【社会】相手にとっては“ただのゴミ”? 各地で相次ぐ『千羽鶴』制作 「嫌がらせ」「謎文化」だと日本人のウクライナ支援に疑問の声
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0001逢いみての… ★2022/04/17(日) 00:19:51.11ID:CAP_USER
埼玉県行田市の障害者就労移行支援施設が、ロシアから侵攻を受けているウクライナの人々に向けて4200羽の折り鶴≠折り、同国大使館に届けるという。

施設では3月中旬から40人ほどの利用者が作業の合間に約4200羽を折り、その後、鈴を付けた根付け風の折り鶴も作り始め、1000羽を目標にしているという。

施設の人々の思いやりの気持ちに、ネット上では感心する声が上がっている。しかし一方、受け取った側からすれば善意の押しつけとも取れる行為に対して、

《施設の人は誰も贈るのを見合わせようと言わなかったのかな? 押し付けられる側の現状を推し量ってもらいたい》
《また千羽鶴テロですか。被災地支援でもらって困るものの筆頭だというのに…》
《折り紙代をそのまま寄付すればいいのにね。全く意味のない仕事に一生懸命取り組むのはもうやめませんか?》
《これってもらった方にとってみれば迷惑極まりないよね。簡単に捨てられないだろうし》
《もはや善意を装った嫌がらせにしか見えない。折り鶴送るのってホント日本の謎文化だよね》
《戦争でも災害でもそうだけど、相手が本当に必要としているものを送るのが支援。家を焼かれ食糧、水、医薬品もない人たちに、なぜ千羽鶴なのか?》

など、自己満足≠ニ切り捨てる声も広がっている。

「折り鶴の歴史は江戸時代以前からあり、鶴は千年≠ニいう言葉から災害祈願や幸福祈願の意味が込められ、平和のシンボルとなっています。施設の人たちのウクライナへの思いは十分理解できるのですが、もらった方がどれだけ感謝するかはまた別問題でしょうね。先日も岐阜市長良の複合施設『&n(アンドン)』で県内の有志が国旗カラーの折り紙で千羽鶴を折り、在日ウクライナ大使館に送ることを発表しましたが、ネット上で非難の声が殺到し、結局、中止になりました。ニュースを見ていたら同じような事態になることが想像できると思うのですが…」(ネットニュースサイト編集者)

施設では「頑張っている人たちに届けるため、頑張って折っています」と折り鶴作りに精を出しているという。善意で行なっているだけに、一概に非難することはできないが、何となくもどかしさを感じている人も多いのではないだろうか。

以下ソース
https://myjitsu.jp/archives/346161

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0002夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:27:40.26ID:J81kK9/H
いや、いい文化だと思うな
対岸の大火事に深くかかわろうとするのは間違い
何の足しにもならない千羽鶴は、何にでも首を突っ込みたがるおせっかいさんの発散手段として優秀
国内ではやるなよ
0003夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:32:25.53ID:ab7aeOg3
オナニー
0004夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:33:22.51ID:4NOByviS
小学生の時に無理矢理やらされたな
校長がニコニコしてインタビュー受けてたわ 
0005夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:35:07.71ID:ovOnxnGo
具体的に誰が嫌がってたんだい?
っていうかまいじつでスレ立てんじゃねーよ
0007夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:41:18.97ID:kSVtixYN
千羽鶴よりツルッと潜入して、プーチンは実はこう言う奴だと若者を煽れよ。作戦名は、潜入ツルだ。日露戦争時血の日曜日、第一次世界大戦時のロシア革命。裏でユダヤ人が画策、ツルッと成功。しかし、理想の社会は来ず、権力者が代わっただけ。ユダヤはまた迫害された。
本当にされたいのは、もうウクライナ大統領が言ってるよ。自己満足のオナニー鶴なんか、
要らねえよ。日教組のゆとりの弊害だろ。
戦争反対なら、大元を倒せよ。あんまり送ると
受け取り拒否されるぜ。そうなったら世界に恥を晒す事になるのに。
0008夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:41:24.25ID:FR8gCiVc
祈りのために自分の所に飾って、それと並んだ集合写真を送ればよい
0009夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:42:35.37ID:FR8gCiVc
向こうの要求は武器だろが
0011夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:45:33.86ID:IUf5YS0M
例え、映像でたまに見る 聖人の画とかでも
もらいたいとは思わない。

