【FANZA】ティンクルスターナイツ Part526【クルスタ】
いちおつ
なんか林檎とトマルきゅんの話をすると怒る人がいるから今日はもう
セイファートさんがいなくなってクルスタにはイケおじ成分が不足してる話でもするか… 立て乙
誰とは言わないけど、何度聞いても「ハットトリック！」と「ウサインサンダーボルト！」にしか聞こえないボイスがある えまって
ガチ水パってエステルもミヤハルもルリエルも入る感じ？
素材ねンだが クリアするだけなら要らないしガチるような人なら告知も随分前にされてたから素材足りないとか起こらないんですよ >>12
クルスタは結晶に使えるキャラがわりといるのがほんと助かるよね
とある都会ゲーの引退モールドみたいな切迫感もないしね 既存キャラとキャラ被りしないように新キャラ作ると変化球過ぎて誰のストライクゾーンからも外れるようになって行く
そんな気がせんか？ 今回もR3全体攻撃役ノヴァアナちゃんに頑張ってもらうか 同じような特徴のキャラでも体型とか声の高さとか違えば違うように見えるものだし
他とは違う個性を無理に追求しない方が良いさね えもの家とか言うグループがレベル9に表示されたんだけど次更新したら消えた
あそこ以外にもこそこそやってるとこあったんだな 友人2人に見られながら種付けされるのはクルスタと言えども中々に変態レベルが高い寝室 まさか全裸散歩ックスの地位が揺らぐ時が来るとは思わなかった
カティア次の寝室はどうすればいいかわかるよね？ カティア モナカ マリーベルのお花に水やりメンバーで野外おしっこイベント このゲームピックアップ仕事してんだかしねえんだかよく分かんねえな
ミヤハラ50連で一発回答だったのにルリエル天井でクソみてえなすり抜け連発さすがの俺も切れちまったぜ
20万以上あった石16万になったのクソすぎる あまり少ない回数で確率を語ろうとすると鼻で笑われちゃうぞ イベスト読んだがルリエルにフィオナが露出癖扱いされてて草 間違ってはないけどルリエルが真っ先に思いつく身近な痴女枠にされたフィオナよ 総力戦は挑戦回数残ってたら！マーク付くようになったから
これで忘れるようならもう知らん 見せつけックスと聞いてこうふ…交換してしまいましてね トマル目に入るのすら嫌だわ
キャラ売却と左右部屋にいる場合と未所持はホームに出なくなるように仕様変更してくれ
ホモはホモゲー行ってくれ頼むから
住み分けよ？ あわわわサブ属性ってweakゲージ削りに有効に戻ったんだったね
R1にうさぎマインの炎水編成使おうと考えてたのにゲージ削りすぎちゃうじゃん！もう助からないゾ♥ 誰か編成おせーて
今日のフェーズ3は無理やり神族パ（オオヒメのみ）で無理やり倒したけど 昨日夜中に帰ってきて疲れてたから総力戦やり忘れてたああああ
ぎゃあああああ >>51
それだと1.2と3でキャラ被ってるじゃん
3編成うまく組めないんだけどみんなどーしてるんだろと思って キャラ被らないように編成するだけじゃ🤔
属性だって火水以外も一部使ってる編成例とかみかけるし うんうん頑張って考えて編成し終わったんだけど
気づいたらヒーラーおらんくなってたからまた考え直しや！ ミストレの周年で出番なかったら本格的にこっちに移住してきて欲しいなプトラよ… 自分の手持ちがどうとか情報出さないってことは全所持してる前提でアドバイスすると──
SPスキルは撃たせても耐えられる威力だからタンクとヒーラー入れて粘ってれば雑PTでも勝てるんじゃない？ 勝つだけならタンクヒーラー入れて殴り合えば解決するのいいよね SPスキル打たせる前提だと打ってくるまで待つのがだるいんよな
うってくるボタンはよ まあ完全に染める必要はないコンテンツだけど頭数全然足りないレベルだと流石にどうしようもないな バニー先輩＆ノヴァサーシャVSヘレナちゃん＆ノヴァアナ
うーん水の枠がキツい なんか今回、最近のキャラいないとめっちゃパーティのレベル落ちるな R3はバニーネーゼ、ノヴァアナに水着トリシャで良い気はする ロロット、水着トリシャ、バニーネーゼ、ノヴァアナまでは決まってるけど後1枠が分からない 1戦目はプトラ、2戦目はナナカでいいか
3戦目の範囲攻撃誰にするか悩む ネーゼとトリシャ混ぜるとチャージ付与とサブ属性の付与の関係で凄い勿体無い感じがする んー3戦目にヘレナちゃん持ってきたほうがいかな
最新の全体が少ねえ R3をヘレナちゃんトリシャセットで使おうとするとリーエン、ドルレミカ、ヘレナちゃん、トリシャに自由枠でリーエンで標的撒いて戦うことになる オオヒメアルモたん、プテラミヤハルで水は楽々ねー
EX1の全体攻撃持ちもうちょっと属性バラけてくれんかね 水はエステルさんで短縮出来るからHEAL枠は水付与したバニー社長でEX消費軽減してさらにweakゲージ割りも調整するぜーっ！のつもりだったのにサブ属性もweakゲージ有利適用されるのすっごい悲しい… ゲージ削れ過ぎ問題はあるね。R3でもヘレナ＋ノヴァアナにすると爆速で削れちゃうのよな 水神族パが安定するから3Rで使いたいけどルリエル単体なんだよなぁ ヘレナにチャージ付与させる役でトリシャ以外でいいのいない？ チャージ付与は雷か人間が得意なんで、トリシャ使わないんなら人パに行くしかないよ 人間パにしてct短縮できる正月フィオナにするかがくえんちょーぐらいしかいないぞ 水神族パ雑に使えて楽だけどさすがに火力がちょっとな
だとするとR1か >>86
なぜ紐トリシャひかなかったんですか？ってレベルでWスイカシナジーあるのに
人間パで星見流羽根突術するぐらいじゃね 水パはロロット、巫女エル、神🍆、人間2体でも良い気がしてきた ストーリー予測
変身後の衣装の格好良さからして
ルヴィネは改心して人類側に寝返ると予測。
また、食文化への執着や極星の副会長への対応からしても
妙に人間っぽいところがあるし、本気でデネブだけは守るつもりなんじゃないかと窺える。
このあたりからして、説得が上手く行けば、デネブ･アルタイルの連携をとって
造物主へ共に謀反を起こしそうな気配がある。
アルタイルの天界を攻撃しているのは、
｢造物主についての情報｣を
天界が隠しているのではないかと調べるため。 たておつらいじんぐいんぱくとー
マブラヴ触ってみたけどぽかぽかでゆるゆるのクルスタに慣れた身だと砂漠だった
み、みず…… やっぱ正月フィオナかシノぐらいしかないか
シノの引っ張りがもうちょい強ければいいんだが >>94
笑い事じゃねぇぞ！
･ルヴィネ味方説
1.変身後の衣装の格好良さ
2.極星の副会長への対応
3.食文化への理解
ルヴィネが本気で世界を滅ぼすつもりならば
友人を作ったり、食べ物に興味を持つ必要などない。
人類の救世主を演じるうちに、本当に人類側に傾いてしまったんだ。 >>96
みみず🪱が欲しいのか？
ヨシ デンズリに行ってこい！ >>102
みみず寝室ばっかりだぞ🪱
一応みみず娘ならモン娘にも居るが マブラヴもお尻というかキャラごとにパンツが違って、
お股とかお尻のパンチラが見えるときいて少し悩んでる あーあ、誰もストーリーに興味がないなんて…
脚本家がないてるで
次の総力戦からは、ストーリーを理解していないと
クリア出来ないようにして欲しい。
戦闘中に いきなり 穴埋め問題が出て、2秒以内に正解を選べないと 敗北！ みたいな感じで。 日課終わらせてガチャ画面見たら思いのほかいい身体してたのでおもらししたら大勝利でしたぶいぶいｖｖ
https://imgur.com/YB8cNSJ.jpg 今は総力戦始まってその事考えてるのに唐突にストーリー語られてもねえ
更新された時にしてくださいよ 最上位ランカーが回答編成出すまでの期間が1番楽しい 第一部は結構スレでもストーリーの内容盛り上がった感あったけど二部はメルエル の動向と新キャラ新衣装で盛り上がってるくらいしか無いような 一時期いた寝室貼り奴がいつのまにか消えたと思ったら今度はイキナリストーリー奴か？
一般ゲーから変な新人来過ぎだろうチンクル 寝室貼りおじさんは通報おじさんのお陰で処られたのかな 長文語り君はまず自分の文章を他人に読ませるようにする努力してから来てください 水・炎の範囲を出させておいて三体目で更に
水・炎の範囲なの酷くない？ｗ
そんな騙し討ちみたいな真似せんでも・・単体なり他でやらせろってｗ とりあえずクリア出来る編成は出来たからあとはスコア次第だな 極端なんよね、もうどんくらい単体やってねえんだよと 寝室貼りおじさんって別スレ立てたりしてた人と同じ人だっけ むしろ最近ずっと総力戦3ラウンド全て範囲優遇だという前提でガチャキャラの評価してたわ >>116
全体攻撃は3戦目だけでよくね？
チャレンジは1戦目と2戦目のゲージ次第ではあるけど 総力戦から全体抜けたら全体攻撃ATK使う場所どこ？になっちゃうし… スコア詰める人の考えだとゲージギリギリまでバフ積みたいからそう
キャラが整ってないけど工夫してクリアしたい、って人は全体攻撃ですぐに削りたいのよ >>122
どういう事？ブレイクせずに倒せって事？ >>123
