【パパ活】最近の失敗談 第2話
0001名無しさんと大人の出会い2024/05/03(金) 10:46:42.82ID:jyHzfRRh0
パパ活での諸々の失敗談度、というより日々の成功しなかった事を書いて傷を舐め合うスレです
禁止事項:
・1週間以上前の出来事
 書くのは傷が癒えない1週間以内の失敗談にして下さい
・他人の失敗談を馬鹿にする書き込み
・失敗に対するアドバイスも禁止です
 レスは慰めの言葉(ドンマイ、次頑張れば、自分も同じ経験あり)と、よりひどい失敗談だけにして下さい
※前スレ
【パパ活】最近の失敗談 第1話
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1687798530/
0362名無しさんと大人の出会い2024/09/24(火) 21:26:48.14ID:y8B3fK2Z0
>>361
説明が分かりにくいんだけど、まだ顔しかしてないんか?
それなら良い子じゃんか。
大人匂わせで茶飯引っ張ることなく宣言してくれてるんだから。

崩したければ行き、即大人のみ求めるならサヨナラ
0364名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 01:26:57.87ID:jUlOFhCo0
そらそうよ
0365名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 02:36:51.72ID:mD7zSA5P0
>>361
嘘をついている時点で崩すとかは時間の無駄
そんなの人間のクズ
というか、みんなくずだからクズ中のクズ
0366名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 02:47:50.27ID:RLlaEWxk0
>>361
大人オッケーとは言ったものの
やはり食事までと訂正されたんやね
0367名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 07:05:04.40ID:qGgnE1om0
PJを彼女にでもしたいんか
そう思いたくなる良い子が稀にいるのは確かだけど、それは演技でしかなく何かしらの裏があると思って油断しないことだね
0368名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 07:07:04.89ID:qGgnE1om0
あれだ。女の本音はこうだ
性病に罹っているのが判明してしばらく性行為はできないが、金払いの良さそうなパパは繋ぎとめておきたい
0369名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 08:05:06.61ID:KpDf06QB0
361ですが、
色々誤解させてすいません
初回大人3でGNだったのですが、
次のアポお願いしたら茶飯のみって話です。
0371名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 08:34:48.54ID:HYy19Dj40
切られたpjと別サイトでまた会ったことある人いる?
0372名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 08:39:33.90ID:mD7zSA5P0
>>369
それなら最初からただの茶飯だっただけなんだけど
なんの話しかな
0373名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 09:09:42.07ID:rWAlls2J0
>>369
面と向かっては断りにくかったということではないかな?

普通は音信不通で終わるパターン
0376名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 09:56:06.49ID:JCaHqCPH0
>>361
横からですが大人はしたんですか?
単純にチャ飯だけにシフトしたか、大人は固定で他に見つかったかですね。自分もありました。
大人してたらラッキーと思うしかないかと
0377名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 10:29:28.80ID:VCdsDZ6H0
>>369
きもい!大人は無理!無理❗無理‼
と思ったのをお前を傷つけないように婉曲に言ったのだよ pj優しいね 察してやれよ
0378名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 16:01:53.32ID:7Obhm3iD0
ゴムなし、の略かな
つまり一回は大人できたと、次回以降ことわられてると。

