【ぱぱ活】paters 情報交換★2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0445名無しさんと大人の出会い2018/08/19(日) 22:46:50.32ID:w7aIxkTt0
ガチの処女は殆どいないっしょ。
18以上で処女なんて、ブスか芋か、それか育ちが良くてパパ活なんてしないから。
0446名無しさんと大人の出会い2018/08/19(日) 23:52:04.85ID:TyxSiiiw0
429ですが、まじで初回から狙うべきかなーと。
それでも記載の戦歴ですし、今は相手からアポ依頼が来るので新規は緩くアポってる感じです。
Sの1人の子は何故かお金いらないと言ってきてるので、その子を軸に単発で他を入れて回してます。
雑感ですが
・パパ活で定期的に稼ぎたい子
・5万くらい急用で稼ぎたい子
・興味本位で登録した子
・ハイスペな人と出会いたいだけの子
・ただ淫乱で刺激が欲しい子
に分かれると思ってて、定期的に稼ぎたい子でウザいのはラウンジ、キャバ、夜経験者で仕事怠いから太パパ見つけたいって人生終わってる子(中にはホスピタリティ高い子もいますが)で、茶飯系女か高額大人請求する傾向にあるかなと。
風俗、援慣れ系は大人安いけどマジでヤっても満たされないからスルーだしリピもない。
やっぱ素人な学生で奨学金返済で困ってる女性が一番僕は相性と言うか気持ちよく手当て出せるなぁ〜って感じですね。
あくまで僕の相性ですが、困ってる子は困ってるの分かってるから話早いし、その中でA以上をフィルタリングして交渉すればいいんかなと思ったりです。
と書きつつD以下のデブすちゃんも勉強で大人したりもしましたけどね(笑)
0448名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 00:06:24.50ID:ySBwVidR0
今週の成果報告
0449名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 00:07:23.96ID:ySBwVidR0
今週の成果報告

・新規 ラウンジ嬢 Aランク
全く期待してなかったがそこそこ可愛い。かなり手懐けてタダマン狙うも流石ラウンジ嬢であと一歩が遠い。結局まだやり取りは継続しつつ、膠着状態
→お手当0.5

・新規 学生 Dランク
ブス。逃げようとしたが珍しくミスって仕方なく15〜20分お茶して終了
→お手当0.5

・既存 キャバ嬢 Bランク
これまで酒入れるとガード緩くなる子なのでそれでタダマンしてたが、ついにお手当要求するようになったのでそこまでお気に入りでもないしこれでリリースかな。
→お手当2

・新規 学生 Aランク
絶対大人なしって子を口説く。結構良い感じなので食事に切り替えて本腰入れるも失敗。
→お手当なし

・新規 キャバ嬢 B+ランク
超ギャル。かなりプライド高くて10じゃないと大人しないらしい。
食事に行って今度お店に大人数で行くよーなんて言いながら口説くと最終的に3で交渉成立して大人。
もちろん次なんてあるわけもなくリリース。
→お手当3
0450名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 00:07:44.99ID:ySBwVidR0
・既存 ラウンジ嬢 SSランク
今年1〜2を争う美人。
金じゃないところでメリットを提供出来ているので毎回ほぼタダマン。
→お手当1

・既存 OL Aランク
多分結構好かれてる。もしくは体の相性が良すぎるから気に入られてる?
毎度お手当なしで月1〜2会ってくれる貴重な子
→お手当なし

新規は1/4だったけど既存との充実ライフを送った週でしたとさ。
0451名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 00:21:50.63ID:oubyoFIj0
家族が帰省していたのでこの一週間6人に会って3人大人した。
けど、3人とも陰部の毛をちゃんと整えてて、>>438さんが書いてあるのに非常に納得。

ただセミプロって言っても、個人情報ダダ漏れだったりするので、脇は甘いなと。
SNSとかで本人確認&在籍確認できちゃったりするのでね。

まあ可愛くって、10代や20代前半のフレッシュなバディを楽しめて、それなりに
ちゃんとしたお育ちの子を期間限定で楽しめるなら、おっさんとしては満足すべき
だよねって思ってる。
0452名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 08:06:12.72ID:OooURvde0
>>415
ID違うが411です。
まず、趣味や夢にまつわることを書き込む。
そして、返しがまともなこと(キャッチボールね)
ここで金額を出してきたら即失格。
金額は最低2往復目以後、だいたい1を振ってくるから、0.5でOKするか(しなくても会いたければプラス交通費まではOK)