アルテの活躍場所はよ
水着サランでいい？
それはそう 牛亭界隈の中心人物たちが運営に痛い目見せてやるって言ってたのは🍎を扇動してたからって答え合わせになったのか
爆死の腹いせにグロい事やるのな なんつうか活動家みたいだなｗ
ガチャ爆死は完全に自業自得なのに >>126
今プレイ出来るフェーズ5に関して言えば、1CTループで回せば弱点リーダーのユニゾンアタックで500削れるからブレイクできないなんて事はまず無いと思うけど もしかして単体だとブレイク出来ないと思ってるのか？ きゅうきゅうにょりつりょう…
きゅうにゅうにょりつりょう…
きょうきゅうにょりつりょう…
きょうにゅうにょりつりょう…
きょうにゅうにょりつりょう！ エステルとミヤハルは引けたけどルリエルは持ってないな
水神族で組みたい時に必要なんだっけ？ イベントミッションのフェーズ5を水、炎の星騎士を編成に5体入れてクリアするってやつは3戦で計5体じゃダメなのね やっぱフィオナは魔王フォーム！とか言って活躍してるときよりも関係ないところで流れ弾で被害受けてるときのほうが輝いてるな… スタートダッシュである程度1位取れないゲームは1年ぐらいで終わっちゃうしな マブラヴって村ゲーだと1番IPの力強いんじゃないか あの配布と凸げーでしかもあの光闇確率とかすぐ廃るよ 絵柄はちゃんと今風にしてるしちょっと触ってみるかって人は多そうよね
でもマブラヴってグロも売りだったはずだから・・・ だからしばらくは2位が実質的な1位みたいなもんだろ
2位取れてなければマブガルと関係なく普段でも1位取れてなかったということになる リンゴなくても1位なら
リンゴ捨てても問題ないよな >>153
鬱展開は無いと明言はしてるらしい
でもこの手の発言は忘れさらることもおいからな…・ オルタとは別次元の話だし鬱にはならんでしょ ならんよね マブラヴやってないからいいけどやってたらグロ無くてコレジャナイって思いそう
クルスタもクロトが弱い事は不満に思ってる
シンのようになれとは言わないけど強くなって活躍して欲しい マブラヴってか君望だって最初からえぐかったわけじゃないんだぞ 君望は好きだっただけにマブラヴの路線はきつかったなあ R1:ロロット、ロクサーナ、ちぃダレナ、アルモたん、オオヒメ
R2:リコリンフィア、花嫁ナミエル、＄メルエル、ノヴァアナ、フラン
R3:エステル、水着ヴィーナス、りーナ、リーリア、プトラ
そうりきR3どう動いても1CTループ安定してなかったからロクサーナをバニーヒルデに変えてリーナをロクサーナで1回やってみたら安定した
とりあえず参加賞はこれで貰えるし良いよな マブガルはたぶんわりと都会民が流入して来てる様に見えるから、エロもあるしわりかし勢いは続くと思う >>131
1CTループできる手持ちがないんだわ
>>134
そのEX1全体がR1・R2で使い切っちゃって
R3までに使える手持ちがないって話なんだけど・・ マヴラブってへんな異星人みたいなやつに女の子の頭食われてて真っ赤になってるシーンと、OPがやけに熱血だったくらいの記憶が残ってる とりあえず人間3人いるならリーオーをエンジンで積んどけばCTは何とかなる感 >>165
参加賞でええなら適当なdefで受けて火力で殴るだけでええんやで スレチだがマヴラブよくあるNIKKEライクだから作りは言うほど悪くはないよ
ただKMSだからどうせ有償石大量に売りつけてからの課金限定キャラ連発の流れは覚悟した方が良い
あのゲーム遊ぶなら無か重だろうな >>168
手持ち足りないならR3に全体持っていってブレイク&1発クリアできるようにして、R1とR2は適当なパーティーでバリア出して敗退→単体火力で倒す
って流れでクリアするのが良いんじゃないかな
これならちょうど5回の挑戦権でクリアだけは出来るし
バリア展開後敗退で再挑戦時にバリア消える仕様が変わってなければだけど >>169
実装画像検索するとそんなんばっか出てくるのを
払拭したくてブルアカみたいな美少女学園風っぽくしたらしいぞ >>174
あぁR３今回は結局ブレイク間に合わなくて
体力結構削られたけど普通に倒したんでいいです
めんどいんでやり直したくないｗ ロロットコンパチは見つけ次第確保しようぜ
そうすりゃある程度脳死で組めて楽できるしあわよくばランク入りも視野に入る
石がない？それはまぁそう 新コハルコのEXスキルの表情好き
あの顔で踏まれてるレイラがイメージできる スコア気にしないなら何でもできるコハルコパイセンと旧式の前進二人入れて
装備をそこらからかっぱいでくればよほどの特殊ルールでない限り誰でも勝てる
さすがむっつりドスケベは格が違った 今回の巫女イベント、せっかくレッツゴー陰陽師でニコニコネタ引っ張ってきたのに、中身真面目で拍子抜けした
レイラとか出てきてネットミームてんこ盛りとか思ったのに 真面目だったかな⋯？
思ってたんとちゃうってのはそう マブガルやってみて思ったけどクルスタもあれぐらいカットインで胸揺らして欲しい ジャクリーヌちゃんやエステルさんみたいな主張しすぎないお清楚乳揺れ好き ジャクリーヌはこのまま消えるかと思ったけど、マム配下についた事で生き残ってワラタ うーんやっぱブスじゃダメか
このゲームももう終わりが近付いてるね >>195
一応前もPUされるキャラは出た時期準拠だから同じだと思うけど
選ばれるラインの最新が水、火じゃないとかじゃないね 前回は限定並みの性能を持つクリルルカがいたからね
今回は単純に半年で切った結果バニーマインが入らなかったんで目玉がいない ピックアップガチャは同じ仕様だぞ
半年前までの恒常、テーマのキャラが出てくるだけ 総力戦もやらずに変身シーンを見てたら午前が終わってしまった
股間がエッチな星騎士が多すぎると思います 前々回総力戦が火と魔だったから被りがいるってのもあるんじゃないかな 当たり枠がノヴァアナ、ドルエル、ロクサーナ。次点でクリティカルダメージ倍量UP持ちぐらいしかいねぇ 火は前回とかぶって、対象範囲が伸びたところで有用なの増えてない
水は有用どころが限定（ロロットやプトラとか）だったり範囲外（バニーマインとか）だったりだしなぁ
水🍆ノヴァアナとかはもうみんな持っとるだろうし まぁワッチョイ見ればランスレのお客様だってのは丸わかりだからね ブスではないが顔だけ痩せて欲しい
あと露出はオオケレいいってものではないことを分かって欲しい バニーネーゼがセレクト対象だったらガチャチケパック買ってたのになー
スポンサーパックの4倍じゃ買う気にならんかった
レポA付くミッションなら買ってたかもしれん でも履いてない子も増えてほしい
ヨミ、シフォンにつづけ >>185
もっとハチャメチャ的なものが良かったな バニードリルが性能的にアレだったから強いバニーネーゼを引いてないとイベント特効が全然乗らなくて周回キツかったのでは？ ジュース貯金あれば1回や2回の特効なしイベくらいは抜けられるのだ イベキャラCore3を目指さなきゃ特効なしでも何も問題ないよ ネットミームは公式側が擦りすぎると一気にシラけるから加減が難しいんだ マブラブはナカイドやマフィア梶田、中村悠一とか
超有名な配信者や声優にサ開前から案件投げまくってるからお察し
１週間か２週間くらいは茶番１位を予約してるから諦めれ どこに出しても恥ずかしいイクシーちゃんと
年下万能メイド長で実は良いところのお嬢様だけど万年発情期のらびちゃんを上回るhentaiだと
この二人ですら見られたらどうしようという最低限のラインはあったというのに。 配布イベで特効なかったら金玉1個諦めるか、どうせ溜まってるであろうドリンク決めるかの2択だろ？
大した問題ではない >>222
わしゃがなはともかく炎上配信者に案件投げてるのは
悪印象しかないわ 何故って言われても買ってないのならその買わなかった理由がそのまま答えかと
もうバニーネーゼ交換しようかな 限定率計算してた人が復活するからやめれｗ
あ、煌嶺さまなら限定でも許す エアプは売っているものをみることはできるけど
買う必要のあるものの判断はできないからね ガチャは回しても手持ちの石だしあるいはスタピ交換だから売上にはでてこないし、結局いいもの売ってるか
サポーター記念ミッションパスはそこまでだし、4倍石でなく2倍石＋Aレポ書とかなら喜ばれただろうけど 総力戦が1ヶ月遅ければ半年経ったバニーネーゼ入ったんだけどな
あえて入らないこのタイミングに持ってきたんだろうけど サ開直後の忖度期間はこっちが何やっても無意味でしょ
あれだけ酷かったガークリですら1週間1位だったんだし ストイベはまだ読んでないけどミヤハルストーリーはデスノネタがあったな >>222
マブラブは放置クソゲーなんじゃないのか？
戦闘ボケーっと眺めるゲームって聞いて1秒もやってないわ
そんなもん10分で飽きるだろ >>236
そういう意味でその期間ですら1位とれなかったリオース・・・真にやばいゲームを体現するとこうなるのよな 放置ゲー全体的にその傾向あるんだけど
ストッパーに引っかかると課金して育成早めようという動機があるんよ