千羽鶴で腹は膨れないし傷は治せないしロシア兵は殺せない。
そんな品物に、重要な輸送のリソースを割くべき状況であろうか?
相手への配慮が欠けているのは自己愛っぽくて、
それを発案した教育者側の顕示欲ではなかろうか。
0012夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:45:45.34ID:kQSGtWxs
千人針にしなさいw
0014夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:52:13.74ID:y8Dazrdz
支援される側が承認欲求のオナニーにしている
0015夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:56:27.25ID:kSVtixYN
『辛い』、『からい』と『つらい』二つ読み方がある。被災地に『辛い拉麺』?
つらい目に合ってるのに、つらい拉麺食えってか。どんな意地悪だよ。
0016夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:56:29.75ID:IAPUf26H
こういうドメスティックな謎文化の記念品て使い道ないし場所取るし捨てるにも捨てられないし同じ時間使うんだったらもう少し相手の役に立つことしたほうがいいだろ相手に対するリスペクトが足りないよ日本人は
0017夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 00:58:37.77ID:RWcL+Qgk
駅前でウクライナ募金してる学生たちよ
君等自身が土方でもして稼いで寄付した方が確実なんじゃないか?
0018夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 01:00:52.56ID:8jSjwoiU
ゴミでしょ
0019夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 01:07:39.83ID:y8Dazrdz
>>17
本当に送金しているかはわからない
0020夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 01:13:41.22ID:up+VJ/ea
鶴ごみとか言うやつは、単なる物質主義者のくせして妙にリアリストぶってる小賢しいだけのやつら。
鶴が物に置き換わってウクライナに送られてるなんてことはないんだから、”リアリスト(→物質主義者)”は落ち着いて見守っときゃいいの。
鶴はせめてもの祈り。せめてもの祈りを無下にしてたらいい夢見れなくなっちゃうよ?
0021夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 01:15:58.59ID:vD7cuCw7
テロとか言ってる奴ら
捨てて見せたら一番非難するに決まってる
0022夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 01:51:38.06ID:l7VOTL/H
>>1
そのパワーで少しでも作業をして金を送ってやれよ。どうしても作りたいなら自分のところに飾って気持ちだけ伝えろ。
0023夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 02:02:30.06ID:82aPigIv
>>20
なら、ごみつる渡さずに、残らない祈りだけ渡せばいい。
そして、受け取った時の日本語の返事も教えて上げてください。
返事は「余計なお世話」
0024夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 02:04:31.53ID:vhitxH0L
嫌がらせだととられる可能性があるとわかったんだから
プーチンの方に「戦争をやめてください」とか書いて送ればいいだろ
着払いで送ってやれよ
0026夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 03:53:59.70ID:THEijhb+
これ、いつも思うけど「気持ち押し売り」だから
自分達が満足したいだけでしょ
日本人同士でも気持ち悪いと思うのに
相手は戦場で死ぬか生きるかで武器をくれと言ってるのに
0027夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 04:25:12.12ID:c6HrMj0Y
お札で折ったれ
0028夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 04:57:48.96ID:seisbF4d
自分たちで願掛けて、お祈りする分には良いだろうけど。
「日本人たちはこうやってウクライナの平和を祈ってます」って報道させればよくない?
0029夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 04:59:30.12ID:seisbF4d
>28に補足。
相手に贈らないで作った自分たちたちで、ってことね。
0030夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 05:02:26.53ID:4N7oFLEM
ドル札で作れよ。
0031夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 05:27:06.63ID:Uai8ePNw
平和を祈るんなら相手に送らずに、地元の神社に奉納して平和祈願でいいだろ
0032夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 05:27:19.50ID:caEis+ch
お祈りしながらお焚き上げがいいと思う
自己満足できるし
0033夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 05:31:40.87ID:/aYFr0dH
刺身のつまだけ山盛りで、刺身が2〜3切しか無かったら怒れるだろ。
千羽鶴は刺身のつまと同じだよ主役にはならない。
10億円くらいの寄付金の横に、そっと添えて置くのが正解。
0034夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 07:14:08.19ID:HPZ5dWIN
平和の祈りなんだから戦争を起こしたロシアの方に送るべきでは?
0035夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 07:21:41.85ID:i+pIxd4Z
作ってもいいけど送るなよ
0036夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 07:28:41.61ID:XpAsabVi
相手が何を求めてるかの視点が欠けてるよねこういうのって
まさに自己満よ
0037夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 07:32:14.83ID:iuULGWaj
実質、「千羽鶴真理教」の押し付けなんだよね。
広島で発祥した。被爆した子が、千羽鶴を折れば
治ると信じて折ったけど治らなくて(当たり前)
また千羽、折って、それでも治らなくて死んだ。
可哀想という事で、効き目ゼロなのは実証済み
なのに、未だに千羽鶴には祈りの力があると、
自作の新興宗教の押し付け。