場所もいくつか提示して選ばせる。
時間も細かめに指定、場所も指定して時間通りに来るかどうか(10分前に来るのも初めてだが)
その辺でプロからセミプロはある程度排除できると思うが。

そこまでやって覚悟を決めてるプロ愛人候補なら、逆に受け入れるよ。楽しいもん。
0453名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 14:00:01.36ID:qtN87HuI0
>>444
>>445
ガチの処女もいることはいるけど、
そういうコがお父さんに処女を捧げることはまずないので、
いても意味ないですねw
0454名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 14:03:40.99ID:FcBH9BZ50
>>453
30で売りたいって子はいたよ!
そこまでの価値があるとは思えなかったから、申し込まなかったけど。。。
0455名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 14:05:17.12ID:qtN87HuI0
>>454
なるほど。
しかし、処女まで換金したいって、
やっぱりある意味病んでるコでしょうねw
0456名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 14:10:19.24ID:qtN87HuI0
>>451
そそ。そんな感じw
パイパン率も異常に高いですしw
あとみんな当たり前のようにスムーズにFとかするけど、
その辺もごく普通のコではあり得ないと思いますねw
0458名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 14:28:06.79ID:FcBH9BZ50
>>455
どうもTwitterかなんかで、ここで200で買ってもらったつぶやきを見て、それに感化されたみたいwww
0459名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 15:02:01.03ID:qtN87HuI0
>>458
ほほ〜
余計なお世話かも知れないけど、
大事なことを見失ってる気がしますね〜w
0460名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 15:03:44.10ID:qtN87HuI0
>>457
するのは普通ですが、
進行がスムーズすぎるんですよw
0461名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 16:37:19.80ID:xsrrQvT30
顔合わせで初めて自宅に誘われたわ…
初対面で行く人いるの?
お手当くれたからいいけど。
0462名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 17:24:47.07ID:E7IR0/dd0
>>461
最悪、亡くなっている方もいます
0463名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 18:08:33.11ID:B0+u9xQU0
>>456
あー、私の場合は3人のうち、Fは駄目な子はふたりいた。意外に真面目な子なのかな?

下の毛は薄く剃ってたけど。なんかそういうマニュアルか口コミがあるのかも。
0464名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 18:10:35.31ID:cxZ7o4Ho0
>>463
パイパンまでいかなくても、下の毛を処理するのは今時では普通のことだよ。
0465名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 19:08:23.41ID:4jCXOQGu0
フィルターかけるより自分がリスクを負わない状況作って会いまくる方が良いと思うんだよね。

リスク=金・時間なら金は0.5まで、時間は自分に都合の良い場所のみにするとか工夫して。
最悪は理由つけてのばっくれも全然あり。
0467名無しさんと大人の出会い2018/08/20(月) 21:11:53.05ID:s1aqL8Ul0
>>463
それは希少ですよw
下の毛の処理はたぶん今のアンダー25歳位の世代的には普通になってるみたいですね。
なんだか隅々まで色々大変ですね〜w
0468451&4632018/08/20(月) 21:29:13.61ID:oubyoFIj0
>>467
あたり引いたかな?
でもそのFしたことがない2人も、それぞれPatersだけで他に2人と大人したって言ってたけど。
一人は、体位も正常位しかしたことないって言ってた。某六大学下位クラスの学生。
一人は、バックが好きな子だったな。東京の大学を出て地方で就職してる子。
でもだんだん汚れていくんだろうな…
0469名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 00:17:59.35ID:3ivBUhzo0
>>461
健宇さんって人?
あ、健宇さんは、お手当をあげないみたいだから違うか。
0470名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 00:37:13.03ID:IUtLsMQY0
下の毛の処理は、今や全身脱毛をするとセットで付いてるから、全身脱毛を何十万円もかけてしている人は大抵している

その方がこちらも舐めやすいし双方に都合がいい
0471名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 04:24:58.69ID:MMNfZORp0
ブラウザからのUI変わりましたね。やり取りしている人の自己紹介はどうやって参照出来るのか
0473名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 09:44:43.68ID:HEk6FFML0
>>472
メールから相手のプロフィールに行けなくなりました。マッチングしてしまうと足跡かお気に入りからしか行けないです。ログインページのリンクも無くなったので、ブラウザの履歴からアクセスしました。
0474名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 18:46:03.37ID:MZFQUbJO0
おわたなこのサイト
0475名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 20:05:53.70ID:xQJdMEoS0
本当にダメだね、このリニューアル。
サブ写真消せない
メール画面から相手プロフィールにいけない
非表示から表示に戻せない
メール履歴一部消えている

