パパ活シュガーダディ情報交換 ★128 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさんと大人の出会い2020/07/15(水) 15:04:25.11ID:1nYTrCwA0
『魅力的な女性』と『成功した男性』の
上質な出会いを応援するマッチングサイト。
シュガーダディ
https://sugardaddy.jp/
0681名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 18:29:08.97ID:33BEjopy0
上のスレで書いていた人がいたけど、リスク回避には初回顔合わせだけにすれぼよいだけ。初回で大人とか、がっつき過ぎてるから、盗難のリスクとか余計なこと考えなくてはならなくなり、楽しめなくないか⁇
0682名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 18:29:49.25ID:IK6wlpc/0
本人証明ってしないと不都合ある?
0683名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 18:29:49.83ID:afdLfBtg0
>>674
奇跡としか思えない娘とレンタルルーム?www
そんな娘ならもう少し大事にしてやれよ
0684名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 18:31:50.71ID:0KrJQFB50
>>683
正論過ぎ問題
正論は人を傷つける(ぷ
0685名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 18:46:57.66ID:oVa028x80
みなさんコロナの中頑張ってらっしゃいますねー
成果出してる人もそこそこいて楽しそうですね。

いやぁ50手前だけど流石に体力おちますな。。。
2、30代は20歳前後の時間かけて厳選した子達を4.5人キープしながら、新規開拓してた時代が
懐かしい。金銭有無食べまくってました。
今はJD3人位がやっとです。。六本木で有名モデルとのデートも懐かしいし、
AVの子とその友人の素人入れての3p懐かしい。

昔この手の文章書いたら妄想だと嫉妬されまくった。
運営、業者ステマではないですww
大した経験ではないがスケベ心が経済を回すので、ちょっとだけ煽ってみましたwww

皆さんの活躍応援してます!!
0686名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 18:57:04.97ID:4UWVf/mY0
>>685
>昔この手の文章書いたら妄想だと嫉妬されまくった。

嫉妬しないのでテクニック含め具体的にご教示賜りたく(//∇//)
0687名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 18:57:53.25ID:76wpqOmW0
今の大人の相場っていくらくらいなん 渡部のが知れ渡ると相場さがるんかな
0688名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 19:11:20.01ID:vg+l4/Sa0
相場は2から3でしょう。
それ以上の書き込みもたまにここにありますが、
一番多いゾーンの相場は2〜3で80%だと思いますよ。
4で10%、5で5%、それ以上で5%でしょ。
0689名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 19:13:02.54ID:2MFrelB/0
>>686
>>685は何回も投稿されているのはご存知か?
0690名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 19:20:40.21ID:4UWVf/mY0
>>689
存じませんでした。
失礼つかまつった(>_<)
0692名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 20:23:29.45ID:nCIY9ucz0
>>688
これ、そのままシュガダ女のレベルになってるな

