パパ活に関する情報を交換する本流スレ32
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パパ活に関する情報を交換する本流スレ32
前スレ
パパ活に関する情報を交換するスレ31
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1623333356/
パパ活について情報交換のためのスレです。こちらを本流としましょう
パパ活は節度をもって楽しみましょう
お金の力でお金のない女性とセックスしても世間一般には自慢になりません。
多少の自慢話構いませんが大人としての節度をわきまえましょう。
情報交換メインですから，地域，女性のスペック(年齢，学歴，容姿，エッチでの感じ方等)，
お手当等，あるいは，どのようなメッセージだと食いつきがよいか，どのアプリ・サイトが良いか
等の情報を共有しましょう。
多数のレスを複数の日数にわたり書き込む場合はコテハン着けてください。
主に 妄想還暦ゴミ爺へ向けての注意です。
そうすることにより貴方のレスを見たくない人が居たとしても、
彼らが貴方を攻撃することにより発生する不毛なやり取りが低減されます。
貴方も貴方のレスを見たくない人も不毛なやり取りみたくない第三者も、
みんな幸せ。
スマホではChMate PCではLive5chを活用すればコテハンや特定IDをあぼーん可能です。
最近定期さんのよさを実感しつつ，新規さん探しもやってはいますが，やはり今の定期さん良すぎてどれもカスに見えてしまう生好きでした。
では情報交換しましょうね！ >>533
間口は広いほうが良いのでは？
個人的にはコテハンさえつけてれば
好きか嫌いかは別として
スルーできるから大して気にならない。 >>532
賛成！
関西限定っていうか、生穴還暦限定のスレにしてほしい
コテハンはスルーできるっていうけどさ
でもストレスフルだし、他の発言が埋もれてしまうので、ホント嫌だ。生穴還暦は。 おそらく1年以上前に私が邪魔で別スレ作って
結局1本にまとまったことありましたけどね
ま，私は書きたければかくし，あきたら書かないだけ
今は前にもいったかもですが，自分のパパ活の活動の整理のために書いてる気分ですね
それが相場ややりかたでパパ活されてる方の参考になるならなったでいいし
穴さんいうようにうまい書き方しておくと，顔合わせ手当なしでもぜんぜん反応悪くないですね
ちょっとした文案の違いでけっこうかわるみたい
tinderは最近マッチはよくするけどその先へはなかなか
ワクワクはやっぱりシュガに劣るなあ
パパ活はシュガが最良の気がする
ぺいたは無駄に高いし写真がきれいにみえて騙されやすい
それにしても値段と容姿 雰囲気マッチしてる子すくねー
ほんとに電車でたまにみかけるような美人のLJKやJKなら少々はずんでもいいんだけど
たいしたことない ブスレベルが4以上とかいってくるのやめてほしいわ
いい子なら6以上でも惜しくはない
あーーー秋にバイバイされてしまったJD1 また会いたいなあ 6でいいから・・・
いまでもたまに画像みながらシコシコしてるわ
あれはよかった
あのきれいなお顔，身体がどこかの他パパの精液でよごされてるとはなあ・・・ >>526
あんたの言う美少女とらやらをうぷしてくれ
ないと妄想ジジイとかわらんぞ 生の人はコテハンつけてるし、
黙ってNNの話以外は別にどうでもいいかな 昨年末まで2年ほど歯科衛生士専門から会っていた子ね
きれいな身体でしょ？
だいぶ前に私が出したときと同じパスね
あと1回だけDLできますよ あと2回だった
わざわざトリミングして顔隠しました けっこう初期のときの写真ですね これは
最後のほうはけっこう時間とか撮影うるさくなったけど
初期のころとか撮影も時間もゆるかったなあ
生入れもふつうだったし
今どんなpとしてるんだろなあ はい，だれかひとりかふたりみたみたいだし引っ込めました 穴さんもなんかシコシコ材料あげてくださいね
顔わかったらやばいでしょ？（笑） 挑発乗ってこんなところに顔だしませんって（笑）
きれいな身体でしょ？
この子はエッチすること自体も楽しんでましたね
ただバイバイする前くらいはどうも他にふとぱぱできたようで・・・扱いが雑になってきたなあ
