今後の素人売春を考える アンド 雑談
0001講釈2025/05/06(火) 08:00:17.17ID:tMcy6Ul80
パパ活諸共、完全沈黙に陥った売春界
この先どうしたもんですかねぇ。
十数年前の様な犬も歩けば、素人売春娘に当たる!
みたいな苦もなく素人さんとヤレる時代は戻ってくるのでしょうか?
0109名無しさんと大人の出会い2025/05/20(火) 12:49:04.39ID:vQluITMK0
今まで読んできたけど、時が経って、とても自然な変化をしてきてると思うんだけどな

金と時間が使える男、可愛い、性格の良い女。この人気層の気持ちで流れていくでしょう

風俗系だって昔に比べてレンカノやリフレが出てきた

災害、戦争、恐慌でも起きればまた昔みたいに戻るかもね
0110名無しさんと大人の出会い2025/05/20(火) 20:52:13.77ID:CBHFOI2o0
詐欺の片棒担いで悪徳金貸し老夫婦をおだてたら、お金(札束)がどさっと送ってきて困っています。
豪邸に住んで、愛人(若くてきれいな女性)を何人もかこって、酒池肉林のぜいたくしたい
TEL 080-6406-6958
0111名無しさんと大人の出会い2025/05/21(水) 15:35:54.23ID:Z1MrzhqA0
金と時間が使える男、可愛い、性格の良い女。この人気層の気持ちで流れていくでしょう
ちょっと解らない!
金と時間が使える男の気持ち、求めるもので、世の中っていうかパパ活、売春の方向が収束していく。
可愛い、性格のいい女の気持ち、求めるもので、世の中、パパ活、売春の方向性が収束していく。
ってことか?

僕には、大雑把に捉えても、このそれぞれが同じ方向性を持っているとは思えないんだけど。
0112名無しさんと大人の出会い2025/05/22(木) 06:56:30.64ID:ZkV+ssUs0
性犯罪について、少し。
今の性犯罪強化は、国内の声に反応してと言うよりは、海外から批判圧力にやる面が大きい。
確かに、データ上は国際的に性犯罪に対して寛容な国なのは事実だ。
ただそろそろ、国際基準を全て正しいとして、性犯罪を規制していくのはやや問題だと僕は思っている。
人の関わる問題で、文化、国民性にかなり依存するのが、性の問題だ。

日本人の性行動の歴史的、文化的、社会的な特徴として諸外国とくらべて、
小児性愛傾向が強い一方で、性行動に対して消極的で、求愛表現が苦手というのが一般的だ。

恐らく海外からの批判、指摘は、自ら調査し、その実態を体感した物ではなく、日本がまとめた報告書やデータを元にしている。
結果として、そのデータや事象自体に温度さがある筈なんです。
要は、諸外国では、日常的にされているSEXアピールや求愛行動とされる物も、そのデータに相当含まれている筈。
0113名無しさんと大人の出会い2025/05/22(木) 06:56:42.02ID:ZkV+ssUs0
要は海外の人が、日本でセクハラやSEXの強要と取られる事象を体感すれば、え?どこが?ってなるケースは相当多いと僕は思ってます。
或いは、そう言う行動が不慣れに見えて逆に犯罪的になっていると感じるんじゃないかと。
小児性愛傾向についても、その感覚も犯罪規模、重大性も大きく違う。
恋愛対象となる年齢差は、諸外国と比べて日本は遥かに広く、海外から報道されるような鬼畜な性的迫害、虐待を目的とした物だけではない。

何を心配してるかと言うと、日本の歴史、文化、国民性を考慮せずに完全に欧米基準での批判に対応し続けてると、晩婚化、少子化の要因にならないか?
という事。
実際、こう言う事に疎い人は、これらの規制、とくにセクハラ等がプレッシャーになってしまっている現実はあると思う。
昔は、美談にすらなった押しの一手なんてもんは、事実上今は不可能だ。
程度にもよるが、こんなのは相手が嫌がればダメ!って変な話だ。 
と言うか、恋愛に不器用な日本人には、合わない。

