【抜け出したい】底辺35【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
ぽつぽつ仕事はあるけど予定は未定
本は売れない来年の予定もらえない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたい
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
前スレ
http://itest.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1511194677 >>420
>>419が言いたいのは
「読者の考える優劣」が「エロなし>エロあり」だってことじゃないかな
文章が分かりにくい上に前の会話と話がつながってないから間違ってるかもしれないけど 読者はエロ好きだしエロ語るのに抵抗ないとネット見てる限りは思う
エロが苦手そうなのはむしろ投稿者という印象 そこまでシリアスだったのに
エロになるとコメディになっちまう
どうしたもんかな あ、423は小説です
超がつくほどシリアスで書いてんだけど
エロ突入で雰囲気が崩れちまうんだ 419だけどわかりにくくてごめん
読者の考える優劣がってことね
エロ作品はどうしても軽薄で中身が無いと捉えられがちというか
>>422
あー読者より作家側の方が内心優劣付けてる人多いのかな 読者も作家も同業者もホモエロは最底辺扱いしているよ
TLのノマエロの方がずっと上
それが一般常識 >>426
両方書いている私からすると
ＴＬがＢＬ見下してるってことはないような
最近ＴＬが強気だよねとは思うけどw
お互いの立ち位置気にしつつチラ見し合うぐらいの関係じゃないかな 一般常識で言えば ノマエロ（TL）＞ホモエロ（BL） てことでしょ
強気とか関係ないよ BL一か所にとどまらずいろんなジャンルで仕事してる人が増えてるね
職場が増えるのはいいことだ ネットの一部でエロを見下す声が目立つだけで多数の読者はエロの有無で優劣なんてつけてないと思う 同業者か読者か分からないけど自分も関わってるBLを見下してる人は虚しくないのか
いちいちBLと一般誌を勝手に比べて自虐込みなのかBL作家を卑下してる人みかけるけど >>430
ＢＬの価値って結局萌えるか萌えないかってだけだよね
エロの有り無し関係なく萌えこそが絶対正義の世界 「エロくて良かった」って感想だって結局はエロで萌えたって意味だしな エロ見下す読者なんてあまり見ないけど
過剰供給のエロに辟易したと言おうものなら
すごい剣幕で攻撃してくるエロ至上主義の読者はよく見る
そりゃエロは面白いしすごい才能が必要だけど
多様性を求めているだけだろうに息苦しいなあと思う
まあそんな極端なのは声の大きい少数だろうけど それでエロが嫌なら一般漫画読めば？とか
よそのジャンルで書けば？とかアドバイスが出るのまでが様式美なんだな
いやBLジャンルで求めてもいいじゃん
出版社が言うならまだしも
なぜ読み手や書き手が率先して供給の幅を狭めようとするのか… >>436
そりゃ底辺がエロなしのプロット出しても通るのが相当難しいと思うからよ
それでも挑戦するって人にはがんばれと思うけども 設定考えるのもエロ以外書くのも大好きだけどそれ以外が面倒くさすぎて
いっそ編集に書いてもらいたい… エロ作品が供給過多なのは読者が求める限り致し方無いよ
そりゃ出版社も作家には少しでも売れる可能性が高いものをかかせたがるだろうし
探せばエロ無し作品もたくさんあるし十分多様性はある気がするけどね
底辺がエロ無し作品かきたいなら実績出してなきゃ無理でしょ
別に供給の幅を狭めてるわけじゃなく売れる見込みの無いものはかかせないってだけ BLにエロ必要か否か論争、その昔投稿者だった頃に
新人賞スレで散々見たなあ…
漫画はわからないけど、小説はエロ無しBL目指したアズホワイトが頓挫したし
まあそういうことかなと思う >>437
ちょっとびっくりするレベルで廃刊ラッシュだよね
しかも割と知られてる雑誌が多くて紙雑誌は本当に売れないんだなあと実感したよ
紙→電子への流れが加速中なのかねえ 紙の雑誌はもうこの先どんなに頑張っても回復しない気がする…
（BLだけでなく一般ジャンルも）
今電車の中で紙の雑誌や新聞読んでる人いないもんね
電子で維持できればいいんだけど >>441
アズ白は作家のチョイスを失敗しただけで
創刊から三ヶ月は目玉となる作家をちゃんと揃えてれば
軌道にのったんじゃないかと思われ
初動でコピペさんじゃムリポ エロなしBLで売れる人は最終的に一般いきそうだけどね
読者のパイが違いすぎる >>444
どんなにレーベルとしてのコンセプトがよくても、スタートダッシュで
まともな作家をそろえられないならその時点でアウトだと思う
たいていスタート月がベストメンバーであとは徐々に落ちてくるものだし エロ無しBL小説は、誰か売れっ子さんがバーンと大ヒット出さない限り定着しなさそう 読者的にはエロシーンは無くても朝チュンのようなやった事実だけは欲しいって話どっかで見た