最初はこれで稼げるし通用しなくなってきたらキャラの方で色々やる手法よ カリンちゃんってのは知らなかった俺でもマヴラヴは聞いたことあったしそりゃ最初は強いに決まってるわな >>239
アレが1位取り続けたらあからさまな操作だと
誰もが認識してしまうからなｗ とりあえず中華糞ゲも一週間はやる俺をチュートリアルで脱落させたリオースはすげぇよ >>241
同格ぐらいじゃない？
カリンって要は恋姫無双だろ 恋姫のほうがマブラヴより若干上な気は駿河、同じぐらいの強さありそうね 放置ゲーの戦闘なんてメメモリレベルでいいんだよね
マヴラブは機体の構えも似てる連中多いし、同じモーションで通常攻撃してるのいたし、ゲージ技は謎カットインから謎ダメージだし >>246
その辺りがサ開からいれば違う未来もあったかもな >>245
旧はやってた新はやってない
イベントが石割必須なのはクルスタと一緒だねえ >>245
寝室だけはトップクラスによかったよ
サ終前にrecしておいたゲームとか中々ない 飯屋は嫁みさおが出た時に始めたが結構面白かったけどな
いいキャラ多かったしでも今考えると問題のある絵師が多かったのかも 放置ゲーやった事ないけど初期に課金してダッシュ決めないとどんどん置いていかれるんでしょ 放置ゲーは課金の差がもろに出るからな
1枚だけ引けばオーケーとかじゃないのが地味にきつい マブラヴって2002年あたりのゲームだろ？
このスレ爺ばかりかよ。
当時、話題になったけど、
最初の発売が予定より1年くらい延期になってたよね ( '‘ω‘) >>262
マブガルのナビキャラが頭くわれたデザインなのほんと好き スパロボに似合う曲って
我こそは―我こそは―バランドバン！とか
ガンガンレオン、ガンレオン！とかそんな感じの？ ピークはオルタ出た2006辺りでしょ
オルタは海外サイトでもオールタイムベストに長いこと居座ってたしエロゲを代表するレベルのタイトルだったよ 昨日総力戦やるの忘れたわ
パテルちゃん何で教えてくれなかったの？ エロゲがスパロボに参戦するわけないだろいい加減にしろ(棒) 【イベント交換所まとめて交換機能実装】
※iOS版は最新の更新内容が反映され次第ご利用いただけます。
ｗ >>270
汝！無垢なる刃！
まあ参戦したら大体ナデシコのナナフシがいるマップ再現になりかねんしなそこまで再現しないだろうが コンシューマー版のアニメ版まで来たら
もう別物だけどな 漫画ゼオライマーはアンドロイドの女の子の性器に氷柱挿入してた記憶ある ゼオライマーなんてどうでもいいんです！
ガイバーどうなってるんですか
いつになったらガイバーFが触手に凌辱されるんですか ぶっちゃけ今回の対応で相当マンパワー取られてるだろうし今後に響くのだけは間違いないのが切ないよな… 割れ目くらいなら林檎版は消せばいいけど、ロリ過ぎてアウトって言われてるなら今後ファンザでもキャラデザインに影響でそう >>281
ガイバーは諦めろ俺はもう諦めた
ハンターがあれなのにそれより歳が上の作者が書けると思うか？ 林檎は担当者が尻穏健派からおっぱい原理主義者に変わったのかっていうぐらいの豹変だよなぁ
ニケはこんな清楚な画像追加してもお咎め無しなのに
https://i.ibb.co/9HpQS2JH/acff22d5aa0d.png >>284
当面は林檎版自体出さない方針になるだろうな、有償石抱え込み返金問題もあるし
スマホ新法でDMMGAMES林檎版が出せるようになるなら別だけど
>>286
おっぱい原理主義というか、ロリショタ絶対許さない主義だからあっちの国は 今回の件アップル相手に普段からの袖の下お山吹色のお菓子が足りなかったのかもしれんね
だから金融もプラットホーム事業も日本人の政治参加次第で変えられる国産を育てないといかんのよ
つまり結局外国の好き勝手排除したいなら政治に参加するのが大事って話 >>286
NIKKEやアズレンは審査国が違う定期
国内のソシャゲでここまで際どいのないでしょ 附属は全員変身シーンでおパンツありになるのかもしれない 審査は国ごと。nikkeは日本だと対象年齢18歳以上だぞ。
クルスタは16歳にしてるんでひっかかってる。 他ゲーだけどお腹が透けてて中の骨が見えてる女の子は修正されなかったな 丸見えなのに ちなみにアズレンで１７歳以上。
iosみたらクルスタ全年齢にしてるやんけ、そりゃひっかかるわｗ >>294
アドレスは長過ぎて貼れないけど
年齢
17+
まれ／軽度なアニメまたはファンタジーバイオレンス
頻繁／過激な性的表現またはヌード
頻繁／極度な成人向けまたはわいせつなテーマ
無制限のWebアクセス
頻繁は草 クルスタも17＋だよ 17歳未満アウトだから一応17歳でもできちゃうんだ エンチャントのせいでキャラ育てるの面倒だなまじで3キャラ作って疲れたから
実戦は夕飯の後だ クルスタ17歳か、違うとこ見てしまったみたい、これは失礼。
18にしとけばnikkeくらいまで尻が許されるのに 17＋が最高の規制だし基本林檎は18禁は出せないじゃないの >>301
未成年者は保護者の同意がないとアカウント作れません、っていう規約があるにはあって
まあ課金トラブル対策と思われるんだけどこれを曲解してNIKKEは18禁だと主張する人が一部にいたんよ 勝利の女神：NIKKE 12+
年齢
12+
頻繁／極度なアニメまたはファンタジーバイオレンス
まれ／軽度な成人向けまたはわいせつなテーマ
まれ／軽度な性的表現またはヌード
？？？？ この理屈ならDMME出るゲーム全部18禁です
（
ウマ娘 プリティーダービー
DEAD OR ALIVE Xtreme Venus Vacation
グランブルーファンタジー
） だから審査してる国が違うんだって
日本だと17+でもアウトになるものが海外申請だともっと下のレーティングでも通る >>313
DMM会員規約
第4条（会員登録）
1．本サービスの利用を希望する者は、会員規約に同意の上、当社が指定する方法により、会員登録を行うものとします。
2．未成年者が会員登録を行う場合、法定代理人の同意を得るものとします。未成年者が会員登録を行った場合、当社は法定代理人の同意があったものとみなします。 マブガルやってて思ったけどカットインスチルは一般シナリオスチルの方が良いな
一般シナリオがスチル付きになるとやっぱテンション上がる >>315
？
普通に18歳以下も登録できるって書いてるやん親御さんの同意いるけど ほんとの18禁だったら親の同意あったところで18歳以下はアウトだよ 敗北お尻隊させてくれひんとかマブガルはんもいけずやわぁ マヴラヴはあれすぐ死ぬぞ
あからさまにマニュアル古過ぎて終わってる
天啓pらしいし カットインスチルがマブガルみたいな一般シナリオ用スチルだったら規制されなかったんだろうなと思うと草 中華産なら乳輪どころか乳首見えてても許される
クルスタも中華に染まれば解決 水：ミヤハル、エステル、シノ、カジノヒルディ 火：レミカ、水着トリシャ
こいつらおらんのだけど雑に10%入れる編成教えて 根底にあるのはエロかもしれんがクルスタはキャラが一部幼すぎるし、附属学園の存在が危なすぎる 建前でどうにかなる方が不思議 あるもたんとママダレナの2♀で附属生の方が流星、新星より平均年齢高いんだ このままクソリンゴにひれ伏したり懲りずにトマルの別バを出してくる運営であれば
さすがに課金を控えざるを得ない。アニバでの貯蓄もまだまだあるし
次の正月まで課金無しでも十分いけるからな、有償限定ガチャとか連発とかしてこない限り アニバの貯蓄がまだ残ってる程度しかガチャ回してないなら元々ほとんど課金してないでしょ君 創作だと年齢なんて飾りだしな
見た目の判断になるのかもしれんがセシアがセーフならアウトラインはどこだ 今回のをきっかけに過去キャラと遡って指摘されてるから今実装されてるキャラでもアウトが新しく出てきたってことなんよね
だからセシアもアウトかもしれない 使ってない身からすると今後🍎警戒で攻めたデザインやロリなくなったりしたらなにより最悪だな 林檎は清楚
それ以外は痴女
１つで2度美味しいを目指そう カプコンの社長がＰＳ５が大きな障壁になってるとか言ってるみたいに
こっちもiosとリンゴが大きな障壁となっているから切りますくらいやってしまえもう
過去に遡ってまでなんてもう何でもアリのやりたい放題、なすがままになっちまうぞ >>339
パンツとか筋で指摘されてるなら差分で対応できるからそこまで変わらないだろうが頭身とかで幼すぎるとかだと簡単に差分不可能だからロリキャラはでなくなるかもな ロリに関しては乳首とスジさえ隠れてれば全裸でも通るし大丈夫そう
それよりFANZA版と全年齢版で同じイラスト使い回すのがおかしい >>339
頭身や外見年齢なら原神にもっと低いロリいるし
衣装に関しては他所と同じようにFANZAと全年齢でイラスト分ければいい