どうせなら千人針でも送れや。
0038夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 07:39:37.76ID:iuULGWaj
まあ、港区のウクライナ大使館も、こんな
ゴミを金かけて空輸して戦地に送るほど
馬鹿ではないだろうから、気にすることも
ないかな。

やっぱり、救急キットとかの方がマシ。
0039夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 08:09:38.20ID:nlmoKcgs
ロシア軍殺傷能力がある千羽鶴型ドローンで
0040夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 08:53:32.85ID:+Xo4822I
わたしの中の宝石
あなたの中で瓦落多
0041夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 09:49:15.28ID:GaVxydeK
宮口みじめ
0042夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 10:00:04.41ID:/aYFr0dH
「同情するなら金をくれ」ってみんな分かっているんだよ。
欲しいのは「折り鶴」じゃないよ、「金」だよ。
0043夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 11:22:49.97ID:VkTtNoRh
鶴はウクライナとか他国じゃ不吉だとあまり好まれてない鳥のパターンもあるから余計いらない
0044夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 11:34:42.44ID:kDIs1Ran
>>42
逆に千羽鶴送ったら金寄越せ!とか騒ぎそうだよね
支援金や協力金打ち切って千羽鶴遅ればいいのに
0045夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 12:40:46.68ID:9nkkIGjL
>>43
北欧では鶴は死を運ぶ鳥とされてるね
千羽鶴は「お前たちをこれだけ殺す」の意味
0046夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 14:25:14.49ID:adze7XIk
闘病中の人や試合に挑む人にならいいが
被災者には邪魔なだけだろ
0048夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 22:10:53.12ID:up+VJ/ea
>>23
”祈りを渡す”って何?現地人にお願いするってこと?せめて渡すなら神様では?
俺の「鶴はせめてもの祈り」は「鶴はせめてもの祈りの気持ちでつくっている」ってつもりで書いたのだが、誤解してるね。
そして祈り自体そもそも自己完結するものだから送るもくそも、余計なお世話もくそもできないでしょ。
千羽鶴はできうる手段の中でもかなり分かりやすい意思表示・祈りの表れ、つまり単なる記号なのであって、
さらに実際に渡すことができることから、全く手紙と同じ意味があるといってもいい。
鶴をゴミ扱いする人は日頃の手紙・メールですらも同じようにゴミとして接しているのか??

鶴→手紙、祈り→思いに置き換えて考えるとその反論がどれほど頓珍漢かわかりやすくなるよ。
0049夜更かしなピンクさん2022/04/17(日) 22:11:56.11ID:up+VJ/ea
>>45
クソワロタw
別の鳥って嘘ついときゃOK
0050夜更かしなピンクさん2022/04/18(月) 23:57:14.11ID:KsxoGadp
>>45
ウクライナは北欧じゃ無いだろ。
ルフトハンザ航空のマークなんか鶴なんだから
ヨーロッパ全域じゃ無いだろ。
0052夜更かしなピンクさん2022/04/23(土) 11:38:48.87ID:A5uBmt6O
千羽鶴っていつから当人に送りつけるようになったんだろ
自分はあれって無力感に対する代償行為的なもので、神社とか記念碑とかに飾って遠い人を思うものみたいに解釈してたわ

まあ、要出典だが
0053夜更かしなピンクさん2022/04/26(火) 22:07:04.72ID:1X6zYQ4C
ウクライナはヒトラーと昭和天皇を同じファシストと考える国。
アメリカ合衆国の演説で真珠湾攻撃を持ち出しておきながら、その当事者の日本ではそこに触れずに援助を求める2枚舌の国。
0054夜更かしなピンクさん2022/04/26(火) 22:51:54.67ID:1X6zYQ4C
もう一つ。
ウクライナにとっては日本はどうでもいい国。勘違いしている日本人はあれ送るな、これ送れと言うが、向こうはなに送られようとも日本に期待していない。
平和ボケした日本人の典型が文句いっているだけだろう。
0056夜更かしなピンクさん2022/04/27(水) 22:36:28.71ID:Mf5TXwZY
>>55
パフォーマンスって知ってる?
煽りって知ってる?
手のひらを返すって知ってる?
0057夜更かしなピンクさん2022/04/29(金) 02:54:37.20ID:EbMPCC4v
>>52
病気療養の人に贈るようになってからじゃねーの