で、やっと10年前位までは、10代のSEXも欧米並みの意識なり始めたのに、現在は昭和に戻りつつある。
昭和の時代は、まだお見合いという文化が残っていて、無理矢理でも結婚させられたが、今は自力で相手を見つけないといけない。
性体験をするイベントであった祭りも、今ではそう言う風習はなくなっている。

日本人の背景を考えれば、性犯罪の規制の仕方を間違えると、少子化、晩婚化を加速させてしまうかもしれない。
0114名無しさんと大人の出会い2025/05/22(木) 07:23:17.48ID:ZkV+ssUs0
次は、角田ネタ。
予選のクラッシュについて、本人が僕が指摘した様に、プレッシャーではなく前のめりになって犯した不必要なミスと自覚していた事は良かった。
で、決勝レースを見て思ったのは、角田に勝機があるとすれば、派手でカッコいいレースではなく、
地味で、忍耐と集中力を必要とする計算されたレースを突き詰める事なんじゃないかと思った。
実際、角田はそう言うレースを強いられた時は、良い結果を出してきている。
この2戦の決勝レースもそう言うレースだ。
予選Q3にソフトタイヤが1セットしかなくて、予選10位がやっとでもいいと割り切ってしまうのも有りだと思う。
決勝レースで、難易度が高く、忍耐と集中力を必要とする一見地味な作戦を遂行する事を、一発狙いでもギャンブルでもない計算済みでやり倒す方がいい結果になる様な気がする。
0115名無しさんと大人の出会い2025/05/22(木) 11:56:36.95ID:Bm9QSZoh0
>>112-113
なぁるほど
でも政治についてはノーコメントだ
0116名無しさんと大人の出会い2025/05/22(木) 12:13:35.86ID:Bm9QSZoh0
>>109
そう思う、とても自然な状態と思う

金と時間を使える男の気持ちかぁ
俺がそうだとは言わないが、運動競技しか勝たんw

女遊びは建設性が低くて刹那的で、キャバクラでもない限り男同士で遊べん
0117名無しさんと大人の出会い2025/05/22(木) 12:22:19.77ID:Bm9QSZoh0
>>111
『同じ方向性を持っているとは思えない』って、
かえって>>109を補完してると思うよ

講釈の言う通り『方向性が違う』から、
それこそ方向性がマッチングしないから、
P活と売春が収束してきた

>>109は『同じ方向性』とは言ってないしな
0118名無しさんと大人の出会い2025/05/22(木) 14:32:30.17ID:hGTM/n+o0
>>109です
そのとおりです
男女の方向性が同じようなテーマパーク的パラダイスは長続きしないでしょ。事実講釈が書いているように円光も末期オワコンを迎えたんだよね

長い目で見ると男女それぞれのカースト上位に引っ張られていくと言いたかった。もちろん男女の思惑、方向性は異なる。

その異なる部分からカースト上位男女が妥協した産物的に様々な形態、ルートが生まれてきてる。それらに引っ張られた結果が今の現状なんだろうなと思った
0120名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 01:56:39.48ID:XJHPghS80
どっかで、話が噛み合ってないのかなぁ。
何を言っているのか、全く分からない。
0121名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 01:57:43.30ID:XJHPghS80
恐らく全く別の話をしていると思う。
0122名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 02:12:23.70ID:XJHPghS80
>>119に関しては、そうだとは思うが、残念ながら円光がパパ活に飲み込まれる形で、現時点では同じと考えた方が正しいものの見方だ。
と言うか、どうもそこを分けたがるが、即ホを円光、そうじゃないのをパパ活というのであればわかるが、長期関係の場合やってる事に変わりはない。
0123名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 03:08:06.51ID:XJHPghS80
ま、とても自然な状態と受け止めたとして、パパ活ではなく、素人売春の状況として望ましい状況かといえば、とてもそんな状態ではない。
自然な流れなのだから、そう言う状況になったのは仕方がない。
と言いたいんだろうけど、それで話が終わる人とは、話ができんだけだなぁ。
0124名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 03:17:24.98ID:XJHPghS80
で、恐らく
自然の流れなんだから、それに適応できないのはアホって話を蒸し返すんだと思うが、
僕の主張は、何も考えず、想像もせず、ただ流れに乗ったのが間違いで、未だにこんな事言ってる奴はアホ!
って事なんだけどね。
0125名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 04:03:19.70ID:XJHPghS80
たとえば、トランプの関税の話も、何でもかんでも流れのりゃいい、適応すればいいって話ではない例だ。
トランプのぶちあげた関税率で本気で、やり続けようとなど正気の沙汰ではないのは、恐らくトランプ自身理解している。
ただ単に、貿易不均衡について話がしたいんだ!何らかの結果を早期に出したんだ!無視すんなよ!って意思表示の為に大花火を打ち上げたに過ぎない。
そう言う意味で現時点で掴みはOKなんです。