2年くらいあってました
学生のときから就職した年の年末くらいまで やはり女性のからだきれいにとるのはこのポーズが好きですね（笑） おまんこうつらないけど
もちろん他にもこの子のはたくさんあるけど おっとりしていておしゃれ好きで
とにかく服たくさん買いたいってためにp活してました
誰がみても美人，美少女
妄想還暦ゴミ爺のあのブッサイクとはものがちゃいます（笑）
初期の頃は4，末期は時間制限あったけど3で会ってました
食事もお酒もよくいったなあ ではまたどなたかシコシコ材料になるようないいきれいな画像あげていただければいろいろアップしますね（笑）
ま，いくらいわれても顔出しなんてしませんが（笑） おっぱいきれいですねえーーーーー またいつかおかずにつかいます 顔も悪くないですやん こういった子と１や1.5せいぜい2で生中とかしてはるんですか！ うらやましいです
それくらいの価格でどうやって・・・
ま，私の定期さんたちより腰回りがちょっと太いから2までならいいですが3か4ならなしですけど http://www.chitaro.com/up/chitaro6027.jpg.html
前に挙げた頭いい子
2年くらい前の撮影
1年くらい前にさよならしました
今は4回生
セーラー着せてエッチしたときの
よく似合ってましてね
セーラーやアイドル風の衣装みたいなのや
いろいろしましたね
いい値3をこっちで5に引き上げて独占していたんです と思ってるだけかもだけど http://www.chitaro.com/up/chitaro6027.jpg.html
もう2年8ヶ月ほどになる社会人2年目さん
例の盗撮腕時計で
もとは動画
画像きりとりました 手間かかるなあ
私の定期ではめずらしく巨乳の微乳 幻想的でしょ（笑）
おっぱいほんときれいです
この子は最初は5だったけどすぐに3に
生中ね
ただ撮影は絶対だめな子 >>558
あなたも何かアップすればまたみせてあげますよ（笑）
ま，穴さんはたぶんご覧になったとおもうので
私のがもうそうとかじゃないことはわかったでしょう
ちなみにさっきのOLさんの画像の日付ね，腕時計の設定が適当なままなので年がおそらく1年ずれてます これ先月の分です >>561
ま，なんかまた出してもらったら気が向けば出しますよ
加工めんどいけど
今夜は看護師さんと顔合わせ
アラサー
顔合わせ手当なしで承知してもらってる
明日の夜はJD
手当0.5
ただし会ってみてないなと思ったら解散でもokと約束
結局いまんところ顔合わせ，その後の写真とかの審査で（笑）
これだけになりました >>566
早すぎて無理です（笑）せめて5分くらいください！ じゃ，ちょっと離れます
またみなさんのみせていただけるのなら出しますよ
妄想還暦ゴミ爺と違っていろいろありますので（笑）
顔出しは絶対にしませんがね
みなさん美人です
前もいったけど潔癖症なんで本来キスもきたないと思う性質でしてね
美人としかやれないです
おまんこも
不思議と美人ならおしりの穴もペロペロしますが（笑） ま，また気が向けばやりましょう
穴さん以外も自分のいいやつだしてくださいね
ならまたこっちも出しますよ
何度もいうけど顔出しは絶対にしませんけど
でも体型や雰囲気で美人ってわかったでしょ，穴さん，さっきみた歯科衛生士さん じゃ，みなさん，これで私が妄想還暦ゴミ爺と違って
妄想はいてないってだいたいわかってもらえましたかね？（笑）
ま，わかってもらえなくてもべつに勝手に書きたい時にかくだけですがね
じゃみなさんなんか挙げてくれるならこっちもまた出しますので 質問です。
顔合わせをしてその子がいいと思った場合
月に何回ほど食事に行きますか？
またプロフィールで顔画像を上げていない子と
顔合わせをした時、思ったよりも美人だったことは
確率的に高いですか？ この活動のスタートラインって、自分の妥協できる範囲の定期PJを３人確保したところだと思うようになった。
３人いれば、とりあえずしたくなったときには、その中の１人くらいはすぐ会えるだろうし。
で、暇なときにさらに条件のいいPJを探して、場合によってはメインと入れ替えるってやっていくのがいろいろ楽。
その結果、今のメインは