実際クリラビなんかはイラスト違うしな 今後、林檎に刺激しないデザインにされるのはマジ勘弁 寝室画像貼ってたスレ立て荒らしは今度は🍎荒らしに転生したのか 林檎貯金があるからサ終してくれても全然いいよ（ﾆﾁｬｱ）がウザいから林檎は切ってくれていいぞ 質問です。
たまにクソみたいなコメントを書き込むとこのスレに書き込めなくなるのですが
どういうことでしょうか？
管理人や削ジェンヌへ、誰かが手作業で私を通報しているのですか？ 規制と原因を自覚してるのなら他人の巻き込まれではなくキミが他の人にも迷惑かけてるって…コト！？ >>326
水ならロロットかママダレナで短縮しつつ水オナとかの1で引っ張れるキャラで引っ張るのが丸いかな
火はノヴァアナと神で固めてフランかな
属性キニシナイなら人3人入れて梨緒かコハルコ先生でクリアは出来るぞ >>344
ぱんつは食べるものじゃありません
被るものです 短縮目的だけなら神ナスもあり人神のみだけど1で短縮と前進イケるの良いっすよ 最近10%もスコア上がってるからなあ
前回自分なりに全力でやってすげーぎりぎりだったし 陰陽師、エステル、ルリエル、ロロット、ゴッデスヴィーナス
神ナス使うならこんな感じかね
今回魔オナは使うところ無さそう 3パーティー目のメンツが足りない
1,2で妥協メンにしておかないとだるい
な
特攻被せるのやめろ Wスイカとか巫女とか最近のキャラ全員スタメンだからな
その辺揃ってないとノヴァお姉ちゃんすら神にみえる そもそもアタッカーだけ該当属性でいけばいいので1,2ラウンドのどっちかは種族パで良い ラウンド1にダレナとアルモたん入れて、いつの時代の編成だよこれとなってる >>359
最近のプリコネに近づいてきてるな
あっちと違ってその辺りのキャラは全部恒常でスタピ交換も出来るから問題はないが ちぃが優秀というか神族の追加が少なくて世代交代が進んでない印象 まあ水でR3やんなきゃ巫女2人は無くてもええから… ちぃちぃロロットの安定感
そしてどーもですどーもですと聞こえてしまう病に罹ってしまい… 大抵の空耳はそう聴こうと思えば聴こえなくもないけど
たまに見るどーもですどーもですだけはどう頑張っても聴こえない…どこがどうなってるのだわ 運営に復讐心を滾らせる牛亭、クルスタ狙い撃ちで規制させるために🍎にタレ込んだらウェブニュースで拡散されて他のソシャゲも焼野原になる可能性が出てきたのか >>372
図鑑で単体で聞いてみ
むしろなんでどーもですどーもですに聞こえてたのかが謎になる
撮ったのかよ現象 R2は火神族で行こうと思ったがヒーラー居ないな
クリアするだけならまぁいいのか アンケート来たらミヤハルのカットインのウサギ消してほしいと運営に伝えたいな ミヤハルは喘ぎ声が方言のせいか微妙だった
ルリエルのマトイがやってるところ見てるってことに可能性を感じたわ
明確に誰かに見られながらするって今回初か？
ただヒロイン個別ルートだから会長がやってるところ見ても他のヒロインは脳破壊はないのか ッていうか単純な疑問なんだけど
深夜アニメ？とかってR18じゃないけど普通に乳首出してるよね
BD特典やらなんやらで
だったらもっとソシャゲもみんな乳首出しまくってもいいんじゃないのか？ >>391
それは日本だから
林檎🍎は全世界発信やし アズレンはユニコーンとじゃべ枕に挟まれて今日も寝てるゾ
ここはトワ先生だけは微妙に似てる別キャラを使って代替させたが他が全くないので辛い
チンクルもr18枕はよしろ 脳破壊したいんなら次のナターシャ寝室の後ろに幼馴染置くしかないだろ
リーナのでもいいぞ >>395
(リ、リーナにみられてますわ！魔王様に抱かれているのに不安しか有りませんわ！ドチャクソ怖いですわ！)
ってシチュ？ 林檎はPC起動できないときのスタミナ消費にしか使っていないから
パンチラカットインや立ち絵なら大幅ナーフしてくれてもいい。だから潰さないで・・・・ 既にカットインナーフされてるキャラがいるのにスレで誰も触れていないのはなぜ >>376
多分耳の中にカビが生えてきてるんじゃないかな？
イヤホンとかしてると生えてくるからしてるやつは気を付けろ！ イベストでマトイが煩悩クロト召喚してたし共通ルートでも気はあるのかな
だとしたらミヤハル寝室でヤってるの気づいてたっぽいしどんな気持ちなんだろうか
ミヤハル別バで3Pおっぱじめても驚かん ノヴァ🍆ストーリーでメイド隊とマトイメルエルはハーレム要員だから… ミヤハルの言葉使いよりマトイのツッコミの方が自然だった メインストーリーを考察していて気付いたんだけどさ、
主人公、間違えて女子校に入学してないか？
なんか味方になる星騎士、周囲のキャラがほぼ女性なんだけど。 ユーリスくんとトマルくんとリーリア関係で男子生徒がいたはず 男のフリして近づくユーリスと女のフリして近づくトマルか・・・ 性別を偽ってる奴もいれば年齢を偽ってる奴もいるし乳を偽ってる奴までいる
とんでもねえ所だ >>386
喘ぎ方が方言って「アンッアンッ♡」じゃなくて「ドスぅドスぅ♡」みたいな感じなのか 交換所の「イベントへ」の場所ダメだろ
色々選択して間違えて押してイカに飛ばされる 〖ティンクルスターナイツ〗
ドスケべ陰陽師【ミヤハル】を担当させていただきました(*ฅ́˘ฅ̀*)✨
とっても難産な子でしたが、かなり気合を入れて収録したのでぜひお迎えしてくれるとうれしいな♪ૢ
#クルスタ #ティンクルスターナイツ
https://x.com/nekomura_yuki/status/1964305754154008594
やっぱ難しい役なんだな >>420
産みの親からドスケベとして紹介されるの草
やっぱ和風チックでスケベ感を出すのは難しいのかな 水2チームで行こうとキャラ育てたけど何か足りないから結局火２になっちゃった
計画性が無くてまた素材が消えた 何か忘れてたと思ったら先月エステルの専用アクセ交換してないな 同属性2PT組めるっちゃ組めるけど
恒常スルーしてたりすると中々古いキャラ使わされる羽目になっちゃうね イクシーが水着で失敗したから新しいドスケベ枠として生み出されたミヤハル 勝つの自体はなんとかなるけどCT短縮と被ダメデバフとクリダメバフ持ち入れてー…っとスコア盛ろうとすると属性染め地味にきついわね 古いキャラでも何とかなるのは良いことじゃん
ちぃやらウズメでも何とかなってる クリアするだけならよほどの新規でない限り
ラウンドの1つは何でもできるコハルコパイセン入れておけばいいからな
マジでぶっ壊れ とりあえずセレクト１５０連やってもってないパルミエバレウズメゲットノヴァアナもとりあえずきたので覚醒４に
ミヤハルは何故か２０連できたので今回もお得だったぜ！ ルリエル天井食らったのでミヤハルはピース交換で済ませた R3の2回目のバリア破壊した時に高確率でスキル入力受け付けてくれないんだけどなんか対策できるかな？
ちなPC版 エステル交換してからルリエルやミヤハルが数十連で手に入って調子がいい
ありがたやー とりあえず現状のクルスタの戦闘って
単体攻撃と全体攻撃と対象の左右1レーンの3つだけたっけ？
これからまた増えていくのかな？ マリーベルの衣装がいつの間にかナーフされてるんだよなあ ナーフの件はホントならそのうちどう変わったかまとめるおじさんでてくるでしょ ナーフって言ったって通常版だけでしょ
何も問題ない ユーザーとしては着衣差分見れてお得だから一般ナーフは歓迎よ 左下はぱっと見履いてない？ってなるから間違いなく痴女 このゲーム単体と全体ってどこで見分けるの
全体攻撃要求するくせに編成で見分けつかないからクソ面倒なんだけど >>453
GALAXYのスマホだけど潰れてるってアス比とかの話し？ モン娘にはとうほぐううな方言の子いて結構いけるけど京女はちょっと ヴィライアちゃんも来るし鹿娘はネクロスちゃんも擬人化すればいいのだわ ガチャチケのラインナップ更新ってどれくらいの頻度で変わるんだっけ？ 闇鍋入りと同時だからイベント更新と合わせて変わる
(限定時はズレる) 総力戦スキップ忘れ注意
毎日誰か言ってくれ多分ワイも忘れる ストーリー前半開始
先月のストーリーの2人追加
ストーリー後半開始
追加無し
討伐開始
先月の討伐2人追加
ボックスガチャ開始
先月のボックスガチャ1人追加
基本はこの流れ
限定挟まるとズレたりするから絶対では無いけど サンキュー
取り合えず今のルリエルが入ってから引くかな 個人的だがミヤハル喘ぎ声がワンパで今ひとつ艶がなく抜けなかった
反面ルリエルの喘ぎ声は前回水着よりもかなり良くなってて色っぽくて可愛くて嗜虐心そそられて最高めちゃくちゃ抜けた 各階層100とか行ってる人ってどんだけpcに張り付いてんだよ ミヤハルは自分から変態だと認めちゃってるのもポイント低いな
ドスケベで変態であることを自分からは認めない子じゃないといじめがいがない 結局モネちゃんみたいな子に体は正直だな？と指摘するのが男の子は大好きなんですね 嗜虐心めっちゃわかる
絵やキャラ付けだけでなく喘ぎ声まで可愛くてエロいのはズルすぎませんかねあの天使 わかる フィオナがアナルでオホ声でだらしなく喘ぐ寝室を待ち望んでいる このゲーム同キャラ多いよな
