【抜け出したい】底辺35【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
ぽつぽつ仕事はあるけど予定は未定
本は売れない来年の予定もらえない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたい
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
前スレ
http://itest.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1511194677 >>340
9000部8%が現在一番優良な自分からすると8000部で10%もらえるとか羨ましすぎる
8000部で9%もある
仕事歴が違い過ぎるんだろうな
この前も書きあがった原稿読みもせずに没にされたし
マジ凹む 8000部で9%では受けないけど
7000部や6000部で10%なら受ける
10%の砦はくずさない
そこをぐずぐず言う会社とはどのみち続かないからね 「7%8%がデフォで9%はすごくいい方なんですよ〜」
とかいう版元は信用出来ないよね
仕事依頼のメールが来ても「そっ閉じ」だw 自分は交渉して％あげてもらった。黙っていたら上げてくれないよ。
まぁ交渉の結果、切られる可能性もあっから諸刃の剣だけどｗ 10％崩さないなんて中堅にしか出来ないものと思っていた
自分は底辺だと思っていたけど底辺より下だったことにgkbr
7000で10％とか絶対無理だわ
っていうか6000で切られないとか羨ましすぎる
もしかして中堅からネームバリュー携えて流れてきた方？？？ どの程度を底辺と認識しているかにズレがあるだけじゃない
中堅と底辺に定義なんかないし 6000以下なのに切られてないけどさすがにもう無理 万切りしたら7％にされて
それ以来ずっと7％だ
ちなみに漫画 文庫で
一万部以上10%
9000以上9％
8000以上8％
7000以上7%
って決まってる所あるよね
あの某社も交渉次第で印税率上げてくれる可能性あるだろうか… 顔合わせたときに「髪切ったのに何も言ってくれなくてひどい」って
拗ねる担当めんどくせええええええ（双方女）
二十代ならまだいいが（よくない）もうお互いババアだよ… >>350
あれか
担当と顔合わせた自慢か
髪型ぐらい褒めてやれよ
この前病院の受付の人の髪型変わったの褒めたらすっごい喜ばれたぞ
誰にも言ってもらえなかったからありがとうってな
今繋がっている担当の顔は一人も知らないよ
羨ましすぎる 僻み根性強すぎないか
担当さんと会いたいなら同人イベにでも出ればいいんじゃない？ >>352
イベントじゃなくて顔合わせじゃないとダメなんでは ボロカスレビューへのいいねが圧倒的な数すぎてつらい 約束してたところより原稿料がいい依頼がきたら後者を優先してもいいもの？
後者が高いんじゃなくて前者がそもそも安くてどうしようかな…って思ってたようなとこなんだけど
何年先もスケジュールが埋まってるような売れっこじゃないし、おざなりにはしたくないけど…前者じゃ暮らしていけない… >>356
自分も経験ある…
原稿料安い所断って高い方入れたかった
けど、ふんわりした予定ではなくがっつりスケジュール組んであったので
仕方なく安い方終わらせてから高い方に取りかかった
356さんの約束がどの程度かわからんけど
ふんわりした予定（2018年に一本とかそういう感じの）だったら
後回しにしてもらう手もありだけど
「○月号から○回の連載」とかきっちり決まってたらやはりそっちを優先しないと信頼を失うと思う
信頼失って今後仕事もらなくなる覚悟があるなら
安い方ぶっちぎって高い方の仕事取るのも有り 安い方5000円/電子書店がやってるアンソロジー
高い方8000円/紙雑誌or紙雑誌もってる所の電子アンソロジー
とかなら私も揺らぐわ…
後はどっちも落とさないあきらめないやり抜く魂でどっちも受けるっていう手段もある 安くて断った事ならあるな…仕事なくてかつかつだったけど
さすがにデビュー時と同じ原稿料ではモチベーションを保つ自信がなかった 原稿料はどうでも一度に二社からオファーなんてもう二度とないんだから
後の事は考えずに自爆覚悟でどっちも受けて爆死した人の話聞きたい？ 初コミックスを出すことになったんですが書き下ろしと書店特典すべて無償で原稿料出ないのはこの業界だと当たり前なんですか？