ここで、各国がヤバいヤバい、関税を引き下げて貰う為の交渉をしようなど焦る必要はない。
そうしてくれれば、トランプとしては、ラッキーだがそうはいかないとも思ってると思う。
各国がやるべきは、話はわかった!まずは、振り上げた拳、突きつけた拳銃を引け!話はそれからだ!と言う態度を示すべきなんです。
ただ、ここまでぶち上げてしまっては、トランプもただで引く事も出来ないので、各国はトランプに逆に恩を着せるような交渉をして、各国が自国に最も痛みを伴わない条件でトランプにも一応の花を持たせて、事実上の決着。
問題の多くは継続検討という、うやむやな状態にするだろうと僕は思っている。
トランプとしても、全てが上手くいくなんて考えてなくて、最悪これでも十分との目論見でやってる事だと思う。

これを何も考えずに、やべーやべー対応しなきゃ!
ってやったら、ダメなんです。
0126名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 04:23:49.53ID:XJHPghS80
例えば、日本に対して、自動車の問題を言ってくるのであれば、変に農業分野とかを変わりの交渉材料にするのではなく、車が売れない障壁と考えているものを期間限定でまずは、撤廃する。
結果として自動車が売れる売れないは、アメリカの努力次第とすればいい。
ま、アメリカの自動車に対する主張は的外れなんで、これでアメ車が爆売れすることなどない。
が、アメリカさんの主張が本音なら、トランプにとって良いお土産になる。
てか、そんなことはトランプもわかっていて、ただ最大の貿易障壁の撤廃を勝ち取ったぜ!と、またぶち上げられれば十分なんです。
0127名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 04:27:28.52ID:XJHPghS80
深読みすれば、こう言う落とし所を想定、誘導する為にわざと的外れな主張をした可能性もある。
0128名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 05:50:21.91ID:XJHPghS80
米の問題もそうよねー
備蓄米の放出に競争入札なんて有り得んはなしで、資金規模のデカいところが買い占めてしまえば、流通量もコントロールできるし、結果、価格を更に高騰させることすら可能だ。
そんな事がも想像できない政治家、役人もどを過ぎたアホ。

パパ活もそう言う事を僕は言ってるんであってね。
0129名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 06:21:10.72ID:XJHPghS80
それと
金と時間に余裕ある男に!
ってくだりだが
ま、それって確かにパパ活的ではあるけど、素人売春に関してはそうとは限らない。
結局、金の占める割合がデカくなると、金だけじゃない関係って言葉だけの話なのよね。
そしてそう言う女しか集まらない。

素人らしさとは、金の為に全てを売らない子ですよ。
月20万、30万と言う金がなくとも、関係が成立するか?
と言ったら
一回2万3万で週一位の子とくらべたら、その可能性は圧倒的に低い。
どんなに相手の男性を慕っていてもだ。
自分の時間、身体が金と言う価値で返ってこなければ、満足出来ないようになったら、それはもう素人ではない。