まあそんな朝チュンも売れっ子限定だよね エロなしＢＬって「ミックスフライ定食エビフライ抜き」みたいなものだよね
エビフライの代わりになるもの入ってないと売れないよ
しかもエロはニアホモでも行き過ぎた友情でもなく愛なのですって
示すためのアイコンでもある
それこそ一般で売れている人でも呼んできて書かせ続けないと
レーベルとしての定着は無理じゃないかな 朝チュン懐かしいな
担当さんがエロはカップル成立したと読者を安心させるために必要だと言ってた
>>448が言うのはそういうことなのかな ドヤって何かに例えるのってだいたいどっか的外れ
普通に>>449の真ん中二行で分かりやすいのにｗ 逆説的な話になるけど自分が読者だったとしてエロなしで萌えるBLを読んだら
その二人のエロを読みたくなるに決まってるw
だったら最初からエロ入れとけや…ってなるわ アズ白のようなエロ無しは
BLも一般も書いてて一般がドラマになった
晩御飯の人が創刊を飾れば成功したと思う 晩御飯の人
魚住君
初代呪文さん
これならエロなしでも行けたなw >>454
アズ白が原稿料払えないww
あれって問題編集Ｍが音頭とった案件だったよね
ますます無理ww >>454
それだけの布陣を整えても必ずや失速させてくれるであろうと思わせるアズの安定感
もうないレーベルだけど ホリーはアボンしたと思ってたんだけど6/1付で
> 今後とも、ホリーノベルズをよろしくお願い致します。
ってお知らせ出してるね
ひょっとして統合してリニューアルまでの
スプラッシュやプリズムパターンだったのかな 一話無料になったとたんそれしか読まないで☆1レビューつける乞食が死滅しますように >>459
あるある
「無料だったので読んでみましたがくだらなすぎてびっくり・・・他にも作品出てるようですが読む価値はなさそうです」
最初から無料しか読む気なかったくせにってなるわ、レビューって人をイラつかせる文章書く天才みたいなのいるよね そういう場でしか他人にマウント取れない人種なんだよ サンプルしか読まないでレビュー書く奴も一緒に死滅してー この流れでリアル書店で立ち読みで読破してネットで叩く猛者を最近見ないと気づいた 「金返してほしいレベル〜」から始まるレビュー見て無駄金使わせてごめんな〜と思ったら
「〜無料でよかったです」で締められていたとき無料乞食はレビュー書くなと思った
サンプルと無料しか読んでない奴はレビュー書き込めないようになってほしいわ参考にならん ほんに、購入者以外はレビュー書けない設定にすればいい。
尼は内容の感想でなく、配送やサービスとか商品の状況だけのレビューにするべき。
販売のサイトなのに、読書感想文をベラベラ書く場はいらないよ。 批判ボロクソなレビューだけに参考になったがひとつずつ押されてるんだけど
巧妙な嫌がらせすぎて笑った でも叩きたいだけのレビューってみんな内容が同じなんだよね
絵が雑とか話がつまらないとか画一的
たぶん叩きたい気持ちしかなくて作品自体を見てないから感想も具体的じゃない
というのを今、他人の漫画の星１レビュー読んでて思った >>469
最初から作者や作風が嫌いな人が読みもせず叩き目的だけで入れてる場合は多そう
前から思ってたけど新人の頃から消えてスレに名前上がる人って後々売れるよね… ５の話大好きな担当いるよね
こっちは必死で知らないふりしてるのにガンガン話してくる 2ｃｈで悪口言われてるの見てるから知ってるんですよ編集はだいたい見てますよって言ってたのに
いつの間にか2ｃｈ（5ｃｈ）どころかネットやPCに疎いあたしにキャラ変しててついてくの大変 ああいう所で叩いたってが売れたり人気のある人にとっては屁でもないだろうにね 若い編集だとあんな所見ても意味なくないですか？ってマジで5ch全く見てなかったりするけど
読者も最近の若い人達はもう5chとかで商業BLの話はしないのかな…
今はもう5chよりSNSの方が効率的に情報収集出来る時代なのかねぇ だって数字板の商業BL関係とかスレもレスも激減してるよ
昔は雑誌掲載の作品をひとつずつ評価していく羅列スレも賑やかだったし
羅列スレ用の雑談スレまで賑わってた 自分が2ch衰退したなーと実感したのは暴威図salonが閑古鳥で落ちた時
一晩で一スレ消費するくらい賑わってたこともあったのに
つか今は5chなんだよね
いまだに慣れなくて2chって言ってしまう わざわざ5にアクセスしてそこから膨大な板の中から該当のスレを探し
スレの中からさらに求める話題に辿り着くまでの手間をかけるより
ツイでワード検索した方が早いっつーか一瞬だからね
板によっては検索避けだの分かららづらいスレタイになってるし
時代に合ってないよ 売れっ子以外でも若者ウケ良さそうな作家や作風はdisられ易いし
商業関連スレは高齢者の溜まり場だよもう >>486
育児系スレは好調らしい
ツイやｉｇでは前向きなことしか書けないしね
名前出さずに闇吐ける場所としては機能してるんだろう
５はdisの場として活用されてるんじゃないかな
若い子はSNS監視し合ってるから５で毒だししてるかもよ 若い子の毒吐きはツイで鍵垢とか作ってやってんじゃないの 若い子は興味無いものへのスルースキルが発達してるから