一月分タダ働きするぐらいになるので断りたいんですが あまり作家のみなさん特典について不満をもらしているの聞いたことがないためわがままなのかと不安になり担当さんに言えないでいます ボランティアだよ…
みんな売ってくれる書店さんへの感謝の気持ちで描いてるんじゃないかな
装丁にはギャラ出るのにカバーにギャラ出ないの納得いかないよね 稀にギャラ貰えるとこもあるみたいだけど大抵は無いよ
漫画ならPOPとか色紙もコミックス作業で忙しい中普通に描かされる
売れっ子も愚痴りながら結局断れないから底辺なら尚更無理かと 描き下ろしも書店特典も原稿料もらったことないよ…
原稿料は雑誌掲載の対価だから、印税の出るコミックスの場合は丸々一冊描き下ろしだとしても
原稿料は発生しないって体なんだよね 納得しきれてないけど
書店特典は読者というより書店（で扱いをよくしてもらうための）サービスだからな…
こっちは本来営業の仕事である販促を手伝ってるんだから、原稿料を出版社が出すべきだと思ってる ありがとうございます
書店で扱いをよくしてもらうためといってもほぼ全作家が特典つけてるので扱いに差が無さそうですよね
断ったら扱いが悪くなるんですかね。。 TLならコミックス断るってよく聞くけど
紙が主流のBLでコミックス断るメリットってあるの？ 特典の文句は何回かここで見た気が
特典は断ることも出来るよ
自分はちまちましたの作るの好きなんで担当の無茶振りに応えたら
「いやー本当に全部送ってくるとは思わなかったんでw 一個まだ確定してない
特典だったんですけど現物あるからってねじ込んでみますねwwwww」って
ガチで普段そこの特典やってないところにねじ込まれたことあるよ どうしてもタダ働きが嫌なら断ってもいいと思う
ただ無償のコミックス作業も全部初動売上に関わってくるから結局自分の為にやってるわ
元から知名度あるならまだしもそこで手を抜いてひっそり地味に埋もれるコミックスになるのもね 特典って断れるのか
一度スケジュール厳しいなと思って担当に相談したら
営業と書店の関係もあるしそこをなんとかとしか言われなかったわ むしろ描くからもっと色んな特典つけてほしい…
書店からの打診がない限りそんなの無理だし来る訳もないけど 書店特典、一時期全部受けてたけど
時間と労力かかるわりに効果が感じられず（読者の反応も皆無）
空しくなって半分くらい断るようになった
ちなみに売り上げは変わらない
売れっ子さんの特典なら複数買いで効果あるんだろうけど
底辺の特典なんてコンプリートする人いないしな 356です
ふんわりとした約束だったけどひとまず受けておくことにした…反応ありがとう
特典は今まで全部お願い出来ますか？って一応聞かれたなぁ 断れるんだって思った >>371
以前どのネタにするか悩んで担当の要求より一つ多く出したことがある
要らないのはボツにしてください
自分のブログで使いますって注釈付きで
そうしたらもったいないから使わせてくださいと特典先を増やしてくれた
担当にもっと描きたいと話してみては？ >>365
逆に宣伝広告費だって印税から500部分差っ引く竹書房みたいな所もあるからね
営業が頭下げる手間賃を払わなきゃ売ってもらえないって事だよ 竹書房ってそんななんだ…
その場合もちろん書き下ろしと販促に稿料は出るんだよね？ 正直、某アニメの最終回でｹｹが爆破されて、本当に気分がよかった。 知り合いの作家が竹にいた時電子印税50％とかいい話しか聞いた事無くて羨ましいと思ってたけど
紙印税からは宣伝広告費抜かれてるのね〜ちょっと溜飲が下がったわ 電子印税は諸々さっ引いた後の%だからなぁ
フェアとか割引ガンガンかけるとこだとどんどん減る 電子印税５０％ってマジか！？
出版社取り分の５０％としても聞いた中で最高だぞ…
普通は出版社取り分の３０％（定価の９〜１６％）だからなぁ
本当なら紙５００部減らされても全然仕事したいわ >>377
指定〇力団っていうのもまんざら嘘じゃないと思ってる 竹書房電子50％は一般誌の漫画家さんだったけどツイートしてた人がいたよね
BLもそうなんだ 竹なあ
どうせ営業しても絶対使ってくれなさそうなところの一つだわ 久々に感想サイトを見たら珍しく褒められていて
大喜びで他の感想書かれてそうなところを回ったらその何倍もボコボコにされた
評価も低かったし、他の人が大量に書かれていても自分は感想ついてなかったり ネットの感想は深追いしたらだめってお母さん何度も言ったでしょ！ そんなに落ち込むなら見なきゃいいじゃん