車で30分以内、25歳以下、50kg以下、NNOK、ハメ撮りOK、自宅OKな子、他Pなし（専属）、都度イチゴ以下が2人。
最近似たようなメイン（自宅NG)が卒業してしまったのでNNOKな３人サブから格上げしようか、新規で探そうか試行中。
実際、先月会った２人は、
一人は、初P活の22歳の子とはその日にイチゴでNNして、昨日は5kでNN。ただちょっとグロマン。
もう一人は、初P活の19歳の子。プチの予定で結局外出しで2。木曜日にまた会いたいといわれているので会う予定。
この子はイチゴにディスカウントできれば定期にしてもいいんだけど、若干遠くに住んでいて悩むんだよな。かわいいし。
本当は今日も18歳の初Pの子と会う予定だったが、昨日したばかりなのでキャンセルしてしまった。
P活始めたばかりの子だけを狙って、2以下の条件でも、本当に簡単に会えていて、困ったもんだ。 都度２以下の女性は、ブスだの美人じゃないだの言う人もいるみたいだけど、
都度３なんて条件で探していたらこっちの体力が持たないな。都度２でも持て余しているのに。
初P限定で探していれば、綺麗で性格のいい子がそれなりにHITすんだよね。
むしろP活に慣れて自分の価値は3だの5だの提示してくる女の性格がいいとは思えない。
あと体重について、自分は40kg台以外はNGにしている。
以前30kg台の子としたとき、ケトン臭がして萎えたので、やっぱ痩せすぎはだめだね。 >>576
あなたの目的次第かな
楽しくご飯食べたいだけなら好きなだけ
大人目的なら2回目に匂わせて2回目まで >>576
顔合わせの次は基本大人なので食事はいかないです。
大人の仲になったら気が向いたときにランチいったり
大人の前後に食事いったりします。
写真をまったく信じていませんがたまにあります。 ★ゴミNGリスト
ゴミが書いたらリスト更新して貼りましょう。
NGスルー推奨。レスつける奴も連鎖NG設定推奨です。
・マルチーズ＝還暦痴呆ゴキブリ爺
ID:PwleIva40 6/13
ID:RWo9j5rB0 6/14
ID:gH5QONQh0 6/15
ID:aeiiRj6b0 6/16
ID:pAzDjU2z0 6/16
ID:17WyJB3h0 6/17
ID:K4DVnOrp0 6/19
ID:yfqJsUzI0 6/20
ID:/IrYie8T0 6/21
ID:Oti5ZCCD0 6/22
ID:pR8uSB+K0 6/22
ID:kSxKT14s0 6/24
ID:FL3w7yES0 6/24
ID:NTfh5di20 6/25
ID:AA7wooGx0 6/26
ID:AwWqqs7R0 6/27
ID:gW+/LogI0 6/28
ID:Vv7v6goQ0 6/29
ID:ogiDWtZX0 6/29
ID:Xy2B/FJ70 6/30
ID:oZO+1zRA0 7/1
ID:8Vhys6dv0 7/2
ID:D2JoMlcb0 7/3
ID:RWbH8ycw0 7/4
ID:ASmV1BtS0 7/5
ID:vAm9vtpX0 7/6 体型普通って大抵太めな
体型普通、写真細面の子と待ち合わせしてたらずんぐりしたのが来たぞ
なんなんだよまったく >>584
写真もプロフィールもまったく信用できません。 今日スーパーに行ったら
これぞちょいぽちゃっていうのがいた
顔だけ見るとかわいいけど足が太い
でも あれでも普通にするんだろうな >>586
自分も街で見かける若い女性をみんなPJプロフ基準でながめる癖がついてしまったよｗ >>513
求めないけど、自発的に払ってくれってこと
求めると返還せざるを得ない場合がある >>584
たいていはおっしゃるとおり太い
中にはbmi18でも普通とかいうのもいる
結局身長と体重あるいはbmiのほんとのところいってくれっていうしかないね
今夜の顔合わせ報告します 27か28だかの看護師
うーん
これまでのひとは4以上だったとか
それきいて心の中ではないなって思ったけど話きいてやったわ
0.1の約束の顔合わせだったし0.1ぶん情報しいれてやろうかと思ってね
1.5なら抱きたいと思ったけどあれに3とか4はないな
今の定期さんが3や4
ほんとあんなのに4以上なんて・・・・・・
さて，次は明日の夜に顔合わせ
今度はJD
容姿自信ありとか