素人と言うのは、パパ活や円光に興味はあっても、そう言う自分の全てを売ってまで、金と言う価値に執着する事は避けたいと思ってる子だ。
その為に過剰な高額での関係は、はなから避けるもんよ。
そう意味で茶飯と言うのはうってつけで、本当の意味での素人売春を難しくした要因だ。
0130名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 06:21:11.19ID:XJHPghS80
それと
金と時間に余裕ある男に!
ってくだりだが
ま、それって確かにパパ活的ではあるけど、素人売春に関してはそうとは限らない。
結局、金の占める割合がデカくなると、金だけじゃない関係って言葉だけの話なのよね。
そしてそう言う女しか集まらない。

素人らしさとは、金の為に全てを売らない子ですよ。
月20万、30万と言う金がなくとも、関係が成立するか?
と言ったら
一回2万3万で週一位の子とくらべたら、その可能性は圧倒的に低い。
どんなに相手の男性を慕っていてもだ。
自分の時間、身体が金と言う価値で返ってこなければ、満足出来ないようになったら、それはもう素人ではない。

素人と言うのは、パパ活や円光に興味はあっても、そう言う自分の全てを売ってまで、金と言う価値に執着する事は避けたいと思ってる子だ。
その為に過剰な高額での関係は、はなから避けるもんよ。
そう意味で茶飯と言うのはうってつけで、本当の意味での素人売春を難しくした要因だ。
0132名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 08:13:24.39ID:5m0+ij9D0
講釈は相変わらずのゼロコミュ力を発揮してるな

>>131
講釈の世界観にはそんな物無いんだよ。僕の思いはコレ。そこから外れることはややこしいので考えられませんってね
0133名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 09:26:10.55ID:ce2HgPoa0
>>124
蒸し返すって、それは被害妄想じゃないか?笑
まぁアンチ多いから、そう考えるのも無理ないか
0134名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 09:36:24.84ID:8D5EBogM0
若い女は金を出さないおじは論外。
50歳過ぎからおじになれば経済力、社会的地位などのおじならではの魅力が必要。
40代は分岐点。
経済力、社会的地位がたいしたことないのが許されるのは30代の男まで。
0135名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 09:47:14.53ID:5m0+ij9D0
>>134
確かに50代なりの地位にいることは必要になってくるかもね

容姿人柄とか基準を満たしていたら、最後はその辺りが比較ポイントになる

別に医者とか役員とか経営者でなくても良いんだろうけど、50代で普通以上に仕事していたら辿り着いてる地位にはね
0136名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 09:49:00.59ID:ce2HgPoa0
>>123
革命家みたいやな
0137名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 09:51:53.24ID:ce2HgPoa0
>>125-127
ドアインザフェイスと流れに乗るを結びつけるのこそ、ちょっと強引かな
別の話だと思うよ
0138名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 09:54:45.34ID:ce2HgPoa0
>>128
買春界のリーダー(リードする人という意味の方)である君の責任だ
もう君は更迭だ 笑
0139名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 09:56:10.85ID:ce2HgPoa0
>>129
うんうん
0140名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 10:02:18.45ID:ce2HgPoa0
>>132
キャッチボールしがいあると思うけど

俺の場合は星人とか、爺星人とかよりよっぽどね
0141名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 10:06:24.86ID:5m0+ij9D0
>>136
確かにw
革命家って基本的に人の話が聞けなくて最後は自滅するんだよね
0142名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 10:07:37.25ID:ce2HgPoa0
まぁ、売買春も日本代表サッカーも同じエンタメかな
勝っても負けてもいいよ

過程で、あ〜残念! やった! とかそんなんがあって
そりゃ買った方が、勝った方がいいけど 笑

そこまで情熱もてない、ただエンタメの一つとして流れに乗るだけ
って人が大多数って事だよ

それが講釈にとって邪魔な人間ってのも理解したよ
0143名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 10:14:03.30ID:ce2HgPoa0
>>141
でも期待はしよう 笑

ということで、
みんなで顔代払うのやめよ〜!笑
飯代やめよ〜!
投げ銭やめよ〜!
バッグもアウターもブーツもアクセも買ってやるな〜!