C〜Bが80% 2〜3万
Aが10% 4万
Sが5% 5万
SSが5% それ以上
0693名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 20:47:09.50ID:vg+l4/Sa0
そうですね。
ただ、金額の割合は商談が成立した場合の相場でしょうね。
だって、シュガダに20人に1人もSSやSはいませんし、
Aも10%もいませんからね。
シュガダの場合は、中高年でお金だけが武器の男性が多いので、ランクが低くても3位は出して買っているみたいですね。
0694名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 20:47:51.82ID:33BEjopy0
いや、7とかあり得ないから。何様のつもりという感じですねー。あのレベルで7とか言ってるPJは誰もPが付かず、すぐ退会するだろうな。
0695名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 20:50:34.18ID:33BEjopy0
素人なら相手によっては3以上でも良いと思うが、プロ、セミプロは上限3まで。というか、大人到達までの過程を楽しむ私みたいなのはレアなのか&#8263;
0696名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 20:52:09.71ID:+pxLrItk0
彼氏に相談できないどパパには相談したい借金
男女の仲になっていない女に(手当て以外の)金はやれんと言ったら、体が目当てなのねって茶飯pjに返された
0700名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 21:18:50.32ID:slPKK+YJ0
>>697
美容外科Pはきっと交際クラブなのだろうからこんなところは見ないのだろうな
処女はパパに売るし、彼氏もマッチングアプリだし、最近の十代はこんなのばかりなんかな
どうせリッチなパパからも二十歳過ぎたらババア扱いで捨てられるんだろうが、一度いい思いすると現実的な価格に戻すの難しいんだろうな
0702名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 21:26:59.92ID:taVbhb9o0
ブスはただで飯食わせてもらってありがたい
ぐらいに思えないもんかね?
なに手当要求してんの?
若いというだけで何の取り柄もないくせに
0703名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 21:33:18.58ID:TWu2IBnG0
よくあるテンプレで「なお大人の関係は望んでません」なら初心者予防線の可能性もあるのかなあ
数字属性メッセージは良質の匂いがプンプンするんだが
0704名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 21:39:21.61ID:pJhWhYhe0
>>702
キモ親父は20歳前後の女の子が食事に付き合ってくれるだけでもありがたいとは思えないもんかね?
感謝の気持ちを込めて手当1くらい渡すのが常識・マナーだろ。違うか?
0705名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 21:45:46.34ID:jWTB27ew0
明日約束したはいいが
踏ん切りつかず連絡してない
0706名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 21:49:23.58ID:nCIY9ucz0
>>705
踏ん切り?
おたくは女?
0707名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 21:52:25.31ID:C+k99E9J0
俺様は大人崩し出来るってか笑
お前にゃ無理無理!
0708名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 21:52:50.26ID:33BEjopy0
>>702
この活動の飯ならランチでも一人当たり2,000円以上、ディナーなら一人当たり7,000〜8,000から10,000程度の食事はさせているだろう?高級料理をご一緒するだけで、お手当無しでも感謝してくれるPJを見つけた私はレアケースなのですかね?
0709名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 21:55:36.58ID:137t2atT0
先日、嫁バレであわてていた者だが、
嫁3日泣き続けて、「誰ともヤッてないから」と大嘘をつきながら、
とりあえず何度かイカせてやったら、とりあえず機嫌は直った。

が、まだ、疑われてるから当面自粛した方がいいよね?
ピル飲み始めました、っていうPJの初大人のアポが30日決まってるんだが、
諦めたほうがいいよなあ??
0710名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 21:57:05.99ID:nCIY9ucz0
>>707
茶飯崩しならわかるけど、大人崩しって何だろ?
0711名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 21:58:51.60ID:yK+l/YFP0
>>708
そういう子はたまにいるが飯単価少し下げてその分手当出せばいいだろう。
0712名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 22:02:21.60ID:nCIY9ucz0
>>709
俺も嫁バレしたけど、とりあえずピル飲みはじめましたなんて言うセミプロはスルーして
当分は大人しくしておいた方がいいんじゃない?
ドライブレコードやら色々とチェックされるぞ
0713名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 22:04:27.59ID:137t2atT0
>>712
どのくらい大人しくしてました?
0714名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 22:05:59.55ID:33BEjopy0
>>711
それでもいいと思うのですが、そもそも交通費すら受け取らない子なので、お金目当てでは無い感じなのです。食事しながら色々なお話を聞くことで経験値が増えると言う感じのことを言われました。
0715名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 22:06:16.08ID:TWu2IBnG0
>>708
その価格帯が高級かどうかは議論がわかれると思いますがレアケースなのは確かでしょう
0716名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 22:08:22.16ID:137t2atT0
ドラレコは盲点でした。ありがとう。
でも車でラブホにgoは1ヶ月以上前に2回しただけだから。
たぶん、そろそろ消えてるはずだけど、消しておきます。
0718名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 22:11:19.97ID:nCIY9ucz0
>>713
1カ月くらいかなあ
まあ、でも俺の場合はサイトバレしてるから
急いで退会しちゃった関係もあるから、そちらとは状況がやや違うからなあ
まあバレない程度に細々と上玉素人に絞ってやってればいいんじゃない?
0719名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 22:13:26.33ID:137t2atT0
>>718
遠方でまずバレっこない本命ちゃんだけ、細々と続けることにします。
0721名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 22:26:05.70ID:w+sWdE8F0
>>708
僕の定期3人も大人以外は手当いらないって
手当に見合う価値はHくらいしか提供できないからというのがその理由
20と21だけど社会人だからかな?
0723名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 22:33:22.43ID:pJhWhYhe0
>>717
年上のオマエが相手に合わせてやればいいだろ。
0726名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 22:56:15.33ID:D4EW5FHf0
バックの時にゴム外して挿入したらバレるかな
0727名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 23:08:52.50ID:pJhWhYhe0
>>717
いつだったか顔合わせしたおねーちゃんが、まずは食事からだと今ひとつ釣れない(メッセージが来ない)ので相手に合わせるにしてるんですよねー、と舌をペロっと出しながら言ってたっけw