ほんとかいな >>589
まぁ確かに普通にも細いのはいる、今はホントに極たまにだね
ジジイの癖で昔の話しだけど
今みたいにパパ活が一般化し有象無象が参入する事態になる前は、容姿いい子が自分ならお金になるかもと恐る恐る参入してた
その時会った今まで最高の美人は自分から都度7を申し出たよ
囲いたくて
本名聞いてググったらミスコンの写真出てきたけど、さもありなん思ったわ 生と穴と還暦で関西専用スレを作ってくれる事を日本全般のPは願ってますので、何卒よろしくお願い申し上げます。 >>593
同意します
NGにしたところで勝手に絡んでくるんだからどうにもならない（生バカ） >>594
透明NG良いよ
問題はコテつけないクソ還暦痴呆爺 >>593
>>594
そのお願いで、あの気違い三匹が「はい分かりました〜」と
返事することをほんの少しでも期待してるのかとお聞きしたいです。 ★ゴミNGリスト
ゴミが書いたらリスト更新して貼りましょう。
NGスルー推奨。レスつける奴も連鎖NG設定推奨です。
・マルチーズ＝還暦痴呆ゴキブリ爺
ID:aeiiRj6b0 6/16
ID:pAzDjU2z0 6/16
ID:17WyJB3h0 6/17
ID:K4DVnOrp0 6/19
ID:yfqJsUzI0 6/20
ID:/IrYie8T0 6/21
ID:Oti5ZCCD0 6/22
ID:pR8uSB+K0 6/22
ID:kSxKT14s0 6/24
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ID:NTfh5di20 6/25
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ID:Vv7v6goQ0 6/29
ID:ogiDWtZX0 6/29
ID:Xy2B/FJ70 6/30
ID:oZO+1zRA0 7/1
ID:8Vhys6dv0 7/2
ID:D2JoMlcb0 7/3
ID:RWbH8ycw0 7/4
ID:ASmV1BtS0 7/5
ID:vAm9vtpX0 7/6
ID:qbr/Oq0I0 7/7 >>579
nnokでいちご以下なんて1年かけても3人なんて見つからんよ
どーせ30代イケおじなんだろ？ >>601
それはありますね（笑）
でも見た目重視なんで
それにその骨がでてるのが興奮するんですよ
でも女って痩せてるヤツほんまにすくねーなー
bmi22で標準ですとかいってるの多すぎる
それは検診での数値
自分が最近BMI21ちょいなんです 女性にはBMIいくら高くても18の半ばまで要求する
となると，該当者ほんといない
昨夜顔合わせの看護師は顔はまあ2回ほどなら我慢の範囲
穴さんまあ傾向はちゃうけどバイオやまゆげレベル しばらくすると具体的な顔のことわすれて，
まあそのレベルっていうのだけが記憶に残る，そんな顔
ジーパン（デニムとかジーンズとかスキニーいうイメージじゃなくて，だっさい昔ながらのっていうか）
そもそも腰回り太いし
あれで食事1とか大人4とか出すオヤジほんとにいるんだろうなあ
調子のらせてどないすんねん >>581
>>582
返信ありがとうございます。
顔合わせの次はいきなり大人ですか。
凄いですね。自分は臆病だから
大人いける？みたいなこと言えないです。
いうタイミングが分からないです。
メッセージのやり取りで顔合わせで0.5を提示したら
1が欲しいと言われた場合、皆さんだったらOKします？ なんだか昨日からLIVE5chのほうがおかしいから別のブラウザ
これだとNGとできない・・・
前に25のOLさん 歯並びとファッションがちょっとひっかかる子だったけど
身体きれいし 生外はすぐいけた子が2で
時間とかなんかうるさくないしごはんもっていったら，ごちそうしていただけるんですか？っていうタイプで
性格もよかった
ただ，歯並びとファッションがひっかかって5回ほどで放流したけど
あれが2なのに昨日のが4とかってないなあ
今のいい定期さん 3か4で囲ってるほかに，1.5か2で安くだけて性格も悪くないって子も確保したい
はっきりって，アラフィフだけどアラフォーでぜんぜんいけるし 見た目も悪くないし
交渉の方法が下手なんだろうかなあ 穴さんの話がほんとなら