わかってるんだけど気になるものなんだよ
という他の職業の友人知人とのやりとりを何度したことか 売れた冊数見れるサイトを某漫画家スレで知って
自分の最近の冊数見て愕然としたわ
出版社に赤しか出してない人生がつらい
しみじみ売れてる作家様におまんま食わせてもらってるんだなぁ… あれ一週間の推定部数しか出てこないけど自分が見てるのと違う？
一週間でどの程度出てたらクリアなのかもわからん
売れてないのは確かだが 1/3売れてればセーフとは聞いたけど
元々の部数が底辺なのでお察しだよ >>387
そのサイトって文庫でも実売数わかる？
某社が保証部数なんだけど一度も実売教えて貰ったことないんだよね あそこはランキングを発表してるいくつかの書店の順位から
だいたいの予測で数字出してると説明が書いてあったような
だから初動しかわからないしネット販売された数も入ってない
売り上げが結構よかった時に担当さんに聞いた部数とはかなり開きがあったよ >>387
あそこはＢＬが特に低く出るって噂だよ
素人がpgrするために見るところで信じるところではない あそこはア○メイトとかの数字は入ってないよね多分
あと文庫書籍は推定部数
1〜2週間分だけの売り上げだからトータルじゃない
見るなら参考程度にしておきなさい ラノベは割と正確だが、ＢＬはあまり参考にならないと聞いたよ
順位見るにはいいのでは メイトとコミコミとネット書店が入ってないよね
ＢＬ三本柱とも言ってもいいところが入ってないから不正確
同じ作家さんでもメイト系の出版社だと（特典目当てでメイトで買うので）
ガクンと数字が落ちるらしい 390だけど書籍売上ランキングのサイトとコミコミ尼楽天、紀伊国屋あたりは確認して自分の立ち位置は意識してた
やっぱりハッキリした実売がわかるわけじゃないんだね
保証だけど10パー貰えてるだけありがたいのかな…あー、売れっ子になりたい 大事なのは正確な部数とかより
次の依頼があるかどうかだと思ってる… .>>396
保証で８パーセントの自分から見れば売れっ子さんだよ
保証なんて知らないで８パーセントに頷いたあの日の自分を殴りたい >>397
同意
売り上げ数は完全に把握するの無理だしね
次の依頼があって、部数維持できてたら上等だと思う 漫画で営業とかしたりする？
それとも雑誌の賞とかに普通に投稿した方がいいのかな 賞より出張編集部にゲラ持って行った方が早いんじゃない？ >>401
地方で出不精なのもあって出張編集部の事は抜け落ちてたわ
そっちの方が早そうかな、ありがとう 出張編集部っていうの初めて知った
これ既刊コミックスとか持ってってもいいのかな https://www.akaboo.jp/PDP/
面談件数とか載ってるんだね
一日で882件とかすごいな デビュー前はデビューがゴールだと思って必死で全力で努力してデビューまでこぎつけたけど
デビューした後の方が険しいことを知ってもうめげそう
デビューするだけでもう力尽きたわ
記念に単行本一冊出せたら引退かな 自分はデビュー前にある程度デビュー後の苦労話を見聞きしてたから
デビューはスタート、とりあえず五年後にも生き残っていられるよう頑張ろう…と
覚悟してたので売れない現実や読者からの批判にさほどショックはなかった
けど>>405さんのようにデビューがゴールと考えていたら
厳しい現実に気持ちが折れてしまうのもわかる
あんまり思い詰めずに、単行本出てから今後のこと考えればいいよ
もしかしたらヒットしてファンが付いたり次々依頼来るようになるかもしれないし そう早々に悲観することはないよ
一個一個頑張っていけばいいんだし
慣れもある デビューがゴールあるあるw
自分はデビューまで10年くらいかかったからなおさらデビューだけが目標になっちゃってたな
実際デビューしたらもう満足してしまった
デビューした後でやりたいことすらも考えてなかったし
なんか後は商業デビュー済みの箔だけ背負って同人やってるほうがいいんじゃないかと思ってる 商業で仕事としてプロ作家やるには色んな制約あって努力が必要だし
上澄みの楽しいところだけ味わいたいって人は同人のほうがいいわな
人それぞれ状況に合わせてやってけばいいと思うよ 売れないのつらいけど定期的に仕事があるだけで自分を褒めることにしてる
依頼が来ないのか自らFAしたのか分からないけど