そもそも気に入らない商業作品へのdisをしつこくやりたがらないイマゲ
わざわざ人の目に見える場所で作家作品sageしたがるのはオバサンでしょ 個人的にはdisっていうか愚痴が言いたいわ
ここだったら同じ底辺同士で共感とか別意見とか貰えるかもしれんし質問もできるし
ツイの捨て垢で壁打ちするのとはちょっと違う
そういうのって年齢関係ないと思うんだけど
若い子はそもそも5chって何？って感じかもね 育児スレとか底辺スレとか意見交換が目的のスレはまた別だろうね
表だと知り合いの作家もいないしここで意見聞けるの助かってる 自分も同業の知り合いいないからここには助けられてる
そういや今書き込みしてるのはここだけだ
数字板はROMのみ…自分の名前が出ること滅多にないけど一応 dqn編集情報が結構当たってて
あーあの編集やっぱりねーっていうことがしばしば
作家同士でもリアルじゃ言えないことあるよね 自分は編集に死ぬ思いをさせられて、それが一人の編集でなく数人の編集だったから
自分に問題があるんじゃないかと真剣に悩み、仕事が合っていないのかと苦しんだ。
でも２でdqn編集の話を見て、自分の担当が幾人も当たっていて震えた。
〇〇と▲▼と××。あいつらのせいで七転八倒したけど２で情報を得られてよかった。 >>495さんほどじゃないけど
自分も新人時代の担当がちょっと社会人としてどうなの…ってレベルで
けど出版業界ではこれが当たり前なのかも？と我慢してた
業界スレとかでその担当の言動が普通ではないと知って、FOする決意ができた ちょっと気になる事があるんだけど
漫画のプロット返事ってどれくらい待たされるのが普通？ 当日な所もあるんだね
掲載月は大体しか決まってなくて確定じゃないから遅いのかな
切られただけなのか時間がかかるだけなのか分からないし催促するのも勇気がいるわ… 最速で30分後に来たことあるよ
受け取りましたの電話かと思ったらいきなり本題に入ってビビった 一社すごい待たされる所があって
掲載号が決まっている場合→逆算して〆切にギリギリ間に合うかどうかという頃にやっと返事
未定の場合→こちらが催促しない限り梨のつぶて
仕事先選べる立場だったらさっさとFOしたい >>502
あるあるー
未定の場合でも実は途中で決まっててこっちだけ知らない時とかあって
突然猛烈に急かされるからそこから計算して「〇月号だな」と判断するww 497だけどありがとう
早い所も待たされる所もピンキリなのかー２ヶ月だからさすがに諦めるか連絡するかするわ
作画もあるから待たされた挙げ句間に合わせろと言われても…という感じではあるけど底辺だから何も言えない 漫画で2ヶ月は待ち過ぎじゃないかな
編プロ挟んで待たされた所でも2週間くらいだったよ
ちなみに自分も音信不通で切られたことある 小説だけど一週間〜10日が待つ限界。
さっさとメールか電話する。 通らないなら他社に持ち込むので
○日までに連絡ください
だな 待ってるだけじゃお金一銭も入ってこないんだから当然の催促だと思うけど プロットで二ヶ月も待てないわ…
最初からそのくらいかかりますって言われてるなら別だけど
違うならちゃんと自分から連絡した方がいいよ 二か月もプロットの返事しないのもどうかと思うけど
締切半年先のプロットを早々に出したとかかな 2ヶ月無収入っていうか
描いても振り込みまでまた期間あるし
干あがるよ デビューしたところが三か月待ちが普通だったから
他から仕事受けるようになったら早くてびっくりしたな
三か月待ちのところで年三冊出してくださいって言われたから
プロットの返事を早くしてくださいって言ったらムッとされて
結局年二冊に戻された遠い記憶 >>513
小説？
漫画は3ヶ月も待って本出せないよね 毎回プロットの返事遅いから待ち時間無駄だし他社案件引き受けたらうちの締切は守れるんですか？って怒られた事あったわ プロットの返事って別に一週間も二週間も熟考するものじゃないよね
編集長マターのところもあるから三日ぐらいは待つけどさ
月単位で待たすのは意味が分かんない
編集も作家と打ち合わせした記憶があるうちに見たほうがいいと思うんだけど
一か月たったら自分が何言ったか忘れるんじゃないの？ 平気でプロットの返事一ヶ月以上待たせるトコあるよ…
私も意味分かんないし腹立つけど
１）編集長にいちいちチェックしてもらわないと話が進まない場合
（大体は編集長にそこまでの処理能力がないのに過剰に
すべて網羅させようとしてる＆ほぼ担当が機能せず伝書鳩状態）
２）担当自体がルーズでスケジュール整理も苦手な場合
（正直これが一番腹が立つ＆無能すぎて辞めろと呪う）
３）１＆２のあわせ技の場合
（最悪。仕事先整理対象）
私の経験だと大体こんな感じ 担当の返事が早くて助かるわーと作業していると電話がかかってきて
「編集長からＮＧ出ちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛ」でプロットからやり直しパターンもあるよね
結局何作か仕事しないとわかんないんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