でも穴さんの低価格って，他のかたの書き込みみてても度を抜いてすごいし ま，ネットの書き込みだから
真偽の程はほんとのところわからんけどね 私の話も含めて（笑） 別に顔まっかにしてほんとです！とかいう気もないし
ま，ほんとだけど（笑）
さて，ちょっと種まきしておこ また適当に返信くるだろうし
めちゃいい子なら6までなら定期したいし
できれば3，４ でだし
ちょっと落ちるけど数回から許容範囲の子を1.5や2ってのも探したいし ではまたあとできます
昨日画像みたひとはじめ何か画像掲載できるひと
よろしくね
こっちもお返しでなんか抜けるやつだしますから（笑）だれも出さないようならもう出さないけど
ネットから拾ってきたようなのはいやだよ >>599
条件確認の際にゴムの有無は聞かないようにしておき、ホテルに行ったら流れで生で挿入。
これができれば中出しも結構な割合でOKなことが多いね。
なお、俺は40半ば。今年に入ってからだけでも2以下でNNOKな子は5人いた。
うち1人が579に書いたグロマン22歳。他の1人がサブ候補、3人は放流。
今のメインは一番長い子で5年くらいたっている。もう一人は2年くらいかな。
定期PJを３人確保したあとはゆっくりレベル上げ（交換）をしていけばいいんで、
1年でNNOKを3人探すとか意気込む必要もないんだよ。
その余裕が、女の子を安心させて好循環させているのかもしれないけどね。 >>579
そもそも初Pってのをみつけるのが難しいし
そういった子でも情報しいれてるし
たまたま慣れていなくて興味メイン，お金サブで
はじめた子に出会えたら安値はありうるけど
ほんとそういった子にたまたま会える確率低いからなあ
それにしばらくやっていたら他に乗り換えますよ そんな子は >>610
初Pって、逆に言えばこれから違うPを探す可能性大ですよね。
私もその場合は乗り換えられたこと多々あります。
複数Pは仕方ないと思ってますよ、お手当安いから、私は（笑）
私以外のPは3.5とかの子いますしねｗ アプリやサイトによっては新会員なり初投稿のみを扱ったページがあるので、そこを絨毯爆撃していれば初Pは結構見つかる。
初Pの多くは、不特定多数とすることより、1人の安定、安心できる相手を探している。
そういう点で、0から1のハードルと1から2のハードルは非常に高いが2から3以降はどんどんハードルが下がっていく。
なので、0から1のハードルを越えたばかりの子を上手に捕まえれば、また高いハードルを越えようなんて思わなくなるわけで。
まぁ、別に乗り換えようが、違うPを探し始めようが、メインが3人いれば、その中の1人を失うだけで、サブなり新規から1人補充するだけ。
メインになる子は半年とか数年単位での付き合いになることが多いので、そのあいだにサブも結構充実しちゃっているんだよね。 >>611
たしかに価格のやすさは信ぴょう性疑わしいと思いますけど
めちゃ長い定期さんいないみたいにいうてはったのはほんとっぽいですね
私の場合は結局 3,４ で落ち着いてます
今年初めは５や６で４回ほど会ったのもいたけどそこまでぜんぜん値打ちなかった
最初ってこっちも正気じゃないから いいって思い込もうとするのかも
ただ何度も書きますが１１月くらいに突然まちぼうけブロック食らった１８歳医療系JD1
惜しかったなあ あの子は６でキープ案件だった
たしか２ヶ月くらい前にシュガでそれらしい子とやりとりあって，あっちが気づいたようですぐブロックされちゃいましたけどね
怒ってませんからまたお願いしますっていったんだけど報復されるとでも思ってるんだろうなあ
あの子は顔入りは食事風景や室内でも服きてる状態のみ 裸は顔なしはありますが
さて，もうちょっとアプリで種まきしてきます ワクワクやはり少し再開してみたけどだめだなあ
シュガかなやはり 今の定期さん
エロエロJD3には疑似恋愛感情不思議にわかない
ただエッチがいいって感じかな
他のメイン定期さん ＝人妻，JD2については他のPは絶対に嫌だしやめてくれっていってあるし
人妻はずっとレスだし，今はもう他にしてないはず
JD2は彼氏はいると公言してるけどセフとかワンナイト，他Pないといってるし，その約束で会ってる。それ破ったら
画像とか報復されてもやむなしってのも承知させてるしね