状況すらこれほど伝えられないコミュ力では、それが原因で拒否られたのではとも思うなw
0379名無しさんと大人の出会い2024/09/25(水) 16:35:07.49ID:CPO6IRHE0
GNって何やねん?
0381名無しさんと大人の出会い2024/09/26(木) 18:21:29.12ID:pLvgwWwb0
出逢い系サイトは冷やかしや値切り、無料狙いもやはり多い。
まあ路上ナンパや初めから無料では会えないだろうから口説くのを目的にしてるんだろうけど。
女側からすればそういうのは相当疲れてしまう。
だからやはり会うまでに慎重にならざるをえないかな。
0382名無しさんと大人の出会い2024/09/26(木) 23:46:17.36ID:4ylhGtbb0
ナンパ、スカウト、業者、やり逃げ、持ち逃げ、詐欺、とかいう一部のゴミどもがいるせいで真っ当にパパ活したいと思ってる人間が面倒を被るの良くねえな
0383名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 00:19:55.23ID:+ldY6ua/0
だったら、最初から出会い系サイト使うなや。
もともと、
出会い系サイトも立ちんぼ直引きもたいした違いなどないのだから
やくざのケツ持ちがいないでこんな商売はできないぜ。
水商売が地回りのやくざに用心棒代払ったり、
たちんぼはそのためにやくざにシャバ代払ってケツ持ちしてもらってるんやから。
0384講釈2024/09/27(金) 04:22:22.36ID:7rEhXm/q0
>>382
どっちもどっちだなぁ。
ある意味まともなパパ活やろうとしてるぴーさん捕まえて、頂きしちゃう子も多いわけでね。
そんなのを生む、産み続ける自称まともなぴーさんも迷惑な存在。
結局、変な夢みずに
大人いくらでやる?
だけで、素人でも話が進む、割り切った所からスタートしないと、てか、そうでないとこう言う問題がおきる。
0385名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 04:49:38.40ID:51VVyVqU0
講釈は
おのれのスレに存在することのみが許される。

おのれが書くことが許される

たった一つのスレだけに

幽閉されることだけが

おのれの存在が許されるスレだ。

他スレに書き込むことは
許されない。

そのスレだけが

おのれの存在が許される

唯一のスレ、だ。

https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1721852641/

皆の迷惑だ。

講釈は
他スレに書き込むことは
許されない。
0386名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 04:50:11.48ID:51VVyVqU0
パパ活女子の一部は、
講釈がアングラマイナーアプリで会っていた
不良女子高生、
不良女子大生、
不良社会人、
不良職業不詳
水商売
ホームレス等、
やさぐれた女 もおろう。
だが、援助交際が犯罪となって、
20年程度たってから発生した
新しい形態がパパ活。
かつての愛人のカジュアル化されたもの。
彼女らには犯罪である円光の意識はなく、
アングラマイナーアプリを使っていた人種とも異なる。
1990年代の
援助交際が最先端のナウいトレンディは
男女関係のカジュアルな形態とされたこと同様に
男女交際の新しい形態がパパ活。
会って即ホテルに行くのではなく、
顔合わせ、飲食、等、ステップを踏んで
男女が手当てをありで関係する
新しい形態として
パパ活が発生したということ。
時代の変化
女性の地位向上
男が弱くなり、女の権利が強くなったことが
影響していることは言うまでもない。
自分たちは慰安婦のような性を売る存在ではない、
人間の尊厳、選択の自由がある対等な関係だという意識。
0387名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 04:50:27.76ID:51VVyVqU0
円光は歴史を終え、
新たなる存在として
パパ活が発生した。
パパ活が円光を駆逐したのではなく、
時代の変化
女の権利地位向上
様々な因子がそうしたいうこと。
そもそもが、
円光が残るならば
金になるのだから、
顔合わせ
茶飯するよりも
即ホテルに飛びついたほうが
タイパ(タイムパーフォーマンス)
コスパ
ともにいいことは自明。
にも拘らず、
それをやらんということ、
おとなを拒否するいうことは、
体を売るという行為への抵抗
体を売るということの屈辱感
太古の昔から
売春は最古の仕事であり、
なおかつ、
女性が一番やりたくない仕事
それが売春
それ以上でもそれ以下でもない。
0388名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 04:51:31.83ID:51VVyVqU0
女性の地位権利向上
この5年でも大きく変化している
セクハラ
伊藤詩織事件
松本人志事件
自民党過激ダンサー事件
夫婦別姓
同性婚
痴漢の厳罰化
ENEOS社長及び会長が
宴会で女性に抱きついたことで辞職

ドラッグストアのウェルシア松本社長の不倫辞任

「強制性交罪」だったものが「不同意性交罪」に変更。
「同意のない性行為」への性犯罪の刑法改正
面会要求罪
その他、10年前、20年前、
30年前ならば
問題ともされなかった行為が
問題とされておる。