講釈に清き一票を!笑

いや、やっぱ無理ゲーだよ、講釈
0144名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 10:20:24.19ID:5m0+ij9D0
>>140
それって相手の取れないボールを投げ合うキャッチボールですよね笑
0145名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 10:30:46.13ID:ce2HgPoa0
>>144
でも、
俺の場合は星人とか、
ウチの定期は星人とか、
爺星人とかの方は、好きにシュート打つだけなんだよね

キーパー(聞き手と言う意味)変わってくれない 涙
0146名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 10:38:14.17ID:ce2HgPoa0
>>130
顔代の事を考えていたんです、そしたら朧気ながら見えてきたんです
0.05という数字が
0147名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 12:14:24.55ID:YyYaxptN0
角田ネタ!
次のモナコ、どうすればいいか、想像してみた。
予選でできるだけ上位は、モナコでは絶対条件だが、角田の場合それを狙いに行く考えだと、やっぱり性格上やり過ぎるリスクがある。
角田の場合、予選Q3まで生き残る事、その為にやるべき事、やってはいけなく事を事前に明確にしておくべきだ。
そして、各コーナー毎のリスク想定をして、そこに踏み込まなずに、結果として予選上位を狙うでいいのではと思う。
細かい事の一つ一つの積み重ね、集中力と忍耐で地味な作戦を極めるべきだ。
これだけ新人が多くて、チーム間の力の差が拮抗しているので、予選もトラブルが発生する可能性が高い。
それに巻き込まれない事、当事者にならない事さえ出来れば、それなりの結果は得られる筈だ。
0148名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 12:18:01.80ID:YyYaxptN0
って、書いたあとに、youtubeの角田のインタビュー動画見たら、本人がほぼそのまんまの事言っていた^_^
我ながら、僕自身の感想のリアルさに感心する。
0149名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 12:29:53.50ID:YyYaxptN0
>>137
そこ?
ドアインザフェイスって言葉使いたかったから、間違えたのか?
その手法そのものとは、何の関係もない話の例なんだけど。
0150名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 12:47:38.77ID:YyYaxptN0
どうも話を聞かないのは、どちらなのかも理解してない様で。
まぁ、ただね、歴史は繰り返すって事を信じれば
また、世の中の女の子が生足ミニスカだらけになる事もあるだろうし
売春当たり前の兆しが出てくる様な時もあるだろう。
その時、無駄にパパ活的なやり方をアホみたいに続けて、素人売春復活の火を消す様な事は辞めて欲しいなー
0151名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 13:11:41.25ID:ce2HgPoa0
>>149
ええぇぇ・・・

↓こうやって【流れのるな】で起してから、その【何の関係もない話の例】とやらをしてると思うんだけど・・・

>たとえば、トランプの関税の話も、何でもかんでも流れのりゃいい、適応すればいいって話ではない例だ。
0152名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 13:27:37.00ID:ce2HgPoa0
>>149
あとその【何の関係もない話の例】を一言でまとめないとこっちも返しづらいから、
用語を使っただけなんだけど・・・

しかもトランプがやってるの、その手法そのものなんだけど

ああ、でもこのレスが許せんって気持ちはわらないでもないよ
今度は黙っときま〜す
0153名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 16:08:22.64ID:Foq2J3IX0
素人売春自体はどんな時代にもあるが、基本的にはアングラ。
何かの間違いで、急にブームになることはあるが大体長くて3-4年で終わる。

これは昭和の愛人倶楽部から、デートクラブ・ブルセラショップ仲介の素人売春、出会い系掲示板使った円光、今のパパ活に至るまで同じ。
ブームと同時にプロ女性層の参入と、貧困買春男の大量流入により一気に男女のクオリティ・治安の悪化が起こり世間から忌避されるようになる。