サブOL２年目さんに対しても他とやっていていやだなってのはエロJD3と同じで
病気の点だけだなあ
もしかしたらきれたかもの医療系JD4は多分他pなんてやる気ないだろけど
この子にも恋愛感情ないなあ
恋愛感情わくかどうかってなんだろ
ほかのオヤジのちんぽしゃぶって，ちんぽいれられてあえいでる姿想像して
エロい気持ちになるか，目をそむけたくなるか なんだろなあ >>612
ものすごく理解できます。
私もそんな感じです。 >>604
お会いして決めるとなるが、大体ブサイクだから0.5渡すな。ホントに茶飯のやつには話し違うからと0.3にするし。アンタみたいな奴が女を自惚れさせるんだろうな。 >>616
返信ありがとうございます。
プロフィールの画像はかわいいんですよ。
「ラインでやり取りしませんか」って来るんですけど
なんか意味があるんですかね。 >>617
写真ってほんとにどこがどうなってこうなるってくらいに実物と違うことがほとんどですよ
LINEでってのは，アプリ開くのが面倒だからでしょうね
特にたくらみとかはないと思うし私は基本的にラインかkakao交換してからしか会わないです
会うまで交換不可の子のすっぽかし率めちゃ高いです，私の経験内では ちょっと戦略かえますわ
顔合わせを挟むのでなく，初回会ってみて，okだったらそのままいける子ってことでさがそう
以前はこれでやっていて，もちろん，返信率めちゃ低かったけど
会ったら相手がブスでなければしてたし
あと，ようし自信あるひととか，bmiいくら以下とかもいれていたんでほんと返信率低かった
けど問題は，いい子と，まあまあなお値段で，定期的にあえるようになること
なんですよね
なので返信率低くてもいいや
今のやりかただと返信率高いけど茶飯サギっぽいの多いし会ってみていまいちばっかりだし 今夜の顔合わせ約束の子
やっぱり写真みせてくれっていってみせてもらったら
どこが容姿自信ありやねん！
でしたよ
やっぱり
だから写真ずっとしぶってたんだなあ
無駄な顔合わせ減らせてよかったと思っておきます 連絡手段として価値のある順番（相手が素人である可能性の高い順番）は
通常メアド＞LINE＞kakao＞捨てメアド
LINE交換を渋るくらいならこの活動向いてないね。
10年くらい前はメアドから簡単に本名や出身校などを割り出せたので、
それを武器に、同意の上でNSやNNまでしちゃうこともあったな。 ツイ＠あっても、メアドは交換したことないわー
最上位は携番でしょ！ 携番は、自分の番号も教える必要が出るから、そのリスクを考えると最上位とはいいがたいな。上位ではあるけど。
最近は、ツイ以外にもインスタでやりとり要求とか手段も多用化してきていて、めんどいよね。 去年から今年にかけて知り合った子との連絡手段は、
6割がkakao、2割がLINE、残り2割がEメールって分布になっている。
kakaoの子ほど長続きしなく、1回で終わることが多い。
LINEやメールで会った子は、メインにならなくてもサブや気分転換時の候補としてKeepできてるね 俺はLINE渋ってカカオでと言ってきた時点で、よほど良い子でない限りは切るなぁ
逆に本名丸分かりのLINEすんなり教えてくれる子はそれだけでポイントUP
アルファベット一文字、プロフ画なしとかはセミプロぽくってパス 定期になったら携帯ももちろん普通にありだけど（LINEかとらぶったときの保険の意味でも）
アポ段階だとLINEかkakao（けっこう半々くらい LINEは本人写真がトプ画になっていて容姿確認にも便利）
メールなんて昔ならともかく今は皆無 >>625
逆にカカオでプロフ凝り凝りだと本職かよ!?ってなるｗ >>621
LINEとメアド逆な気がする
我々世代はその通りかもしれんけど LINEは本名で登録してあったり、写真を載せたり、リア友専用としていたりで、
メアドのほうが匿名性の高いって思っている子もいたりするんだよね。
そんなこともあり、最近はまたメアドを教えてくれる子のほうが素人度が高くなってきてる。
中には、メアドと一緒に本名さらしてくれる子もいるね。icloudの子に多い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
