGK0
運営の想定外と思われるバニルク奥義オフもほったらかしなんだから
運営の想定外と思われるクリアトのアビオフもほったらかしにするんじゃね
0666名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf3c-SfU2)2021/12/16(木) 20:42:04.37ID:6k3i3D0G0
え、一日経ったのにまだアトゥルム雑魚だから強化しろとか言ってるのかよ
不具合なら別だけど書いてある通りの効果になってるなら問題ないだろ
0674名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f3ad-ZVWz)2021/12/16(木) 21:05:10.10ID:cpMMzxLp0
雑魚だから強化しろという言いがかりはもういいから
雑魚でもないし結果として強化される修正があっても強化しろと言われたから修正された訳じゃない
0676名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-1ITO)2021/12/16(木) 21:09:04.08ID:NuLvpeV9d
ただ弱いだけならそんなに不満も出んだろ
育成することで不可逆的に弱くなるんだから知らずに育てた人は文句言うことしか出来んくなるのわかるわ
プリコネに星下げとかランクボーナスがくるまで散々見た光景
0682名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 631a-Eq64)2021/12/16(木) 21:28:51.15ID:F2b75MVt0
見てるだけで気分が滅入るからブラックサンタを消滅させたいさせたくない?
0684名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7317-IitB)2021/12/16(木) 21:31:29.82ID:3s7zE9V00
アビリティの有無で差が出るキャラだからアビオンオフがあるなら弱くても文句言わないけど
オフに出来てる人の方が有用な運用出来てるってのが不平等さを生んでるんじゃろ
煽ってる人もなんだかんだキャラ修正されて強くなったら使うんだから修正されるにしろされないにしろ生暖かく見守るのです
0685名無しさん@ピンキー (スププT Sd1f-WhbR)2021/12/16(木) 21:32:07.27ID:ZMwKw3Wxd
>>676
運営の想定外として上で挙がったバニルクレは奥義切ればいいだけで別に不可逆ではないしな
0692名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 631a-Eq64)2021/12/16(木) 21:46:55.26ID:F2b75MVt0
ふぅ落ち着いたぜ
ブラックサンタは次のグラウベンで輝くってガイヤが囁いてくる
0693名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2396-AsMf)2021/12/16(木) 21:47:30.22ID:ue1DV+NH0
もっふるは早くアウローラの夏休み冬休みを出すんだよ。あくしろよ
0694名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 637c-4YRe)2021/12/16(木) 21:51:37.35ID:d22LK/yh0
エデンズ開始日1月18日ってそんな遅かったっけ・・・12だと思ってた
この日付で始まって新年がチャがあったのか
0696名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW c396-SIuH)2021/12/16(木) 21:54:06.32ID:eja8AV1D0
話の機微がわからんくてすまん
クリモネの絆3,4でイルヴィナとノエインが無言だったのはなんでなのだ
アウローラがいつになくまともなこと言ってたから?
0703名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f98-masj)2021/12/16(木) 22:05:07.13ID:UE72a3aU0
>>696
下手に口挟んで自分達にモネちゃんの質問の流れ弾が飛んで来たらどう答えたらいいか分からないからとりあえずアウローラちゃんがどう動くか静観の構えを貫いたんやろなぁ
0706名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f335-WhbR)2021/12/16(木) 22:17:59.00ID:wP3ongZZ0
ブラックサンタなしだと邪だと間違いなく最強アタッカー
ありだとクソ雑魚ナメクジ並WWW
0715名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff49-xQNQ)2021/12/16(木) 22:40:43.17ID:zIijbH4f0
問題になる部分を任意に取得できるようにしたのもおかしい
そしてスキルを詳細まで読み込む人のが圧倒的に少数
ノータイムで開放したワイ含めてどっちも無能ではある
0723名無しさん@ピンキー (ドコグロ MMdf-PFu3)2021/12/17(金) 00:03:39.38ID:9JU1gT/xM
経験値1000獲得するたびリンゴ5個って感じだろうね
アップグレードしてて、最初から最後まできっちり経験値取ってたら200個くらいにはなるんじゃね
0726名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7ff8-4YRe)2021/12/17(金) 00:29:25.25ID:r7J9sgWP0
>>712
落ち葉集めだけでなく、虫取りしようと直接登って枝を折ったとか?