情弱おじさんはキチガイ呼ばわりして晒したりして恥ずいよw
0729名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 23:28:14.15ID:Ia3OZAPO0
ババアが騒いでるねえ
ID:pJhWhYhe0

IDもpj
0730名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 23:36:13.89ID:vg+l4/Sa0
>>701
あなたはプレミアム会員のパパさんですか。
新潮体重年収資産はどれくらいで登録していますか。
0731名無しさんと大人の出会い2020/07/20(月) 23:47:23.77ID:pJhWhYhe0
>>729
バーカ。
俺はおっさんだよ。
そんなんだからマトモな女と会えないんだよwww
0732名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 00:27:24.28ID:155cMIpU0
https://sugardaddy.jp/profile?id=20581192145704
既読スルー
のあげく、ブロックしてきやがった。

お暇なかた冷やかししてみて。
3時間ぶっ続けでオンライン中
0733名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 00:28:42.48ID:AXvws7ic0
>>704
>>702は自分がキモ親父だと認識できてないしょーがい者
0734名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 00:36:32.49ID:AXvws7ic0
>>714
お前みたいなキモ親父に飯付き合ってくれるような
奇特な女は他にはいないから大事にしろよ
間違っても神田のレンタルルームなんかに連れ込むんじゃないぞ
0735名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 00:40:02.45ID:AXvws7ic0
>>717
だから、
相手に合わせる
の意味は男が都合良く考えてるのと、女が思ってるのとは違うんだよ

相手(男)に合わせて、お茶でも食事でも買い物でもお付き合いします、って意味だと思ってる女がたくさん居る
0736名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 00:43:33.41ID:2Fq+jqAT0
なんでデブスとお茶するのに1も渡さなきゃいけないんだよ。
待ち合わせに来たのがデブスだったらさっさと帰りたいだろが。
礼儀言うなら写真モリモリの詐欺みたいなのをまずやめろや
0737名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 00:50:22.24ID:pftlcap60
おじさん同士ディスりあって殺伐としてんねえ。2019は色々あった。女写真制限、男通報制限、プレミアム被通報数開示、値上げ、そしてエロパパショック…
結局pの質回復ができないままコロナを迎えてサイトもスレもネガティブスパイラルが止まらない。
2019前半までのスレはわ爺は暴れてたが和気あいあいで平和だったんだがなあ。
0738名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 00:51:11.02ID:AXvws7ic0
>>726
相手が慣れてると生で入れた途端に感覚でバレる
練習しとかないと外すのにモタモタしてバレる
引っ張って外すとパチン!って音が鳴ってバレる
プロセミプロは行為中常にさりげなく確認してるのでバレる

結論、バレた時になんだかんだ言い訳して逃げ切れる自信があればやってみれば?相手が納得するだけの追加料金用意しておく事。
0739名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 00:51:22.67ID:BakA1btp0
先ずはおっさんが年収や資産をモリモリにするのを止めないとなw
0740名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 00:57:41.80ID:V5LTjezh0
>>737
2020になって、卍爺や3P基地、最近のソプマンなど、情報交換とは場違いな自慢厨・報告厨が出て来てスレが荒れた
0741名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 01:07:14.07ID:1Bm34ZZ20
>>731
それでまともな女に会えてるなんてすごくね
0742ソープマン2020/07/21(火) 01:14:47.24ID:5YMR1FRb0
今晩は稀有なJD成功例を報告できたのだが、スレが荒れるらしいから止めておこう。はっはっは
0743名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 01:51:35.91ID:04j87Wq70
おまえらw

彼氏の父親に結婚の報告をしに行ったら
その父親が大学時代のパパだった
https://pr.dmm.co.jp/03/dc/a_033/sp/0630oreg/
0744名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 01:53:25.99ID:04j87Wq70
ロリコン高級官僚、池袋、居酒屋、twitter、睡眠作用のある薬
トレンドだね!