女性の地位権利向上
女性の意識の変化

女は男へ尽くす存在という意識から
女は対等な存在に変化したのじゃよ。
0389名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 04:51:58.58ID:51VVyVqU0
そもそもが、
円光は1990年代から2010年代前半までのお話。
円光時代も、
初期円光時代、
社会問題化された以降の1997年ごろ以降の円光時代、
18歳未満の円光禁止の1998年以降の円光時代、
出会い系サイトでの2003年の年齢確認義務化の円光時代、
と4つの期に別れる。
2010年は末期。
第一世代は今は50歳前後、
第二世代は今は45歳前後、
第三世代は今は40歳前後。

円光世代などはるか昔のお話。
0390名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 04:52:58.60ID:51VVyVqU0
講釈は
2010年ごろに
メンヘラ系円光淫行高校生と
円光淫行をし、
高校卒業後看護専門学校進学、看護師になった
その女が31歳になった今まで
円光を続けただけのお話。
しょせん、
講釈が口説ける女は
看護専門卒看護師が 関の山、いうこと。
アングラマイナーアプリで
円光メンヘラ女子高生と淫行をし
10年以上付き合ったとて、
10年前の40代前半で知り合った女のお話。
50代半ばになった今の講釈のお話ではない。
10年以上年を取ったことを認識せずに、
ピーターパンシンドローム
気持ちだけ若いつもりになっているが
おぢ講釈はパパ活時代の
2010年代半ば以降
2024年の今現在、
10歳おぢになっている。
おぢ講釈など
20歳の女から見れば
おぢがなに勘違いしてるの、やよ。
ドンドン歳の差、ギャップが開くだけ。
女から見ればきもいだけ。
その証拠におのれ、この間
看護学生に
茶飯でポイ捨てされて
キモいと相手にされんかったやんけ。
0391名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 04:53:33.11ID:51VVyVqU0
講釈と意気投合する女は

アングラ社会の住民として、

類友が傷をなめ合い、

類友同士が慰め合う、

同類同士が共感しあうのだから

ルフィー宜しく

特殊詐欺のグループや、

宝島夫妻上野御徒町殺人犯同士が、

底辺同志で

盛り上がるのと同じ。
0392名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 04:53:33.42ID:51VVyVqU0
講釈と意気投合する女は

アングラ社会の住民として、

類友が傷をなめ合い、

類友同士が慰め合う、

同類同士が共感しあうのだから

ルフィー宜しく

特殊詐欺のグループや、

宝島夫妻上野御徒町殺人犯同士が、

底辺同志で

盛り上がるのと同じ。
0393名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 04:53:58.14ID:51VVyVqU0
低能児講釈が
必死にアングラサイトをあさり
ごく一部の
ネットサイトアプリに
生息する場を探す
不良女子高生
アングラ女子

1998年
援助交際が犯罪だとされ、
以降、日々、
援助交際で逮捕のニュースが
飛び交う時代
教師が逮捕される報道が飛び交う時代に

マイナーな特殊なアプリ
を使い

犯罪だという故意を持ちながら使う。

人間の質

人種が全く異なる。
0394名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 04:54:51.30ID:51VVyVqU0
やさぐれた女子高生の集う
アングラマイナーアプリで
淫行女子高生を買って
淫行をしていた
講釈が
アプリがなくなり
パパ活サイトに
潜り込み、
パパ活が
円光を終わらせた💢😠💢と
夜郎自大に叫んでいるだけのこと。
底が割れた、
お里が知れた、
底が割れた、
お里が知れた、とはまさにこのこと。
0395名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 04:55:46.08ID:51VVyVqU0
ピーターパン・シンドロームの特徴として
目上の女性・自立した女性を非常に苦手とし、
若く幼い雰囲気の女性を好む。
その根底にある思考は、男尊女卑。
恋愛や結婚など無用、
その場その時だけを楽しむ女がいい、
女はみんなビッチだ、
顔合せや飲食など不要、
パパ活はおかしい、
円光があるべき姿だ、
会って好みならばすぐにホテルに行けばいい、
まさに、
自分勝手な自己中心的な思考。
講釈に当てはまる。
0396名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 04:56:10.31ID:51VVyVqU0
講釈は
愛知県人であり、
馬鹿であり、
発達障害でもあり、
サイコパスでもあり、
ADHAでもあり、
ピーターパンシンドロームでもあり、
人格障害者でもあり、
アスペルガー症候群でもある。
障害の総合商社、
それが講釈。
0400名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 10:10:38.76ID:AYRu/6VW0
★次スレ