灰色の髪のヤツ一緒に見えてきたわ ミヤハル=エロい
ミヤハル=髪が灰色
セイファート学園長=髪が灰色
セイファート学園長=ミヤハル
よって
セイファート学園長=エロい
Q.E.D. シノ学園長の髪色もミヤハルと同じ
つまり
シノ学園長＝ミヤハル＝セイファート学園長
QED オホは全キャラに実装すべき
そしてオンオフ出来るようにすべき オホ声は劇薬である
使用量を間違えればエロよりギャグとなってしまう 水着🍆くらいうるさい喘ぎ声も好き
アパートとかマンションで喘がせるとそのうち貼り紙で注意されるくらいのやつ ざっと最近のバフ眺めると最新のバッファーは450％＆450％+αってのがスタンダードにってきてるのかな ヤリ場にしてない場所がむしろどれだけ残ってるんだね
今回ちょうどよく星力ないと入れない神社という外でムラついた時に最適なやり場もできたな >>491
そういうお前が一番結界を都合のいい使い方してる定期
着床予約マンコとかいう、待てる女に見せかけて別のヒロインルートに入りそうになれば即デキ婚ゴールしてやるからなという脅し文句を持ってる恐ろしいドスケベ コハルコさんをヤリ部屋結界に本人に隠して連れてって、ホログラム的な感じで大衆監視の元、大公開青姦シチュで快楽堕ちさせたい やり部屋兼リゾート結界で一生出番が約束された女リップル ミヤハルは総力戦の10%ライン次第では引かざるを得ないかな
後から特別復刻もあるから一旦スルーって手もあるけど phase4のミッション水染め炎染めでクリアしたのに残ってるんだけど >>501
こっちはクリア出来てるからバグかもしれんね ミネコあの後1回露出を試してると想像するとめっちゃえっち クルスタってえっちで可愛いほど性能抑えめな気がするけど…気のせいだよね🥺 すみません瑞々しい附属生のフレッシュおまんこまだですか？ このスレ見てると林檎🍎に害悪指定されたのを納得できてしまう！
きっとこんな精神倒錯者を製造者するゲェムを世界に発信してはいけないとか思われたんだ‼︎ >>501
ここでは誰もそんなこと言ってる人いないから編成晒さないとわからないぞ サチちゃんのおまんこはもう使いこまれてるんだよね…
自分サチちゃんでいっぱい抜いてきたけどよく考えてみたら自分のをサチちゃんのおまんこに入れた記憶がない！自分はいったい誰なんだ！？ クルスタはドスケベ認定うけたからひっそりやるべきなのだ
もう電車ではできないのだ😭 サチとラビは盛らなくても売れるって証明されちゃったから… サチはもう淫紋でありがとうございますって言いながらドスケベセックスこなしたぞ >>511
ネットニュースになっちゃったから、電車でうっかり記事読んだことがある程度の人に見られたら「あ、ドスケベ過ぎてリンゴに怒られたエロゲ電車の中でやってる奴がいる」って思われちゃうのだ…
興奮してきたな… そろそろママダレナとドスケベえっちの新作が欲しい
まだ慣れない腰使いで一生懸命騎乗位で腰振ってくれるシチュか、もういっそ強い快楽を教え込むアヘアヘフルネルソンシチュをくだぱい >>518
ちょっと見た程度でやってないゲームの判別なんて出来ないでしょ
つまり分かるやつは仲間だ
興奮するね 原作、アニメで一切存在しない台詞なのにネット流行語に選ばれたやつだ！ サチちゃんだって原作で腟内射精感謝と言ってないだけ ヨミヨミ見てると正しい修行はミヤハルなきがする…煩悩を捨てる？あのヨミヨミが？って感想
https://i.imgur.com/Yw6uXmv.jpeg 煩悩を捨てられてるなら修行の必要ないからね、しょうがないね 修行で捨て去るための煩悩をかき集めてる最中なだけだから…… 運営からしたら大っぴらに限定にできる素晴らしいキャラやぞ、そらガチャよ これでしれっと炎ヒーラートマルとかやめてよね
また荒れてしまうよｗ 荒れるから辞めろッてのは荒らしのマッチポンプか
荒らしの思い通りに踊ってるやつ iosのイラスト修正に工数かけるの無駄だしもう全部これでよくね
https://i.imgur.com/3aVysN4.jpg >>538
イズナちゃんだったら嬉しい
主殿と魔王は両立できまぁす！ >>536
カットインは元々一般用と2種類作ってたけど
問題はコストの都合？でほぼ共用化してた立ち絵の方じゃないか
デザインナーフするか2種類作るかどっちもよくない まぁ全裸散歩ックスなんてしてるのは性騎士としては優秀だが星騎士としては失格だからな イベント名称からセツナは予想できたからな
相方はやっぱり師匠かな >>548
おっぱいの大きさ……
は負けず劣らずか イベタイの？？？がせつなで相方は視察団の新キャラかな おっと、ミヤハルに続いて青姦寝室来たかな？
これは子宮をトントンしてニャーニャー鳴かせてあげないと 季節とかテーマ衣装って感じじゃ無さそうだしノヴァフォーム的なやつかね？ 変身ヒロインなんだし季節衣装とかじゃなくてノヴァとかの正統進化を増やして欲しいわ せつなっていつぶりだろうと思ってwiki見ようとしたら落ちてる
最近落ちてること多いなぁ 九条家メイド隊衣装多過ぎだろ
これはカティアも犬メイドとして雇ってもらうしかない 九条家メイド隊は🍆の計画によってほぼ全員パパのカキタレ部隊に落ちたから、積極的にパコパコさせないといけないのだ >>572
まずはオープンドスケベの子種クレクレ狐とか羞恥心よりイチャイチャ優先のドスケベネコ妊妊を押しのけてセックスアピールしてもらわないと… あれ、wiki落ちてる？
チャレンジ解放前に編成見直したかったけどゲーム内でスキル見るしか無いじゃない エリスとかマリーベル蛍火みたいな割と正統派ビジュなのも意外と二人目来てないんだよな 閃もカティアもエリスもマリーベルも蛍火も50位入ってないからな
せつなは入ってる
人気投票圏外と圏内の差はでかいな 出番なさ過ぎて人気上がる可能性も少ないのはきついよね
蛍火辺りは来てほしいんだけど まあ入っても1枚、入らなくても3枚4枚だったりするんだけど クルスタはあくまでも魔王チームが主軸でストーリーが進むからスポットライトが当たり難いキャラが出てしまうのは悪癖みたいなもんなのかもね…
まあそれはソシャゲ全般に言える風土病みたいなものなのかもしれんけど
魔界とか天界のキャラ目線のイベントとかがもっと増えれば良いかもねえ 最近ずっと放置してたカティアのキャラストーリー読んだけど普通に可愛くてびっくりした。キャラ知る機会すらないからせめて出番あげてくれ せつな 何で優遇されてるんだろ？
人気ありそうな要素ある？ つまり2着目もらえてない子もおっぱいを盛れば
パテルちゃんわかるね？ パテルは絵師が別のキャラ2人描いてるから当分出なそう 刈り取った魂を胸に詰め込んで巨乳になるパテルちゃん にゃんにゃんでもワンワンでもいいからペットプレイくれ まあでも、ちっぱいでもルリエルもポンポン新フォーム増えてるから、人気が出る秘訣は恥ずかしげもなく隠語を連呼できるほどのチン媚セックスアピールだな >>582
キャラスト見るとみんな好きになるから危険だぞ >>583
初期に害悪サマーフワッチ対策で低レアせつなが流行ったことがあった 一部の声のでかいお金落とさない層に人気があるより
広範囲に好かれてお金も落としてもらえるほうが優遇される >>596
討伐イベントのリップルのお供のフワッチの初期位置がやたらアクトバーに近かったやつか 前にこのスレでルヴィネがパテル絵師だって言ってる人いたけど違うの？ せつなは人気よりも九条家のメイドという設定なんで
ナスやヘレナ、ヨミラビ辺りと絡ませやすくて使いやすそうだから重宝されるのは分かる
でも閃ちゃんの２着目は全く来る気配がないのは何故だ 煌嶺とか立ち絵が出てからしばらく経つし
エルゼも公開されてから全然実装されなかったし 巫女ルリエルくそつええ
全体じゃないけどR1はこいつでいいや うおおおおおおぉーせつなー！
待ってたぜェッッッッッッー！ 開店アタックしてる人少ないせいかクリア出来れば良い編成でフルユニもオバヒポイントも無く50位以内入れたぜ
須臾の夢だとしても初めての桁で嬉しい
最終日には50%とかなんだろうけど！ >>619
巫女ルリエルはラッシュ数を稼がないといけないのにR1はWEAKゲージが短すぎて明らかに不向きだろ EX1が6段だしフィニッシュする頃には100ラッシュくらい行くだろうからダメって事は無いと思うけどなぁ 総力戦童貞だけど、
これ3面でつまったわ…
チームを2つも3つも同時に用意できねぇ…
そもそも、武具はどの種類も3人分くらいしか強化したの用意してないから
つけかえ面倒くさい。
皮のグローブ Lvl.40 3つをみんなで共有しているのに…
装備品は1人ずつにいちいち装備させるんじゃなく、
出撃メンバーの人数と所持数だけを出撃時に個数をチェックするだけにしてほしいわ。
付けかけ面倒くせええ ルリエル渾身のぉぉぉ〜…
ジェノサイドカッター(低音) >>626
そのレベルなら装備品気にする必要ないだろ…