薬混ぜた酒を飲ませ少女に乱暴、内閣府課長補佐を逮捕
2020/07/19
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200719-OYT1T50178/

睡眠作用のある薬を混ぜた酒を飲ませた少女に乱暴したとして、警視庁池袋署は19日、埼玉県新座市新堀、国家公務員、菅原久興容疑者(46)をわいせつ略取と準強制性交の疑いで逮捕した。

発表によると、菅原容疑者は5月27日夜、東京都豊島区のJR池袋駅近くの居酒屋で、10歳代後半の少女に睡眠作用のある薬を混ぜた酒を飲ませて気を失わせた上、ホテルに連れ込んで性的暴行を加えた疑い。

意識を取り戻した少女が、池袋署に被害を届け出た。調べに対し、菅原容疑者は「何もしていない」と容疑を否認している。2人はツイッターを通じて知り合ったという。
0745名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 01:54:15.74ID:04j87Wq70
震災映画、モデルになった元民生委員の男逮捕…女子学生に性的暴行容疑
2020/07/15
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200714-OYT1T50209/

岩手県警は14日、同県釜石市中妻町、会社員千葉淳容疑者(79)を強制性交容疑で逮捕した。
千葉容疑者は東日本大震災後の遺体安置所の様子を描いた映画「遺体 明日への十日間」で、西田敏行さんが演じる主人公のモデルになった。

発表によると、千葉容疑者は昨年12月5日昼、釜石市内の山林に止めた乗用車の中で、県央部に住む10歳代の女子学生に性的暴行を加えた疑い。「やっていません」と容疑を否認している。

市によると、千葉容疑者は昨年まで約27年間、民生委員を務め、震災直後は市内の遺体安置所でボランティアとして活動。映画の原作で、ノンフィクション作家・石井光太さんの著書「遺体 震災、津波の果てに」で取り上げられていた。
0746名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 03:30:25.02ID:bta+QJug0
https://i.imgur.com/VMBsEXI.jpg
これは恐喝。
被害者は被害届出した方がいいぞ。
0748名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 07:19:23.54ID:F2a9s6wG0
SNSはバカ発見器とは言ったものだな
わざわざ恐喝の証拠をネット公開するとは・・・
0750名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 08:20:19.35ID:rwsFIicl0
>>744
これ通報されるの珍しいな。
ギャラ呑みからのデートレイプってほぼ日常茶飯事だけどほぼ通報されないんだよ。
女の方が盛られたともデートレイプされたとも認識してないから。

たぶん、そういうポケーとした女をデートレイパー同士で情報共有するコミュニティがある。

そういうコミュニティを見たことあるわけじゃなくて、共有されてる臭い女に会ったことがあるんだよ。
18の女だけどよくギャラ呑みに行くらしくて酒を呑んだら頭がポーとして意識が飛ぶもんだと思いこんでんのよw
で、ちょいちょい気づいたらホテルでナマハメされてるとかひょうひょうと語ってんの。

バカ女すげーなと思ったw
0751名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 08:25:34.29ID:rwsFIicl0
で、しまいにはギャラ呑み界隈で知り合った男から池袋の有名派遣リフレを紹介されたみたいで3万で売春してた。
(つまり、その店で会ったわけね)

あまりに馬鹿女すぎて怖いから俺はやらなかったけどなw
0752名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 08:32:45.59ID:rwsFIicl0
おそらく、池袋、新宿、渋谷あたりは飲み屋とラブホがセットであるから
今も昔もギャラ呑みからのデートレイプのメッカなんだろうな。

ちなみに前述の子には「ばっか、お前それデートレイプされてんぞ」と教えてあげたけど、
「んー」と10秒ほど黙りこくった後に「そーいうんじゃないと思うウン」とか言ってた。

(うお、こいつマジで馬鹿だぞw)とドン引きしてしまったw
こういう馬鹿女って今からでもケーサツ行けと諭してもまったく応じないんだよな。
0753名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 08:50:53.53ID:V5LTjezh0
>>750
18歳未満だったからだよ
0754名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 08:54:51.86ID:V5LTjezh0
>>749
アパは壁薄いから隣の物音丸聞こえ
廊下歩いててもドア越しに聞こえる
隣で真面目にweb会議なんかしてたら大迷惑
クレーム入れられたみたいで、フロントスタッフが静かにして下さいって部屋に来た事があった
0756名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 09:20:18.61ID:KPTFdvqr0
お顔合わせのお手当の希望はありますか?
と聞いてくるやつ腹が立つな
ねーよ馬鹿w
0757名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 09:53:28.77ID:30Rm/ZDk0
>>754
どんだけ大きな声出してセックスしてるのよ?w
0759名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 10:10:14.13ID:V5LTjezh0
>>757
フツーにテレビの音でも内容分かるくらい聞こえるから
0761名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 10:22:48.67ID:i8C/cL4A0
お食事やショッピングなど健全にお付き合い出来る方を探してます
って書いてる女が最近多いな