🌺【これが】河合豚🐷講釈【真相】
0401名無しさんと大人の出会い2024/09/27(金) 10:50:29.94ID:dZt4Z9HC0
>>379
まさかのゴムナシ??
0402名無しさんと大人の出会い2024/10/02(水) 22:11:17.61ID:h6CGvVng0
月イチぐらいで会うつもりのpjでした
向こうも余り経験なくsexいやみたいで、月末にお金に困ってメールしてくる感じ
こっちがしたい時誘ってもかわされるので放置に近かった
しかし夏に思いつきでプール付きのラブホに誘ってから、そういう企画ラブホに目覚めちゃってネットで色々検索しまくって次こことか催促来るように...
毎週お誘い来るようになって、車出して隣の県に遠征とかもするように
実はこの子顔はまあまあなんだけど身体崩れててsex楽しくないのよねー
お金のために嫌々してる感じの時は俺sだから脳内妄想で興奮できたけど、アミューズメントラブホでキラキラしてる明るい娘だと立ちが悪くて中折れ連発
結構な出費でいけないとか苦痛だわ
0403名無しさんと大人の出会い2024/10/03(木) 03:10:23.48ID:ffZOog2Y0
中折れはつらい
0406名無しさんと大人の出会い2024/10/03(木) 08:57:54.33ID:uzqMAUHD0
いや、キスしようとしたら顔そむけたりするのを、顎持ち上げて無理やりするだけで勃起するし
ちょっとしか濡れてないのに無理やりいれてウウッとかいわれるとギンギンに固くなる
今は向こうから舌いれてくるし、ローション持ってきて「お願いー」とか言われて塗りたくっているうちに元気なくなる
心因性のものです
もうこのpj捨てるしかない
0408名無しさんと大人の出会い2024/10/03(木) 11:36:58.66ID:uzqMAUHD0
好かれてるのは嬉しいのだけどね
主導権握られると萎えるのかしら
0410名無しさんと大人の出会い2024/10/03(木) 14:20:17.84ID:F+srtmZH0
今いるのが猫みたいな子で支配してるわけでもなく嫌われてるわけでもなく、お猫様として扱ってるからそういうのも良いよ
0411名無しさんと大人の出会い2024/10/04(金) 17:15:41.13ID:FZy75ido0
自分なりの興奮ポイントを発見ないし開発して中折れし難くするような努力もいるのかな
2回目するか〜てなった時に、単なるフェラよりキスしながら手コキされた方がめちゃ復活することに先月気付いた
0413名無しさんと大人の出会い2024/10/04(金) 23:10:06.68ID:gp4tMv6Z0
顔合わせしてLINEを交換したのだが、ブロックされた。
自分もさっさと削除orブロックしちゃう?それとも残しておく?