そもそも皮のグローブなんてフィニッシャーしか付けなくていいしさ 皮のグローブと月の杖と二本ダガー、
任務15面 までで集めた星2の装備。
これらを Lvl.40まで強化しているけど
人数分を揃えられないからもうそれぞれ3~5本ずつ用意して
出撃時に支給するようにしてる。 この程度の総力戦なら
ガチャ引かなくてよかったわ
限定だけ引けばいいのは確信したわ 正直その域だと時期尚早だったと思って今回はやれるだけやって終わりで仕方ないかと
15人分の☆2のEX（上昇）装備、アタッカー用武器を揃えてるくらいは最低限だから 総力戦だからある程度はいろいろ用意しないとクリア出来んから素直に今回は勝てる難易度スキップしとくのだわ
クルスタで勝てなくて次の時は勝てたやったーの経験出来るのは今だけだから大切にするんだゾ >>626
無様すぎm9(^Д^)
豊富なメンバーを揃えた人向けのコンテンツが「総力戦」だ
お前がやってきたバカの一つ覚えで最後までクリアできたんじゃ存在意義ねーんだわ
自分で編成を考えることもできず試行錯誤もできないならフェーズⅤからはすごすご撤退したら？
お前のような人間のためのコンテンツじゃないんだよ クリアするだけなら装備いらなくね？
キャラ不足は知らん ふぅ…総力戦ワンパンで普段使わない頭オーバーヒートしちゃったからナミエルちゃんおでこに冷えピタおぱんつ貼って？ ありがとう。
チーム戦力60,000~80,000
メインストーリーの報酬のクロト星騎士ピースでクロトだけ星5にした。
第四面くらいまでは行けると思ったけど舐めすぎてたわ…。
クロト星5,残りは、ガチャでピックアップ対象の ルリエル、ミヤヒコ の両方に石を注ぎ込んだ。
それぞれ、ガチャを80回ほど回してゲットできたし、途中で偶然引いた星3や星2で頑張っている。
｢星3アニュラスの 16x 攻撃 と 星3アナの 全体炎の攻撃｣、 で任務のハードを頑張ってる、しばらく、装備を揃えるわ。
質問: 金の宝玉 だけ貴重そうだから20個ほど集まったんだけど、
これって星3のユニークの鎧とかを鍛えるのに使えばいいのかな？
武器や装飾品だと装備できる人が限られるけど、星3の鎧やヘルメットなら
みんなで使い回せて便利だよね。 すいません、デスクトップPC厨なので
どうしても長文書き込みがちなんです。
きっとスマホの画面だと改行位置や表示幅がズレてすごく読みづらいんだろうなと思うのですが
若い頃からの性癖(本来の意で)なんです。 段落と文節の分け方、
レスの小分けなどでテーマにしぼって読みやすくするね
おじさん、馬鹿だからごめんね ( '‘ω‘) とりま950万弱で25位
一瞬、25%かと思って焦ったは
これで上位10%はいけるしょ >>639
チーム戦力はなんのアテにもならんので無視していい
金玉は専用に付けるかドロップ武器に使うかは本人の方針しだい
ただしドロップ武器は極論走ればドロップだけで完凸できるが専用装備は月に2個までしか入手できない
ドロップ武器(特に右枠)は運が悪いと全然落ちないけどな せつなヨミが悪いとは言わないけど
正直言えばこの二人の３着目より閃美鶴の２着目が欲しかった
変に優遇すると他のキャラ好きな人達からしたらヘイト対象になりかねないからなるべく平等に割り当てて欲しいんだがなあ >>639
星2装備も優秀だから慣れるまで金玉温存でいい
星3装備使い回すのが面倒になってみんなに星2装備付けるようになるから まんべんなく2着目よりも特定キャラの3着目が多いイメージ
フィオナなんてもう5人居るし ってか二属性で３パーティまだまだきちくね？
闇も光ならまだ良かったかもだが 今回も全体攻撃有利だけど前は多段ヒット有利なことなかったっけ？ >>639
金オーブは「有能な」EX上昇装備やアクセサリーのために使う
有能なEX上昇武器の筆頭はロリポップキャンディと二周年記念宝剣の2つ
打撃武器はロクなのがないのでブロンズフィストでいい
有能なEX上昇防具はキャップオーランタン、祓魔師の礼服、パンダパジャマ、アイドル服あたり
二周年記念宝剣以外はメモリーコインで毎月交換できるので、5ヶ月かけて金オーブを一つも使わずにレベル50にするのが基本なので、お前もそうするといい ある程度HIT数当てないとダメージとおらないってのは裏塔だったと思うのだわ >>646
何言ってんの？売上優先に決まってるでしょ
不人気キャラ好きのやつのことなんてないがしろにされていいんだよ 新規なら総力戦ガチャでバニーネーゼ引いとけ
って思ったらピックアップされてないじゃん草 不人気キャラだろうと票が入っている以上その子が好きな人もいるわけで
新衣装が来ることで改めてその子の魅力が伝わって人気が出るパターンもゼロではない >>653
売上優先にもなってないぞ
キャラを追加しながら一部のキャラに集中させるって一部のキャラ好き以外を切り捨てることになるんだから
設定の人気は出番もらった直後の短期的なものだけど
性能良ければ長期的な人気がついてくるし >>656
せつななんかは一着目時点じゃ星１ってこともあって存在感ほとんどなかったけど
バレンタイン衣装もらって大化けしたパターンだよな >>656
まぁ開発からしたらリスクなんよね
素体だけじゃなく、シナリオとメイクが良キャラを生み出すってのはよく分かる 人気不人気は相対的な評価だから全キャラ人気なんて現象は起こり得ないでしょ クルスタには人気キャラしか実装しない余裕のないゲームにはなってほしくない >>660
せつなや紅明やジュエリーは低レアだけど最初から絵はウケてた方だと思う
エリスとか蛍火とかは何であんなクオリティなのか 一回出してガチャがあんまり回らなかった娘は消えていく宿命 >>656
わざわざ勝ち目が薄い方を狙う価値は全く無い
無難に人気が出そうなチョイス、デザイナー社員のモチベーションが上がるチョイスでやった方が断然いい 藍ちゃん狙いで総力戦ピックアップ回すついでに別枠を推しの水着ルルカちゃんにしてたら
ピースの数が2000越えて草
https://i.imgur.com/D3S99Pn.jpeg 新キャラ出して使い捨てて人気キャラすら出番回さないから不満も溜まってくる 社員しか分からないことを勝手に予想しあって自分の意見とは違う奴を否定するこの流れ無意味すぎる 一年目とかならともかく、キャラも増えて人気キャラも固まってきたのに今更不人気キャラを出して人気とか出る訳ねぇじゃん… >>672
そもそも半年～1年くらいまで実装スケジュール決まってるだろうしね
前後はするとしても 余程バズったりしなきゃソシャゲで後から追加されたキャラが人気になる事無いよな 固まったんじゃなくて初期からいて全然出番無いキャラいるし
故意に固めるのはダメだろ >>660
初日からやってて星1せつな使わなかった人いるのか
強い性能だったぞ >>675
それならそれだ新キャラ追加するなって話になるじゃん まあ長い事アニメ見たりゲームやったりしてたらどんなキャラが人気になるかなんてだいたい分かるし人気ないキャラはそりゃそうよなって感じ >>676
低レアは基本数撃ちゃ当たる的な候補生だからな
絵とかの第一印象でボーダー超えられなきゃそれまでなのよ よく言われるけど、絵師に都合だゾ
人気キャラでも絵師が描かないなら出てこないし、
そこそこ人気でも絵師のフットワークが軽ければよく出てくる
フィオナは絵師のフットワークが軽くてかつ、絵師が別キャラを担当してないから増えてるんだろQ.E.D. 別衣装なくてメインで大して出番なくても人気投票で割と上の方に来るキャラもいるんだから、別衣装が無いからとか言うのは甘え
登場時点で人気がなかった時点で終わりだよ諦めろ フィオナは完全にただの贔屓だろ・・・
こんだけ大量の絵師がいてフィオナ絵師だけが暇とかねぇわ そういや持ってない水らんみちゃんが一応全体なんだけど使ってるやついる？
場合によっては交換するけど >>645-651
ありがとう。
とりあえず、金の玉(ぎょく)は10個ほど温存しておいて、
それを越えた分は適宜、お気に入りの装飾品や星3の武器･防具に使うわ。
ジュエルや貴重品はある程度、緩めに使って育てていく方が
中盤が快適になって楽しいからな。
エンドコンテンツについていけなくなったら、お下がりで適当な二軍の女に装備させれば無駄にはならないし。
そういえば、金の玉を使って育てた装備などを
破壊して資材の半分を取り戻すような回収の仕組みはないのかな？
金の玉で適当に拾った星3武具を強化しちゃったり、無駄遣いした時の救済措置みたいなの。
最初からエンドコンテンツを見据えて温存するのは、成長曲線が歪になるしプレイ体験として楽しくないんだよな。 このゲーム変身魔法少女ものだけどなのは式の返信はないんだな
クロトが優男系だからバルディッシュみたいな男前相棒がいないと食傷気味になるな なのは式の変身ってなんだ…？
イリヤの方だけどサチがそれじゃないのか フェーズ5で炎5人と水5人編成してクリアするミッションってもしかして1戦目2戦目をそれぞれ5人編成でクリアすれば達成できたりする？