健全な付き合いってことは、当然金もいらないってことだよな?笑
0764名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 11:08:53.84ID:HwsJuxk30
何人か会って感じることは、ほんと非正規多いよな。あと医療事務とか

こないだあった女は、だからお前は非正規なんだよって言ってあげたい感じだったよ。
お手当の封筒ひらひらさせずにさっさと鞄にしまえっての。
0765名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 11:10:51.97ID:HwsJuxk30
たまに、大学言ってる前提で話しちゃうからしまったって思うときもある
女がちょっと黙っちゃうしね。

だって交友関係に大卒しかいないんだからつい言っちゃうじゃん?
0766名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 11:22:16.58ID:gRdq7gHB0
純粋に女の子とご飯食べるために1万出す人ってどの程度いるんでしょうね。
殆どの女の子はただ会えば良いと思っているし、そんなのは接待とは言わない。
ご飯に手当という感覚は、私にはさっぱり分かりません。金くれないと食べないよと言ってる人との食事が美味しいとも楽しいとも思わないし。
先々関係が発展するための投資だと思ってる人が殆どだと思います。
0767名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 11:23:42.25ID:RLUFU+jQ0
確かにポチ袋をなかなか仕舞わずにテーブルの上に置いておく売春婦も結構居るな
恥ずかしいからさっさと仕舞えと
0768名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 11:48:33.90ID:x3sKUKYx0
やっぱ封筒に金入れた方がいいか
単発でホテルで現金渡してるから
危ねえとこだった
0769名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 11:49:10.86ID:02rg3ai70
とれもかわいくて対応がよくてまた会いたい子であれば1出すけど
茶飯の基本は0.5しか出さない
次回大人の約束をしても0.5出しとけばあとから断られることはまずない
0770名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 11:56:05.62ID:i8C/cL4A0
茶飯で1出して後で大人出来た試しがないんだが
0772名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 12:10:10.79ID:02rg3ai70
確かに1出せばできるわけじゃないけど
まあ対応の良さに対する謝礼と次回の可能性を高めるための投資だな
0773名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 12:13:16.34ID:Z+9DP9Z60
茶飯に1出してるのか
とても出せないわ
0774名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 12:16:18.26ID:WBLEG5g80
>>770
すごく分かる。
あちらも1回収できたくらいにしか思ってない
次も無理に大人するより茶飯で安全に1って方が多い
逆に0.5だと、ほとんど稼ぎにならないから、我慢できそうならドカタで搾り取るしかないかって感じでしょ
0775名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 12:16:26.39ID:Bj9iBIlk0
顔合わせ0.5でいいという子しか会わないけど会ってみて良かったら1渡してあげるな
そうするとだいたい喜んで次回大人でもいいよってなる
0776名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 12:30:57.03ID:WBLEG5g80
>>775
それは逃したくないほどよければ、いいやり方なのかもしれないですね。
そのまま茶飯で続けようとするリスクもあるけど
逆に大人はいくら払うの?
0777名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 12:33:55.91ID:iPWfXFHl0
>>775
それ上手くやらないと、1もらってドロンということも普通にありそう。
かといって、次大人大丈夫なら今日1払うわっていうのはスマートじゃないしな。
0778名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 12:37:14.31ID:WBLEG5g80
顔合わせ1女には、「顔合わせは0.5と考えてるけど、そるだと会ってもらえないのかな?」とか丁寧に返しとくとまともな子なら「0.5もらえるだけでもありがたいです」と応じてくるけどな
単にマニュアルサイトに踊らせられてるだけ
ガンとして1を譲らないコとは気持ちよく続けることは出来ないので、いいフィルターになる
0779名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 12:44:09.42ID:i8C/cL4A0
それだけ顔合わせ1払ってる馬鹿な男が多いってことだろ
0780名無しさんと大人の出会い2020/07/21(火) 12:49:36.40ID:abj1JfWj0
>>778
そるだとって、どこの方言?みたいになってた
顔1譲らないコの中にも会ったらいい子もいるんだろうけどね。
逆に顔は0.5ですぐ折れたけど、大人は7位上って子もいたがw
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