しばらくしてブロック解除して「お久しぶりです、会えませんか?」なんて来ないよね?
女ってそういう動物だと思ってるんだけど。
0414名無しさんと大人の出会い2024/10/04(金) 23:17:41.03ID:kWKrb43v0
>>413
ブロ削が基本だから後でブロック解除しようとしてもできない

残しておくメリットは後でプロフィールの更新が見続けられること

本名や本人の顔写真が出てくることも多い
0415名無しさんと大人の出会い2024/10/04(金) 23:26:27.61ID:7r3pH+AD0
>>413
ブロック確定ならどう足掻いても復活無いし、復活されても悔しいだろ
さっさと忘れて次
ブロック確定じゃないなら早まらないほうがいい
0416名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 00:06:26.10ID:TDx4V2Bt0
>>413
よくある初回詐欺ですな
0417名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 00:19:26.98ID:nsCgGqON0
>>413
ある程度の信頼関係を築いていれば復活の可能性もゼロではないが、顔のみなら復活はあり得ないよ
0418名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 00:24:13.43ID:BctIO9Nd0
ドンマイ ダメなら次
0420名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 01:34:13.95ID:ttrPu4eW0
大人匂わせ茶飯に次回は大人でと伝えた瞬間にブロックされたことはあるな
あいつらほんまクズやで
0421名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 01:48:39.62ID:PHc2y1oE0
1回会って、2回目も会って、ゴムなしOKしてくれたのに中出ししちゃって、それ以降連絡取れなくなった子ならいたなあ…
0422名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 08:25:33.05ID:t3nMbvUB0
◯日にシフト分かるんでまた連絡します!って言って連絡してこないのこれで2回目なんだがこれフェードアウトしようとしてるのか
察してやりたいけどみすみす切るのも勿体ないし何かむかつくからあわよくば生でぶち込んでやりたい
0423名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 10:18:38.18ID:1TaNF76r0
2回目の約束して返事がなくなり、2週間ぐらいして返事があって2回目あって、また2週間返事が無い状態
この後返事が来るか気になってるところ
0424名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 10:24:16.79ID:2diz0wCo0
>>421
それさあ 追加でアフピル代とか請求されなかったの?
0425名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 10:42:48.97ID:t3nMbvUB0
>>424
アフピル知ってるとか慣れてて嫌だね
普通の子は中田市されちゃった…最悪!で切られてしまいだろ
0426名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 14:45:56.17ID:+m9sK4zy0
アフターピルはひどい頭痛や出血することもある女体に優しくない薬だからあんまり使わんようにね
0428名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 17:26:20.08ID:fZkPP9Pj0
生理中でも構わないっていうからホイホイ挿入したらちょい血付いてた。いつもあそこ舐めまくるのだが今日はよしといた。次回たっぷり舐めまくるZe
0429名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 20:34:10.23ID:DFMuGJWT0
どんなことがあっても中出しだけはしなかったけど、超絶可愛いあの子とあの子にはむしろ出しちゃえば良かったと今では公開
0431名無しさんと大人の出会い2024/10/05(土) 21:32:31.62ID:/8ixCX2Z0
>>430
ほんとにアタオカだから自覚した方がいいよ
0433名無しさんと大人の出会い2024/10/06(日) 00:06:49.99ID:vcLGiltl0
生でして女の子が風呂場でシャワー使ってるのを見るのが好き
後始末大変なんだなと
0435名無しさんと大人の出会い2024/10/06(日) 01:52:00.97ID:8Va1mvcb0
生でしてる娘はピル飲んで無いのかね
ちょいだしとかされても分からないし、怖くないのかね?
0436名無しさんと大人の出会い2024/10/06(日) 02:01:18.09ID:7t6+W3xk0
あほなんでしょ
0437名無しさんと大人の出会い2024/10/06(日) 04:56:56.80ID:gikzGKUa0
ゴムなしOKするなんて低用量ピル使ってると普通は思うよね

男:ゴムなしでもいい?
女:えー、じゃあ4万で
男:3万じゃダメ?
女:次も会ってくれるならいいよ

こんなやり取り普通にあるけど
0439名無しさんと大人の出会い2024/10/06(日) 07:05:16.71ID:RwSKR0rq0
>>437
ヘルスとおんなじやねw
0440名無しさんと大人の出会い2024/10/06(日) 08:53:57.10ID:IqEY1oXl0
生でいいか確認するのは興醒めだね