そして一つ二つ大きな事件が起こって、上記カジュアル売春の流行り名が売春そのものより汚いものをイメージさせるようになる。
援助交際だって、パパ活だって当初は必ずしも=売春ではなかったが、いまは只の汚い売春としてしか理解されていない。
0154名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 16:10:43.28ID:Foq2J3IX0
そうなると素人参入はどんどん減ってやがて廃墟化。
次なる媒体求めて営業元もユーザーも移動していくことになる。
今はパパ活はまさにその時期。
0155名無しさんと大人の出会い2025/05/23(金) 18:42:24.30ID:kA+XBP4I0
テレクラでは20代、30代が援助交際をしていた。
当たり前の話だが、40代のおじと若い女が援助交際をしたくない。
話も合わない。
おじとも援助交際をする女はいたが高額だったり相手が見つからないので仕方なしに相手をしているのが大半だった。
1990年代の援助交際は20代、30代の男が中心だった。
おじは蚊帳の外だった。
おじのためのサイトがパパ活サイト。
おじである以上、20代、30代の男と同じような関係ではなく、おじとしての魅力、女にがっつかない余裕、普段いけないいい雰囲気の店、おとなの会話、高額手当て。
それができないおじは排除淘汰される。
0156名無しさんと大人の出会い2025/05/24(土) 00:08:00.60ID:T0HM4oDu0
自分の体験だけが全てだと思うな
若い女の刹那の行動は予測不可能
じじいと気分でやったりするから
そしてやっちゃうと距離感狂う女沢山いる
0157名無しさんと大人の出会い2025/05/24(土) 01:03:56.23ID:6bXUo4Qw0
当時の状況を何にもわかってないというか知らない奴だね。↑

昔から女遊びの手練れは、中高年層。
愛人倶楽部の時代から円光パパ活まで何にも変わっていない。
ただし、肝心なことは彼らは貧困層でないということ。
そして彼らの求めているのは若い素人の、質の良い女性ということ。

ある程度以上の経済的余裕(サラリーマン程度では無理でやはり会社経営や医師など士業・専門職中心)
があり、文字通り援助してもらえる期待から、女性たちもそういう関係になるのだよ。
こういう強者男性が吸引力になって、次々と若い女性も参入してくるが、今度はそれを追って貧困層の若者やオジも来るようなって一気に「普及」。
さらにこういう男どもを追って売女も入ってきて急速に安売春だけの餌場に変貌。

この構図は円光もパパ活も変わらない。繰り返しているんだわ。

そもそも女遊びはつねに、人知れず一部の好事家が密かにやっていた高級な世界が、人目にさらされて大衆化すると同時にレベル低下と廃墟化が進むことの繰り返し。
これは「恋愛」の世界ではないのだよ。

女が若い男と付き合うのはただの恋愛。
だが経済的支援と、官能的世界の交換は恋愛ではない。
双方ある種の「遊び」の感覚があって成立する世界。

講釈のような貧困中高年の精神的ガキが理解できる世界ではないのだよ。
0158名無しさんと大人の出会い2025/05/24(土) 04:21:10.15ID:ftaUtQZj0
まあ結局、需要側も供給側も年齢層、求める物は人それぞれってことだね。そして主流もあれば亜流もあると
0159名無しさんと大人の出会い2025/05/24(土) 17:58:40.21ID:Oi92yG7J0
>>157の話は、誰もが非常に理解しやすい話だと思うが?
現実は、そう単純じゃないのを分かってないから、問題なんじゃね?
0160名無しさんと大人の出会い2025/05/24(土) 19:52:46.81ID:FAkE0yI70
味方いないのも可哀想なんで
あえて講釈の弁護しとくけど、
彼は
【正論を見つけたい、議論したい】
じゃなくて

【売春世界のルールを変えたい、
あるいは戻したい】
なんだよね

ここは彼の演説スレで、
少しでも世界のルールが変わる
努力をしてるみたい

革命家さんだね
だから正論でも悪い影響がある場合は、
良い意味で話を聞かない、聞き入れないね

>>1の時点で最初からそう言えば
面白いと思うんだけどなぁ
0161名無しさんと大人の出会い2025/05/24(土) 20:55:50.20ID:1v3KzxmK0
諦めずに夢を追う人

それで売ってけば良いってこと

売買春ってのがあれだが笑
0162名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 04:12:58.04ID:raGayVu50
いや、噴飯ものなのが、講釈の行為、存在自体が彼の理想郷をぶっ壊してることだよ。
顔手や買物、女性へ支出できない男にそもそもパパ活のパパとしての需要はない。
顔手ケチる男が増えれば、パパ活が廃れるのは当たり前の話。
パパ活の廃墟化に一番手を貸してるバカが講釈。