マッチングした人のプロフィールが見えないて。お気に入りに入れたら見れるけど。

これ、本当クレームレベルだろ。
金返せ、運営。
0476名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 20:10:06.00ID:hPA+a3Ik0
ここで吠えてないで直接クレームいれろよ
もう大きいんだから一人でできるでしょ?w
0477名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 20:11:34.42ID:xQJdMEoS0
入れたって。
問い合わせ画面もいけるとこといけないとこがある。
改善したら教えたるわ、ハゲ。
0478名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 20:43:15.52ID:HEk6FFML0
私も問い合わせからクレームしました。酷すぎる。メールが2ページ以降に遷移しないし。
0479名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 20:50:35.72ID:73BePEW+0
お問い合わせも404でできない件
使いづらい思ってたらさらに使えなくするなんて逆にすごいな
0481名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 20:54:19.10ID:hS93nwOG0
>>479
マイページ→設定→お問い合わせ
といくと、大丈夫みたいです。
昼間にクレーム入れましたが、返答なしです。多分殺到してるんでしょうね。
0482名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 20:56:18.18ID:gyAC3e3P0
このアプリ使ってる女ほぼ全員メンヘラきちがい
確かにそれは納得できるw
これでPJのいろんな行動に説明がつくわ、ドタキャンとかツイッターでディスるとかw
0483名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 21:04:04.23ID:Ki0uU7U10
ブラウザ版 ゴミみたいな出来になったな、、、前のほうが不自由なかったんだが、、、
0486名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 22:10:50.02ID:NTR1k7Gn0
流れぶったぎるけど、ここで知り合った女と少し深くなって、あたしはあなたに出会ったからアプリ卒業したいのに、なんであなたはまだ頻繁にログインするの?ってログインチェックされるんだが、オンライン通知を消すことってできない?
0489名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 22:16:05.57ID:Oh3M2VDr0
>>486
できないと思うー!
その子を選ぶか、アプリを選ぶかじゃない?

あとは退会して登録し直せば別アカウントになるかも?
それか別のスマホ買うとかね

その子が気に入ったなら、それくらいしてもいい
大したお金はかからないじゃない?
0493名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 22:38:38.99ID:Oh3M2VDr0
>>491
あーそうか、なら、別携帯使うしかないのか
安いスマホ買って格安SIM入れて専用機にすれば月1000円程度で収まるから、それが良いのかも
0494名無しさんと大人の出会い2018/08/21(火) 22:56:40.10ID:MMNfZORp0
メールが2ページ以降にも行けるように対応されていますね。このメールのソート順は何なんでしょう?受信、発信時間順ではないです。
0495名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 01:08:41.63ID:E3u3JOVJ0
ブラウザ版のリニューアル、クソだな。
「探す」のUIなんで虫眼鏡が二箇所にあんねん。
メッセージもなんでマッチング中がデフォルトやねん。
アプリがバンされてブラウザがこれじゃ死ぬな
シュガダにするわ
0496名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 01:28:33.62ID:+0xZhs5a0
そっちは使ってないがひどそうだなw
アプリの方もバグがあるので直して欲しいんだが、それどころじゃなさそう。
最近は重い状態が頻繁に発生してなかなか解消しないし、資金ショートしてんのかな
0497名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 01:38:38.65ID:Wolh7Wfi0
おまえらシュガだくんなよ

余計重くなるだろうが
0498名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 06:19:44.31ID:pDdss1PD0
今2アカウントでやってて一つはプロフや写真をこだわって作りこんだもの。
大人までは20人くらい。
もう一つは写真なしでプロフも簡素なもの。同じ女子からいいねくるし、レベル高そうな女子との大人の確約も進んでる。
これを見るに外見とかプロフなどの内容より結局金だから、サクッと交渉して抱いてくのが一番気楽だね。
自分だから大人した〜とか全くなく単価合えば誰にでも股開く風俗嬢と変わらんと言うのがよく分かったわ。
05004862018/08/22(水) 07:24:00.41ID:vrAz2vfi0
>>489
できないのかー。どっちかとか選べないでしょ〜。
誠実な人アピールで、プロフィールに特別な人がデキたら1人の方と長く続けたいです、とか書いちゃったから、「私は特別な人になれませんでしたか?(^^;)」みたいな詰められ方してマジ困惑
お前らだってプロフィ嘘だらけだろ、と…。