3戦目を炎、水5人でクリアするのかなと思って2回編成作ってやったんだが 普通に考えてキャラを贔屓して誰になんのメリットがあんねん
キャラの実装は総合判断だし、人気投票は当然加味されるだろうけど、
結局「なんとなく売れそう」かつ「絵師が受注してくれる」という条件が揃わなかったら作れない
社内イラストレーターじゃない奴が多いんだから、他の可能性なんてまずないだろ フィオナは流石に運営のお気に入りなだけだろ・・・
他キャラが4つすらほぼないのに5つて 運営のお気に入りばかり出して人気キャラすら出てこないけどな フィオナはお気に入りかつ絵師の都合も付くってのの両方だろ
いくら都合つくからって増やしまくるのは無いわ ヘレナちゃんの種付け本番が来るまでは俺は倒れるわけにはいかないんだ まぁ真のお気に入りは独占厨のせいで
全然新衣装もらえないけどな >>687
素材再回収はないよ
装備関係は基本的に星２装備をフル強化して活用するのが手間・コスト考えてもベスト
ぶっちゃけ金オーブはいつ来るかわからない緊急時に備えて一切使わないままでもなんとかなる
無理に装飾品とか星３強化する必要は全然ない 運営のお気に入りなんて概念を本気で信じている奴がいることに驚くわ・・・
「ライターのお気に入り」くらいはいるかもしれんが、ライターが実装キャラ決められるわけないし
みんな普通に会社員なりフリーランスなんだから、ゲームだって作るのは「仕事」だぞ まあ🍆もホントは同じくらいのペースで追加したいのは山々だが
かんなぎがコラボキャラも描かなきゃいけないし陣頭指揮も取らなきゃいけないからフィオナより少ないってだけだろうしな お気に入りとか贔屓っていうからあれだけど
「運営が推したいキャラ」がフィオナと🍆なのは間違いない。あとルリエル 初期フィオナはねっとりヘリオスブレッシングをネタにするくらいしかなかったのに
通常衣装は上方修正されたし
水着も晴着も花嫁も使えるし
魔王フィオナは強すぎてもう手放せない 運営が推すのはいいけどそれで人気出ないと悲惨なんだ >>702
その推したいキャラが露骨だからお気に入りっていわれるんじゃないのか
人気トップ3に入るようなキャラならともかく クソどうでも良い正月にフィオナ出さなきゃ良かったのにとしか思わん
まあ1番の原因は新キャラ無駄に出して既存キャラに回さず不満貯めさせてる方だわ フィオナは絵師の都合が付くから多いだけ
んな訳ねぇだろアホかｗｗｗ
フィオナを増やしたいってのが前提にあってかつ絵師の都合が付くからだろ フィオナは寝室の声もネットリしてるのが駄目でしょ
いつもクロトにやられっぱなしって言うなら水着も正月ももっとルリエルみたいにヒンヒンヒギィらめぇ叫びなさい！ 絵描きが協力的で、手が早く、売り上げの堅実なキャラなら、結果的に優遇せざるを得ないのでは・・・？
「お気に入り」とか「推し」とは全然違う概念だと思うけどな
自分の好きなキャラの衣装替えが欲しかったら、
「このキャラ好きだ」とか「ここ可愛い」みたいな話をSNSで発信した方が出る確率あがるぞ
フィオナの出番を潰しても、自分の推しキャラの出番は増えない。絵師が違うんだから メインシナリオのメンバーは自然と実装の機会増えるんだからその他の季節イベ絡みでも出してたらそりゃ他と差が付くよ ぼちぼち2着目から3着目増えてくるだろうから優遇ってほどでもないような
逆に1着目しかないのは何かしら都合悪いのか勘ぐってしまうけど >>714
その2着目から3着目が増えてくるだろうとか言ってる時にとっくに5なんだが・・・？ 均等じゃなきゃイヤイヤってやつはソシャゲなんてやらんほうがいい
もしくはあいミスみたいに実装キャラ抑えてる＆絵師抱えてるゲームにしとくかだ えみゃこーらキャラとかも
「絵描きが協力的で、手が早く、売り上げの堅実なキャラ」だから優遇され気味じゃん
えみゃこーらは担当キャラが多いから、１キャラ単位では出番が過剰に増えてないけど
（他には苺製菓キャラとかもそう） ヴィーナスの人気固めてから急にフィオナ連発するから
余計心象悪くなるっていう余計な事しなきゃいいだけなのに 5着で優遇とかなんとか言ってるけどクリスマスに6着目が来るぞ >>715
だからそういう極端なのが優遇されてるって話 ヴィーナスがフィオナより少ないのなんか、わかりやすく「絵師（かんなぎ）の都合がつかないから」じゃんｗ
ヴィーナスよりフィオナを優遇してるからでは全然ないだろｗ
（むしろヴィーナス定期的に出てくるし、かんなぎはようやっとる） まあ人気キャラ優遇するのは何も思わないけどそうじゃないのに優遇するのはどうなん？て感じよね ここまで全部
「フィオナ絵師は絵以外の仕事が何もなくて絵の仕事もない暇人」
で勝手に話が進んでるの怖くね ストーリーの中心
初期キャラ
この辺が順当にもらっていくのは納得感あるからな
２着目の長期待ちさえ解消すれば、待ってればちゃんと来るって認識になって不満も減るよ ふつうそんなアドホックに依頼したりなんかしないから
今見てる新キャラのイラストは数ヶ月以上前に企画発注されたものだぞ
シナリオの干渉とか鑑みていつ頃どのキャラを出すって予め決めてる
結果フィオナか多いとかいうのは言ってしまえば贔屓ではあるけどビジネスデザイン上の判断でもある ノヴァ🍆と魔王オナ使えるから2PT分は楽だな
今回で初めて梨緒が編成から外れたわ 「協力的で、手が早く、売り上げの堅実なキャラ」を描ける絵師って説明を
「フィオナ絵師は絵以外の仕事が何もなくて絵の仕事もない暇人」と読み取る認知の歪みはさすがにスゲーと思う
おまえの勝ちでいいよ >>723
確かにめっちゃ失礼で草
つーか手が早いとかもただの妄想なんだよな 他の絵師はスケジュール調整難しいけどフィオナ絵師は行けるって言うんだから暇って言ってるのと同じでは フィオナは正月に黒人くんに催眠托卵レイプされてるしな >>728
ひたすらキモい長文妄想垂れ流してるお前には聞いてないよ ぶっちゃけユーザーからしたら事情とかどうでもええし、1人だけ多けりゃそら不満出るよ
ヘイトコントロールしない判断したのは運営だし文句言われてもしゃーない お前らアップルの件で荒ぶった後はキャラ贔屓すんなでランブルしてるのかよ
掲示板の奴に殴りかかっても改善されないのに元気だなぁ 総力戦ランキングよりレスバのが盛り上がっちまうんだ😤 ぐあーーー！！！ なんて鋭い考察なんだ、俺の妄想ではもう太刀打ちできん！！
俺の負けだ！！ 許してくれーーー！！！ 「協力的で、手が早く」を根拠もなく繰り返すあたりフィオナ絵師の信者かなんかなん？ >>740
長文の時点で察してたけど書き込みがめっちゃキモくてワロタ 総力戦ランキングとか全体の１％程度しかまともにやってないでしょ >>737
まあ運営のヘイトコントロールのミスって言われればそうなのかも？
とはいえ、フィオナ減らしたって別に他のキャラ増えないでしょ
新キャラが増えるだけでは？って思っちゃうけどな 長文てだけでキモさ100倍増しだからな
こればかりは仕方ない >>745
はやく準備しなさい
仲良しのマリーベルといっしょに ガチで賄賂なり袖の下なり言ってるやつなんているわけないと信じたい >>744
1%以下だろうね。10%に入ったら終わりになるし 総力戦チャレンジ初日なんてとりあえずクリアしてあとは編成待ちよ 毎回ランカー編成と動きまで出回ってるのに真似する人少ねーのよな。凸前提の動きで真似できない層もいるんだろうけど ★3編成だから基本トップ勢の真似なんて出来ねーんだ >>740
こういうの共感性羞恥であああああってなる 動きが完コピできる訳じゃないからねー
スキルによっても違うしCP戻りによっても違うから意外とランカーコピっても上手くいかない人は多そう 今はエンチャ構成も影響してくるから他人の真似するだけでも一苦労よ 初めて総力戦のランキングに参加するんだけどギリギリ10%以内に入ってる
このままボーダー上がらずフレーム貰えちゃうなんて甘いことはないよね…？ >>762
開始4時間程度じゃまだやってない人の方が圧倒的に多いぞ >>755
フィオナアンチvs長文妄想でスレで総力戦やってるから >>697
ありがと。そういうもんか～。
無駄に強化してしまった装備は2軍の女に装備させるか…。
>>698
お気に入りはいても別にキャラの実装には影響させないし考えすぎだよなぁ。
フィオナは単に物語に関わる選ばれた魔王の血筋3人だし、
クロト君と行動を共にするレギュラーメンバーだから
多くの衣装が出ているっていうだけ。
ドラクエで｢勇者｣だけが専用装備が用意されていてずるいって誰も思わないよね。
それは｢勇者｣が制作者のお気に入りなのではなく役割や出番の数が違うだけ。
出番の数も違うんだから、レギュラーとその他で数に差が出るのは当然。
おれはクロト君が1キャラしか居ないのが許せねぇよ… マジかー。自分は動画で何ctにランブル発生、戻り位置まで全部確認して毎回やってるわ。 久々にハロヒトリちゃん使ったけど 可愛すぎるな？にゃん♥ >>762