人間だって落ちた髪の毛を小動物が集めてても何も思わないけれど、
爪立てて登って来たり頭をむしったら嫌だろうし
0727名無しさん@ピンキー (ドコグロ MMdf-PFu3)2021/12/17(金) 00:29:45.08ID:9JU1gT/xM
>>724
確かにそういえばそうだったorz
>>725
色んなアイテムの中から1つ選ぶ形式でその中にリンゴ×5がある。てか任務達成進歩は経験値バフかからないから200も到底貰えないわ。てか何なら何度でも取れるなんてどこにも書いてなかった
0728名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-8+j1)2021/12/17(金) 00:43:22.41ID:V7cB36K/r
ブラックサンタ開放しなきゃマジで強いらしいなあ
マジで黒サンタしてどないすんねん(笑)
0729名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1321-r6LI)2021/12/17(金) 01:10:40.82ID:wv1l40LH0
>>201
会場のみか・・・・日本全国を会場ってことにしてメロンやとらあなでも買えることにしようぜ
0732名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 63c9-yB5K)2021/12/17(金) 02:23:59.24ID:EgN4mAvq0
最近20連で鎖エル、40連でWピックと付きまくってたら、転けて大怪我した。泣けるぜ
0753名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4371-HZbb)2021/12/17(金) 09:12:11.70ID:kMRr2T8f0
クリルーは全員に1.4倍から更に高いやつに1.4倍だから全員にいっててアイコンじゃサブナクに入ってるなんて分からないと思うんですが
今までのダメージ見ててイブに乗ってたのが乗らなくなってダメージ下がったとかなら判断出来ると思います
そもそもイブ完全体でサブナク好感度9の+100でもイブの方が攻撃力高いので
0754名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f98-masj)2021/12/17(金) 09:14:34.54ID:UjBZa4eg0
サブに仕込んで最初の打ち合いで狩り残した奴を龍と凍結で念入りにトドメ刺しにいくみたいなのならいいかもしれんが…
実際使ってみても勝率クソ悪くなったから速攻外したな
0761名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ff92-POCO)2021/12/17(金) 10:49:00.53ID:HAoz34f+0
アリーナ30位前後の話だけどクリルーで攻めも防衛も勝率爆上げだよ
でも覚シオン嫁コネ覚醒4体のが強いと思うわ
もともとアリーナにコストかけてない賢者にはクリルーオススメ
0768名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MM7f-k7ob)2021/12/17(金) 11:11:16.84ID:B3r79C9gM
>>755
実際範囲広ければ強いと思うんだ
最初のぶつかり合いで落ちないことの強さはバルベリが証明してるし

ハロウィンは言われて他覚え無いな
キュルソンは言ってた人そこそこ居た
けどあれは耐久低すぎて麻痺発動前に落ちるからアリーナキャラ揃ってる上だと無理だとは分かった
0770名無しさん@ピンキー (テテンテンテン MM7f-k7ob)2021/12/17(金) 11:15:12.77ID:B3r79C9gM
>>760
昔は毎週金曜に翌週修正する項目についてお知らせしてたけどもう長いこと無い
最近は奥義モーション時間調整やモルダーと勲章の修正みたいに予告なくメンテで直されてついでにお詫び配布ってパターン
だからメンテで来ること期待するしか出来ないね
0776名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13f4-S8R2)2021/12/17(金) 12:15:54.55ID:jBZboB3j0
今週のファミ通にDMMゲームズ10周年の記事があってそこにデンズリ運営もコメントしてるんだけど
サ開のときに迷惑かけてしまいましたがって書いてあって草なんだ
0785名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7317-WhbR)2021/12/17(金) 12:45:18.11ID:pmhk3Dre0
そもそも走って近づいて範囲に入ったら即打ちで初撃範囲がほぼ単体効果なの割と糞仕様よね
あとキュルソンにイブの再生が届かないのがちょいちょい発生するの早く直して
まじでバフと回復は範囲指定じゃなく全員確定にしておくれ
0802名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0328-KGTj)2021/12/17(金) 14:07:55.12ID:mOFwqIiQ0
噛んだら歯が折れる乳首ってなんだよ
0808名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f98-masj)2021/12/17(金) 14:46:40.66ID:UjBZa4eg0
ノエインさんちの赤ちゃんならでぇじょうぶだセシリィがいると思ったけどあっちはあっちで飲めるけどエデンズエナジー大量に入っててどの道だめそうですね…
0816名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2392-iWoo)2021/12/17(金) 15:28:23.77ID:TN7W5Xcp0
サブ鯖でクリアト育てたけどしこぽよ辺りで介護すれば一応使えるかなぁといった感じ
ブラックサンタの効果がリスクに対して弱すぎなのは認める
0836名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ffc0-liAU)2021/12/17(金) 17:09:50.18ID:BsQlGowg0
運営さぁ…ここなんて書いてあるか分かるかい?弱体化するなら弱体化にしないとダメだろ
https://i.imgur.com/rnJnD2P.jpg
0849名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 4371-HZbb)2021/12/17(金) 17:22:10.62ID:kMRr2T8f0
クリルーは競撃1位編成に入ってるし
クリアトも強いからこれからでは?
短剣キャラって紋と好感度振り終わってからが本番な気がする
アイも振り終わってから気持ち良くダメージ出たし
落ちると論外なので育成中説
0851名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-AsMf)2021/12/17(金) 17:23:14.90ID:oBP0ezQPp
>>847
シュマって爆弾抱えてるから…
0854名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-AsMf)2021/12/17(金) 17:24:41.70ID:oBP0ezQPp
>>852
アイの寝室で聖痕を擬似再現する魔法があると判明したから出来るぞ
0855名無しさん@ピンキー (スップ Sd1f-aKcM)2021/12/17(金) 17:24:56.70ID:FMxZZfLbd
シュマたそがいたか…でもノエインの聖痕とか見てるとシュマたそと仲良くルームシェアできたら実質ノーリスクにできるよな
無理かな
0863名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-AsMf)2021/12/17(金) 17:33:10.43ID:oBP0ezQPp
>>857
戦力が石の数に直結するアリーナと競撃は使える奴欲しいって人が多いんじゃ?