欲しくなって自分から生で入れちゃう女を見るのが楽しいのに

金額上乗せとかもされたことないな
0441名無しさんと大人の出会い2024/10/06(日) 11:32:37.86ID:yK6t0jta0
>>440
梅毒HIV待ったなしw
0442名無しさんと大人の出会い2024/10/06(日) 12:07:27.10ID:a/ncFmzf0
心理戦なのか知らんが「ピル飲んでる」と答えると否応なく中出しされたり
売り慣れた女として価値が下がるから「ピル飲んでない」と答えるのかもしれんが正直分からん

>>435
何年か前までシンママのセフレがいたんだが、その女性はIUD付けてる人で出会って数回目からはずっと生中
赤ちゃんできたらどうするの?とか向こうはよく言ってたけど、むしろ興奮するセリフでしかなくご褒美だったかもしんない
0443名無しさんと大人の出会い2024/10/06(日) 18:08:14.27ID:209c1y/A0
自分は粘膜接触が苦手なので生、フェラ、ディープキスはこっちからNGにしてる。
唇だけのキスは許せるが舌入れられるとマジで吐きそうになる🤮
0445名無しさんと大人の出会い2024/10/06(日) 20:18:08.39ID:NacunvJf0
>>443
セックスの醍醐味のほとんどが楽しめないじゃん
少なくともディープキスとクンニは欠かせないわ
0448名無しさんと大人の出会い2024/10/07(月) 11:19:17.60ID:SMttFIL90
フェラと手コキだけで終わったPJいたなー
というか上手くて俺が射精我慢できなかっただけだが

挿入もしなかったので、という事でプチ相当に減額してくれた良PJ
0449名無しさんと大人の出会い2024/10/07(月) 12:20:12.17ID:ABcqAhgl0
>>445
本気で言ってる?
口や女性器はバイ菌だらけやぞ🤮
まあ性病に罹る率は交通事故より低いんだろうが自分は嫌だね。
0450名無しさんと大人の出会い2024/10/07(月) 12:32:04.51ID:b7mj507w0
>>437
次会わんのやろ?
0452名無しさんと大人の出会い2024/10/08(火) 07:59:59.24ID:tOGhM5a+0
クンニは自分が舐めたいから舐めるのではなく、女が恥ずかしがったり感じるさまが見たくてするだけだな
匂いとかそれなりに気にする方なので、まずは手指で慣らして女の目の前で匂いチェック
0453名無しさんと大人の出会い2024/10/10(木) 10:46:02.08ID:Wv8BmQKJ0
くんにって中の汁飲むのとは違うよ。自分ノ唾液ごと出すから少しは残留するかもしれんが
0455名無しさんと大人の出会い2024/10/25(金) 14:55:08.89ID:00SMb8MY0
シンママ切った。どうなるかな。好条件引き出せたらラッキ
0456名無しさんと大人の出会い2024/10/29(火) 12:42:51.87ID:gZiGCWmA0
切ってクリスマスまで20くらい浮いたら何買ってあげよか?
0457名無しさんと大人の出会い2024/11/11(月) 00:21:34.86ID:kebPRSH/0
彼氏がいるか確かめたくて
クリスマスにホテルディナー行こうか?
とカマかけたら、行くって即答された
あららホテル取らなきゃ 今から...
0458名無しさんと大人の出会い2024/11/11(月) 01:34:03.17ID:CmyGt1Tj0
食事中に俺が「乃木坂5期生とオチャノーマは10対10でいい勝負だね」と言ったら
PJがいかにもつまらなさそうな表情してトイレに行った
20分くらい帰ってこなかった
0459名無しさんと大人の出会い2024/11/11(月) 03:25:43.82ID:CQiYVJLv0
>>457
独身はいいわねーw
こちとら嫁子供を喜ばせないとだわ
定期ちゃんは別日で
0461名無しさんと大人の出会い2024/11/11(月) 12:39:05.20ID:N7XgCs6I0
生意気になって逆らう様になった時、純粋に可愛いと言えるか。(-_-;)
場合によっては殴れて応酬になるぞ。
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