1、2冊出して消えてしまう人が多い世界だし 思えば持ち込みで初めて名刺貰えた時が一番幸せで自分のピークだったな…
名刺は金メダルにも等しかった エロシーンまで来ると途端に筆が止まる
何でこんなの描いてんだろって白けてしまう >>412
むしろヒャッハー状態になってしまう私のテンションを分けて差し上げたい 字書きだけどちょっとわかる
たまにエロシーン書かなきゃいけない時に賢者タイム状態になる
お互いエロジャンルに向いてないのかもね
読むのは大好きなんだけどなー 今はキャラ文芸とか選択肢も多いし
他のジャンルにチャレンジするという手もあるんじゃない 別にどっちが優れてるて話をしてるわけじゃないじゃん >>417
誰も優劣の話してないじゃん
BLにエロ必須とは限らないよってだけで ここでは優劣の話になる事はあまり無いけど読者はエロ無し＞エロの人が多い印象
結局市場ではエロが売れるけどエロを求めてる自分を認めたくない心理でも働くのかね
エロって小馬鹿にされやすいというか作品を見下す材料にされやすいというか
自分がかく側やってるとウケるエロをかくのも容易じゃない事がわかるから
とてもじゃないけどエロ入れときゃ簡単に売れる〜なんて馬鹿には出来ないけど >>420
>>419が言いたいのは
「読者の考える優劣」が「エロなし>エロあり」だってことじゃないかな
文章が分かりにくい上に前の会話と話がつながってないから間違ってるかもしれないけど 読者はエロ好きだしエロ語るのに抵抗ないとネット見てる限りは思う
エロが苦手そうなのはむしろ投稿者という印象 そこまでシリアスだったのに
エロになるとコメディになっちまう
どうしたもんかな あ、423は小説です
超がつくほどシリアスで書いてんだけど
エロ突入で雰囲気が崩れちまうんだ 419だけどわかりにくくてごめん
読者の考える優劣がってことね
エロ作品はどうしても軽薄で中身が無いと捉えられがちというか
>>422
あー読者より作家側の方が内心優劣付けてる人多いのかな 読者も作家も同業者もホモエロは最底辺扱いしているよ
TLのノマエロの方がずっと上
それが一般常識 >>426
両方書いている私からすると
ＴＬがＢＬ見下してるってことはないような
最近ＴＬが強気だよねとは思うけどw
お互いの立ち位置気にしつつチラ見し合うぐらいの関係じゃないかな 一般常識で言えば ノマエロ（TL）＞ホモエロ（BL） てことでしょ
強気とか関係ないよ BL一か所にとどまらずいろんなジャンルで仕事してる人が増えてるね
職場が増えるのはいいことだ ネットの一部でエロを見下す声が目立つだけで多数の読者はエロの有無で優劣なんてつけてないと思う 同業者か読者か分からないけど自分も関わってるBLを見下してる人は虚しくないのか
いちいちBLと一般誌を勝手に比べて自虐込みなのかBL作家を卑下してる人みかけるけど >>430
ＢＬの価値って結局萌えるか萌えないかってだけだよね
エロの有り無し関係なく萌えこそが絶対正義の世界 「エロくて良かった」って感想だって結局はエロで萌えたって意味だしな エロ見下す読者なんてあまり見ないけど
過剰供給のエロに辟易したと言おうものなら
すごい剣幕で攻撃してくるエロ至上主義の読者はよく見る
そりゃエロは面白いしすごい才能が必要だけど
多様性を求めているだけだろうに息苦しいなあと思う
まあそんな極端なのは声の大きい少数だろうけど それでエロが嫌なら一般漫画読めば？とか
よそのジャンルで書けば？とかアドバイスが出るのまでが様式美なんだな
いやBLジャンルで求めてもいいじゃん
出版社が言うならまだしも
なぜ読み手や書き手が率先して供給の幅を狭めようとするのか… >>436
そりゃ底辺がエロなしのプロット出しても通るのが相当難しいと思うからよ
それでも挑戦するって人にはがんばれと思うけども 設定考えるのもエロ以外書くのも大好きだけどそれ以外が面倒くさすぎて
いっそ編集に書いてもらいたい… エロ作品が供給過多なのは読者が求める限り致し方無いよ
そりゃ出版社も作家には少しでも売れる可能性が高いものをかかせたがるだろうし
探せばエロ無し作品もたくさんあるし十分多様性はある気がするけどね
底辺がエロ無し作品かきたいなら実績出してなきゃ無理でしょ
別に供給の幅を狭めてるわけじゃなく売れる見込みの無いものはかかせないってだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