0865名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 8f92-1Gd5)2021/12/17(金) 17:35:32.56ID:HMeblPdW0
対魔忍というかlilithについていけなくてこっちに来ました。
よろしくお願いします。
こっちはアイドル活動しませんよね?
0868名無しさん@ピンキー (スププ Sd1f-v94T)2021/12/17(金) 17:41:27.19ID:3EcjHcdjd
>>863
戦役やレイドで使えて競撃でも有能なキャラなら育ててる賢者もかなりいるだろうが、競撃でしか席のないキャラとなると林檎的に余裕ないんじゃないか
0870名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-qtMP)2021/12/17(金) 17:43:47.53ID:oiuN/Nmjr
>>863
報酬目当てならどう考えても強化とかしない方が得だと思うぞ
元々15000未満なのが1位になるとかならともかく中位帯でちょっとランク上がる程度じゃ誤差だからな
0882名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0328-KGTj)2021/12/17(金) 18:03:32.42ID:mOFwqIiQ0
>>869
俺たちオタ界にはゆかりん王国があるのを忘れたか?

例え70歳超えの女子が魔法少女の格好をしてアイドル活動をしようと俺は受け入れよう
0883名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-AsMf)2021/12/17(金) 18:05:27.74ID:oBP0ezQPp
>>868
競撃では使えるけど戦役やレイドで使えない奴なんているのか?レイドは絶対MVP取れるとか?
0892名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a32f-iWoo)2021/12/17(金) 18:16:45.14ID:Gs5T0yUY0
>>880
基本的にセシリィとかリッター勢から搾ったエデンズエナジー使ってるんで代償はそいつらに払わせてると言えるんじゃねーかな
境界門もエナジー注がないとなんもしてくれないっぽいんでネメシスから力貰ってるとも言い難い
0914名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8347-y5Sk)2021/12/17(金) 19:03:12.14ID:M/hVIUlh0
修整きたやん
0934名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-AsMf)2021/12/17(金) 19:11:20.72ID:oBP0ezQPp
クリアトおりゅ?(素振り)
0938名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-8+j1)2021/12/17(金) 19:12:46.20ID:vqA4QxRlr
まあアビリティ開放しない方が強いってさすがにあかんわな
単純に弱いならまあ納得いくんだけど
0945名無しさん@ピンキー (スップ Sd1f-aKcM)2021/12/17(金) 19:16:29.37ID:FMxZZfLbd
泣きの単発で来てくれたアトゥルムちゃんにりんごいれるかそろそろ聖属性に手つけたいからクリルーでイくか迷う
どっちか片方は100にできるんだ
0951名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f335-WhbR)2021/12/17(金) 19:20:43.54ID:PnoK65cO0
>>948
あんまり高くなかったで
たぶんバリア人権になるから出しづらいのもあるんだろ
0956名無しさん@ピンキー (スップ Sd1f-PWCc)2021/12/17(金) 19:23:45.48ID:LrJHRdOYd
引かぬ!媚びぬ!省みぬ!
天地がひっくり返ってもクリアトは引かんぞ!
0960名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f335-WhbR)2021/12/17(金) 19:25:08.80ID:PnoK65cO0
覚醒マルコ持ちのブンドゥス様たちが死んじゃうからセラヴィスは出せません。
教会からの圧力です
0965名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr87-8+j1)2021/12/17(金) 19:29:02.29ID:vqA4QxRlr
>>961
まあ期間終わってから修正よりええわな
ただ割とガバガバ調整な気がする(笑)
運営これ割り切ったなあ
0968名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f335-WhbR)2021/12/17(金) 19:29:56.18ID:PnoK65cO0
これで見所持者が課金して明日以降表彰台やな
0981名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f335-WhbR)2021/12/17(金) 19:34:46.80ID:PnoK65cO0
>>976
年末で忙しいから消すだけという大雑把な荒業したよなあ
0987名無しさん@ピンキー (エムゾネWW FF1f-nAek)2021/12/17(金) 19:42:51.83ID:qinT6KqeF
DoT系は敵HP依存割合やら固定ダメをやめて、付与者の攻撃力依存とかにしときゃ良いんじゃね
おまけの追加効果で出血なら防御ダウン、猛毒は攻撃ダウン、火傷は速度ダウンとか差別化しとけばいい
0988名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 33ae-45Ui)2021/12/17(金) 19:44:18.97ID:nUetbdJs0
喜んでる奴多いけどクリアト強くなった分だけ正月からもっとインフレさせるしかないから今使ってるキャラの寿命減っただけなんだけどな
結果的に運営は儲かるし俺たちは金かかるだけ
0995名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp87-AsMf)2021/12/17(金) 19:46:09.89ID:oBP0ezQPp
火傷耐性200%を許すな
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