同じ轍を踏まないように皆さんご注意を…
05014862018/08/22(水) 07:26:01.02ID:vrAz2vfi0
キミとあえたから、アプリ辞めるわっていって、今つないでる子とみんなLINE交換して、1回削除して違う携帯で再登録するのが賢い選択ぽいな…。
今いいね500ちょいあるからもったいねえーーー

あとLINEをあまり汚染したくないってのもあるんだよなぁ…
0502名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 07:51:48.85ID:36kFhQ7f0
>>500
むしろ困るならはっきり言ったら良いじゃない 笑
特別な人だけど、特別じゃない人ともエッチはしたいんだ!とか
0503名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 09:34:02.81ID:6MfFkq4R0
>>500
私も一人というキーワードを入れてましたが、あまり効果ないかなと思い消しましたね。
0504名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 09:46:36.29ID:ynJdCnZ10
ペイターズでできるか知らないけど
一緒にアプリやめようって言って
ブロックすれば解決じゃね?
0505名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 10:32:28.22ID:8gLY1hvu0
俺は逆でS級女でもたった一度の顔合わせか軽い飯でお手当5〜10希望を0〜3に出来て即ヤレたりするから顔合わせ必須だなー。
その後はホテルのみの付き合いにもなれるし、上手くやりゃセフレ化する。

お店で知り合ったキャバ嬢、ラウンジ嬢口説くのに比べりゃ真面目に100倍簡単。
0507名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 13:43:55.01ID:VMggl+5J0
>>500
そこまで好かれるなんてすごいじゃんw
P活ではなかなか到達しないレベルかと。。。
>>504さんご提案の方法がベストじゃない?
0508名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 18:38:07.96ID:QvDQkFOa0
アプリ規制のせいか知らんが、
最近女子の質が著しく下がった気がする。
SどころかAもほとんどいないような…
0509名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 19:13:26.22ID:Pdt9s52a0
というか前、そんないい子いっぱいいた?

俺そんないいの会ったことないなあ
みんな単なる大学生かフリーターか風俗嬢 笑
0510名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 19:23:11.64ID:Pdt9s52a0
と言うかさ

お話が合う方と長く仲良くしたいです、とか言ってくるわりに、じゃあ大人でって言うと即OKみたいな人が多いんだけど、ここの人達の建前と本音の違い異常すぎない?

男の通常の感覚だと意味不明
0511名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 20:08:57.06ID:QEJzlYlc0
年収1000ないとブスすら会えない?
0512名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 20:42:34.15ID:XJYLt4g60
>>510
笑 建前ってやつやからね
ある程度覚悟してるんやろ

>>511
別サイトでやってる俺からしたら異常に見えるね
0513名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 21:28:11.79ID:Pdt9s52a0
>>511
会えるでしょ

女は男の年収なんかどうでも良くて、いくらくれるかしか気にしてない
ただ年収2000万円前後とかの層が一番オラついて面倒みたいよ、大して稼いでないくせに横柄で勘違いしてるそうな
それよりは1000万円でお金使ってくれる人の方が良いよね
0515名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 23:10:40.53ID:W4Adv7l40
>>514
実は俺自身は5000万円以上なのだけど、そうなると人を妬んだり人の悪口を言うことはない