昔は絵馬みたいに神社に奉納していたそうだ
(折り紙の鶴とは限らない)
0058夜更かしなピンクさん2022/04/30(土) 19:15:44.52ID:YOYyfTU+
せめて千円札で折った千羽鶴を送れよ。
なぜ戦地ではゴミ箱直行の物体を送ろうと思うのか? 理解できないわー
0059夜更かしなピンクさん2022/05/31(火) 23:11:06.66ID:vZUh2gVB
関係ない人が迷惑だなんて言う必要ないでしょ
0060夜更かしなピンクさん2022/06/08(水) 15:36:05.87ID:jbO3zPK8
http://blog.esuteru.com/archives/9868461.html
社交辞令というならお金を送る人や千羽鶴を批判する人にも気を遣うでしょう
千羽鶴送った人にだけ気を遣うわけじゃないだろ

「別に迷惑だと思ってないんだけど」も言わないだけで思ってるかもしれないし
「言わないだけで本当はこう思ってる」なんて言い出したら無限に解釈可能になる
0061夜更かしなピンクさん2022/06/09(木) 06:25:47.63ID:w3JL53So
ウクライナ避難民女性にTBS社員が不適切言動≠フSNS情報拡散 局はホテル誘った事実否定【東スポ】
0062夜更かしなピンクさん2022/06/11(土) 00:48:11.75ID:vQz6Qice
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1650338208/
http://blog.esuteru.com/archives/9868461.html
社交辞令というならお金を送る人や千羽鶴を批判する人にも気を遣うでしょう
千羽鶴送った人にだけ気を遣うわけじゃないだろ

千羽鶴を迷惑だと主張する人に対しても「別に迷惑だと思ってないんだけど」って言わないだけで思ってるかもしれないし
「言わないだけで本当はこう思ってる」なんて言い出したらどんな言葉でも無限に解釈可能になる
0063夜更かしなピンクさん2022/06/11(土) 02:22:39.80ID:vQz6Qice
>そのために大変なときに飾る場所決める会議したり、実際に飾る担当決めたり、生徒に対する説明(下手したらセレモニー的な)したりしなくちゃいけない。

大変なときに断れないほうも悪いっちゃ悪い
誘いを全て断らないなんて不自然だし「断れない」とは言い切れない
適当に飾っとけばいいからそうならないでしょう。
大変な状態なら「大変なので・・・」と断るでしょう
多大な迷惑被るよりも断らないようにという気遣いを優先するなんてありえないでしょう
もし優先したのならそれほど千羽鶴が大事ということですし、気遣える余裕があるならそこまで大変ではなかったということです。
あなた実際そうなったことあるの?勝手な想像て言ってないか?
断ったら殺すぞとかって脅迫されたわけでもないなら断れないほうが悪い

>これも同じで、付き合いのある学校に「送っていいですか」と言われて断れるわけないじゃん。
その理屈が通るなら千羽鶴を迷惑だと主張する人に対し「迷惑じゃないよ」って言えるわけないじゃん

>「こんなもん邪魔だからいらない、送り返せ」なんて言えると思う?
「千羽鶴は迷惑だろ」って言ってる奴、余計なお世話だ も言えると思う?

気を使って言わなかったというならお金送る人や千羽鶴は迷惑だと主張する人にも気を遣うでしょう
千羽鶴送った人にだけ気を遣うのは不自然ではないかと
0064夜更かしなピンクさん2022/06/21(火) 21:24:36.11ID:YIzsyDvi
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1650338208/
http://blog.esuteru.com/archives/9868461.html
社交辞令というならお金を送る人や千羽鶴を批判する人にも気を遣うでしょう
千羽鶴送った人にだけ気を遣うわけじゃないだろ

千羽鶴を迷惑だと主張する人に対しても「別に迷惑だと思ってないんだけど」って言わないだけで思ってるかもしれないし
「言わないだけで本当はこう思ってる」なんて言い出したらどんな言葉でも無限に解釈可能になる
0065夜更かしなピンクさん2022/06/21(火) 21:26:14.36ID:YIzsyDvi
送られた本人が感謝してますとか言っても「迷惑だと言いづらいだけで本当は迷惑に思ってる」とか言って千羽鶴は迷惑というのを通そうとするよね
0066夜更かしなピンクさん2022/07/08(金) 00:11:18.09ID:c/eTusRc
>>65
迷惑ですって言っても一部の意見ということにしたがる人もいるしどっちもどっち
0067夜更かしなピンクさん2022/07/14(木) 15:24:46.22ID:vvidbaX5
思ってても言わないだけだ
って言いだしたらどんなことでも思ったことにできる
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