インフレの影響で徐々にボーダー上がってるから今回は920万くらいを目指せ ちなみに前回の10%ラインが
9,227,772
毎回スコア上がってるから今回も多分これ以上になると思う
とりあえず925万目指すと良いんじゃないかな >>762
とりあえず最終ボーダーは930万くらいかなぁと考えてる
とか言ってると前回みたいにスコアすげー上がるんだよな >>763
今がキツランで徐々に緩くなる感じなら最高なんだけどどうなるのかなぁ…
>>769
915万だからなんとか後5万ぐらいならできそうだから漏れたら頑張るよ…
ただこれスコア埋め直すのって3戦全部やらなきゃダメな感じ？ 前回が922万だから930万はまあまず超えるよなぁと まあ徐々にランカーの編成が上がってくるからある程度参考にして最終日にヒソカするんだ >>766
俺も覚醒クロト欲しいけど、絵師がかんなぎ氏だと厳しそうだなとは思う
覚醒クロト描くよりはヴィーナスなり原作キャラなり描いた方が売り上げ出るだろうしね
本人がどう思ってるかによらず、売り上げ予想とは無縁でいられないだろうなあとは感じた 正直総力戦飽きたからなぁ
チャート1回通すだけでなげーもん
テキトーにそれっぽく流して10％でいい
まぁその10％フレームも倉庫でホコリ被ってるけど なんか初日からボーダー高くね？
初日だからこそ高いのかもしれんが 一般的にゆっくり時間取れる土日が今日しかないからみんな張り切って詰めてるんじゃね 配置ガチャになるけど開幕フルユニゾン！ランブル、ランブル覚えると凸低くてもポイント伸ばし易いんだよな。 >>780
土日のタイミングにもよるけど2日目ぐらいまでは新規参加あるからボーダーが上がったり下がったりするイメージ
そこからは上がるだけで最終日付近で一気に上がる 10%妥協で良いんだけどせっかくミヤハル、巫女エル凸ったし使わないと勿体無く感じちまうぜ🥺 本当ならシスノヴァアナまで待ちたいとこだったけど平日そこまではやってられんからなぁ
抜かれたらシスアナともうちょい動き見直してとりなおし行くかもだが今は現状の点数で様子見だわ >>758
配置とかクリティカルとかランダム要素あるけど
難しい判断があるわけじゃないから最適解とかコピーしなくても収束するぞ
結果凸勝負になる >>771
キャラ性能が上がって上の方のスコアは上がるけど
モチベのない参加者が抜けていくからクリアギリギリの下の方のスコアが減って
結果的に10％スコアはどんどん上がっていく予想
そろそろ100位が1%に入らなくなってくるんじゃないか 今日終わったらあと平日なのキツイのよ
ROUND1詰めるだけで4時間かかったのだわ…1日1ROUND全力でなんとか進めるかな チャレンジ、クリアするだけでも結構難しいと思うのはワシだけか
バリア破壊失敗で即刻死ねるし 上行くモチベなくても報酬はあるからとりあえずミッション分触りはするやろそれだけで母数は増えるし ランブル捨てて、被ダメ増加、クリティカルダメージ倍率UP、ラッシュ稼ぎ、最後フルユニゾンで決めるだけで900万は超えるんじゃないか？ モチベの無い参加者だけど報酬目的でプレイ自体はするから上は煮詰まるけど下は広がる予感 前回並かそれ以上に簡単な気がする
10％ボーダーかなり上がりそうな予感 ９００マンでとりあえず１０％入り
最後の方になったら弾かれるかなぁ いい感じでやってたらフルユニゾンフィニッシャーの1手前（厳密には2手前）のユニゾンアタックでうっかり倒してしまってちょっと不貞寝
まぁどうせパテルちゃんフレームなんですけどね
たしかに今回は最近の拾っていれば楽は楽だな 総力戦クリアするだけなら
好きなキャラ引くだけでも良くね
長く続けたものたわけが簡単にクリアできる >>793
ありがとう
904万くらいにはなりました 魔王レベルで見たら6月時点で171超えてたら上位0.4%以内だからね
スレ住民の当たり前の基準は全体を見たら軽くかけ離れてるのが容易に想像できる
https://i.imgur.com/bOUrmeQ.png ちょっとでも触ったことがある人までの計算で40万人か…
まあまあかな
ドルウェブよりは人いそう どのキャラがどう強いかも知らない自動編成だけどオート垂れ流しで100位以内入ってるかマジで人居なそう
終了日近づくにつれ追い出されるだろうけどこれでも上位何十パーは入るわけで エアプの妄想だけど多分>>805の9.4%以下のほとんどと、9.6%のある程度は100%民ですらないんだろうな ルリエルは雷属性の格好して
技は風属性
なぜか水属性なの意味不明 エステルが100%の女第二号になってたりせんかなー 俺は最終日近くなったらラウンド1のみやって少しだけみんなを押し上げるよ 930万超えたからこれで見逃して下さい
よろしくお願いします まだチャレンジやってないけど
水神 火魔 火神って形になった
最近のキャラあんま取ってないから厳しい
水か火の全体アタッカーなんてノヴァアナしか思い浮かばない
プトラ、全体技覚えてきてよ… とりあえず100位以内入ったけどすぐに追い出されそうだな
ちいコンビがマジで守護天使だったらここにオオヒメ入れられるのに 巫女マトイのストーリー見て思ったけどもしかしてマトイって俺の魔法がおかしいって弱すぎってことだよなの系譜では やっぱ総力戦の期間はランキングの話が多くなるなあ
個人的にはそういうのより、どの妹がいちばん卑しいとかどの附属生がいちばん痴女とかの話のほうが…… って両方サチでFAだわ、すまん忘れてくれ バリア割るのだけで精一杯で50%だったわ
うーんサ―ビス開始からやってて課金ありでこれは少し凹むな 最初からやってるならキャラもある程度いるだろうし単に編成の問題な気がする 1%ボーダーのスコア見るにまだ6000人もやってないのか >>823
そんな気はする
CT1ループはできるけど、500どころかEXアビで殴って100出せるキャラいなさすぎて
最期の9000バリア割るのすらギリギリだった >>825
どうせ調整してバリアギリギリに割るんだから、考える時間を省略できたと考えるんだ 撃破報酬だけ貰って終了
倒すだけだとバニーヒルディオーネ先輩超頼れるな 今回はじめて3PT共にそれなりの被ダメ増加とクリダメアップ編成できたぜ…
10％ぐらいは余裕なスコアいってワイの総力戦は終わった アンチ同士が戦ってる間に僕は余と漫画喫茶でデートする夢を見て幸せになるんだ 総力戦チャレンジ本日９２７万で終了
１０％以内狙いで不戦勝できるかは微妙だな 970万いったし10％は余裕でしょうﾔｯﾌｰ
プトラが全体攻撃＋被ダメデバフでゲージ削り役に単体攻撃減算食らうなんざ知ったこっちゃねえと言わんばかりのフィニッシャー兼用で便利すぎる とりあえず10%入ったけど、まさかちぃアルモたんを引っ張り出すことになるとは思わなんだ
手持ちのカードが弱すぎる 初回950万だった
旧キャラでもそこそこスコア出るな >>820
そうだよ
そもそも生徒会役員時点で普通じゃないし マトイは絡む友達がみんなレベル高すぎて自己肯定感少ないからな… モブから見たら高レベルなんだけど ある程度編成出回ってから始める層が多いんじゃないか 単純に初日だから少ないんじゃない
まあもう何回も開催してるしやる意義の薄さを感じた人は面倒くささに負けてやらなくなるだろうけど 総力戦バリア抜きでください
スコア出すの大変になりそうだけど
私は10%くらいのそこそこでいいので関係ないです いつの間にかチャレンジ出てたのか
一発クリア800万点でﾌｨﾆｰｰｰｼｭ！
もうやらん ぼ、僕はパテルちゃんの膣内（なか）へ・・・（ｽｰ） 極冷付与相変わらず見えねぇ
林檎切ってさっさとこっち直せよ とりあえず2回やって940万
最終日までこれでいいやろ ヘレナちゃん闇も炎も攻撃終わった後の戻り位置後ろ過ぎ
鏡餅とスイカばかり食ってないでちっとはダイエットして下さい >>824
交流会があってストイベのスペシャルボスもあって、だとなかなか厳しいものがある
この辺の人は総力戦の期日とかも特に見ないで次の週末にはもう終わってる認識もない可能性もある あやらぶの同盟戦もやる気ないの多かったしみんなマガガにお熱なだけでしょ マブラヴって昔からなんかズレたとこあったから今回もコケると思うぞ
アニメ化のタイミングとか何もかもが遅いし そういや今回コハルコの出番無かったな
各編成にCT短縮持ち2名ずつ居たし >>855
特に今回のクラーケンフレームのデザイン過去一ダサ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ クリアチーム見てるとそこそこの頻度で登場するコハルコさんはやっぱスゲェヨ もっと触手が這い回ってる感じのフレームなら需要あったのに クラーケンよお前なんのためにイカで産まれてきたんだ 日夜になんてやってられんし平日夜もやってられんから来週の土曜に…(期限？ クラーケン娘ちゃんが酷い目に遭うエロゲだってあるんだ 900万ちょっとで枠は貰えないけどチケット交換できるしな
多分交換しないけど、触手だし 