あなたはきっとそこまで来ていないから、そういう言い方をすると思うのね
この辺が女性への対応にも出ると思うんだな
0516名無しさんと大人の出会い2018/08/22(水) 23:13:53.32ID:71QYf6sJ0
確かに女からすりゃ、いくら年収あるかより、いくら貰えるかしか興味無いよな。そうじゃなきゃ、あんな高額要求しない
0519名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 00:31:13.58ID:qr9SFQIy0
数年前はワクワクやpcmaxでイチゴ〜二枚でいけたレベルの子がパパ活では5〜だもんな。
0521名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 09:52:49.07ID:ln3dqWsU0
こことシュガダだけバブルだな。
大した女でもないのに当たり前のように大人で5要求して来やがる。
呼び出して放置してやれ。
0522名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 10:27:57.77ID:f1btzf/e0
この前顔合わせしたJDに大人4で提案したら5と言ってきた。
かなりかわいいのでどうするか考え中
0523名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 12:05:50.90ID:5xEskb+O0
>>522
ふうぞく2回行った方がよくね?w
0525名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 12:43:20.67ID:5xEskb+O0
かなりかわいいJDっつっても
強気交渉してくるJDだからなーww
その時点でかわいいの定義が崩壊してんのに
ロスカットできない素人トレーダーみたいだww
0526名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 12:44:20.95ID:5xEskb+O0
他人のふり見てわがふりなおせ
いや勉強になったw
0527名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 13:10:24.84ID:NoMxJvRc0
>>522
おれなら5で即決するけどなw
アイデアプライスとの1の差にこだわる理由って逆になに?
悩んでる時間の方がもったいない。
高給取りなんでしょ?
0528名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 13:18:57.44ID:NoMxJvRc0
>>509
現役モデル&グラドル、元アイドルグループの一員とかが、
かつては結構多くいましたよ。
最近はおっしゃる通りの状況で、
とくに風俗嬢の割合がすごく増えましたね。
元来のP活市場は素人牧場なんだから、
悪いけど参入しないで欲しい。
自分的にはキャバ嬢、ラウンジ嬢も邪魔くさい。
のに、最近はそれらに属するコを除いちゃうと、
誰も残らなくなりそうな状況www
0529名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 13:36:02.99ID:+fl5MD/X0
たしかに風俗経験多い。
写真無しでも3から5でバンバンアポ決まるから、顔わからん男性と会って大人する事に抵抗はないんだろうな。
0530名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 14:18:23.63ID:5xEskb+O0
顔合わせ前に金額が合わないのと
顔合わせ後に金額が合わないっていうのは
激しく意味が違うと思うんだ
0531名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 14:46:42.84ID:NoMxJvRc0
>>530
言ってることはわかるけど、
別にいいじゃん+1くらい。
やった翌日には忘れちゃってるレベルじゃない?
0532名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 15:12:46.39ID:falUxnj+0
いつも思うけど、色々な価値観あって面白いね。
それぞれ何に重き置くかも違うのだからこれは違う、俺が正しいってマウント取り合って言い合うのは不毛と思うけど。
0533名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 15:17:08.11ID:falUxnj+0
俺は年始くらいにアプリ始めて常に既存10人キープして月1sex。
加えて新規開拓で毎月4〜5人の新規をゲトって既存メンバーに加えてくので、今の既存は切磋琢磨されて生き残ったそこそこ俺好みのチームが出来上がったけどね(笑)
既存は10人と決めてるので漏れた奴らはリリースしていくから。

レアルマドリーは言い過ぎだけど、マンUくらいの自信はあるw
0534名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 15:18:57.15ID:falUxnj+0
ウイイレみたくパラメータ付けると楽しいよ。
俺は顔、性格、スタイル、大人の相性、時間コスパ、手当コスパ、時間帯融通をトータル加味してランキング付けてる(笑)
0535名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 15:35:56.51ID:fA9RSieF0
向こうから即大人したいってこれ風俗嬢だよね?
二回、写真と別人が来たから、めんどくさいと思ってたけど顔合わせしないとダメだわ
0536名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 15:36:58.09ID:+fl5MD/X0
>>534
レビューお願いします!w
0537名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 16:45:47.09ID:6fR4vYaz0
>>533
10人抱え込むと、ほぼ毎日、別の子と寝ないといけなくない?

いま6人ほど抱えてて、うち二人は月2回〜3回逢ってるけど、新規をしようと思うとほぼ毎日になってしまって日程調整と嫁への言い訳が結構辛いんですけど。
0539名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 17:22:20.29ID:9B729BVp0
10人と月1寝て、新規5人くらい寝るから月の半分はsexしてるよ。
実際既存のトップ3とは月2回くらい会って、ワースト3とは会わないこともあるけど回数的には変わらんから15回くらいはしてる。

2日に一度ジム行くからジムで筋トレするか、パパ活で有酸素運動するかって感じ(笑)

夜会ってると嫁、子供とコミュニケーション取れなくて悪いから昼くらいにサクッと会える子は多少容姿やテク落ちてもかなり重視。
0542名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 18:24:43.05ID:falUxnj+0
>>540
ゲーム感覚、コレクション感覚、ブランド物沢山持ってたい感覚。
どれが適切か分からんけどこんな感じ。

金で落とすより駆け引き楽しんでいかに良い女と安く長くやれるかという過程をsexという行為と同じくらい楽しんでるとこあるな
0543名無しさんと大人の出会い2018/08/23(木) 18:40:13.93ID:+B62Jrs80
いろんな楽しみ方があると思うけど、けっこうゲーム感覚みたいな人多いね、これを見てると
スペックがどうとか人数がどうとか

俺ふつうに相手を喜ばせて、たまにやれればいいって感じなので、けっこう無駄使いしてる
最近オナニーの方が効率的でいいなーって思ってる
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