結局需要のない男が勝手にパパ活の現場にやってきて、末期円光のやり口でやりたいとわがまま言っても、
通じるわけがない。

ただ、講釈というのは「弱者男性」の思考様式がよくわかるサンプルではあるわな。
こういうのが増えるとパパ活はこうなるという図式的理解の一助にはなる。
0163名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 07:38:17.63ID:FO/X9jwk0
ルールではないなぁ。
金持ちの遊びとしてのパパ活は、どうぞご自由になのよねー。
僕は、パパ活というよりは、素人売春がしたいのであって、僕が思う素人は、パパ活の茶飯層に飲み込まれてしまった。
そうなる事は、ハナからわかってたのでパパ活初期の頃からパパ活を否定してきたのよね。
僕の思う素人って、茶飯程度のお金で十分って子達なの。
大金で金持ちに持っていかれるから、ダメになったとは全然思ってない。
僕の思う素人は、大金でも難しい、金で愛人的に扱われったり、自由な時間を必要以上に割かれるのを嫌う子達なのでね。
円光時代は、文字通りお小遣いをもらおうと思ったら、売春しか選択肢がなく、且つ、みんなやってる感覚でやる事ができた。
今、そう言う子達は、パパ活しても茶飯止まりなのよねー。

いつも言う様に、パパ活初期は円光、売春ってもんが当たり前に身の回りあった時代を過ごしてきたんで、案外茶飯層も案外簡単に崩せたけど、今は、そうはいかない。
僕の言う素人層を金や地位で、釣ろうとしても殆どは、見向きもしない。
それが今の現実だと思うよ。

ならば、僕の言う素人層を売春にもどすには?って考えると
金持ち層が金さえあれば!とパパ活的なやり方をしてる限り無理。
しかも、その金持ち層も金をばら撒くだけで、戦果を上げてないと言うね。
て言うか、金になびく売春資質高めの女の子が、素人として認識されてしまってるので、戦果は上がってると勘違いしてるからなぁ。
自分を高貴な人間で、高貴な素人の女と売春したいと思うなら、こんなただの庶民が大半のパパ活サイトじゃなくて、然るべきところでやっていただくだけでも、随分変わると思うのだけどねー。
0164名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 07:52:11.67ID:FO/X9jwk0
>>162
勘違いしてないか?
パパ活自体が廃れるのは、大歓迎なのよ。
パパ活のせいで、素人売春まで道連れなされたのが気に食わん!

そもそも茶飯なんて、餌を与えなけりゃ、ケチるケチらんの話なんてないんだし。
0165名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 08:13:52.75ID:FO/X9jwk0
もう一回言うと、顔や茶飯に金を掛けようが、売春、大人に金で靡かない子が円光時代で言う、素人売春層。
そう言う子は、今、茶飯に金掛けても大人はしないよ。
0166名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 08:28:45.42ID:FO/X9jwk0
角田ネタ
ちょっと前にマルコさまから、ローソンのレッドブルへの昇格の経緯が公表されましたね。
ほぼ僕がここで書いたとおりで、ありました。
0167名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 08:34:45.52ID:YtyVU04u0
>金持ち層が金さえあれば!とパパ活的なやり方をしてる限り無理。
しかも、その金持ち層も金をばら撒くだけで、戦果を上げてないと言うね


金持ち層=ダメP、上手くいってなないとの決めつけ

このサイトの書き込みから分かるって?

相変わらず講釈のお花畑なアホさ加減にはあきれる
0168名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 10:49:21.47ID:+hGFr40t0
>>163
【売春世界の】ってちゃんと広く限ったぞ

さらにパパ活は
金持ちの間だけにして欲しい
って講釈自ら書いてるじゃんか

それをルールを変えたいと呼ぶんだよ


そして君は
世が変わるための意見だけを採用したい
といのは否定しない

今まで君がアンカーするレス、
好ましい反応するレス
極端に否定するレス
傾向があったからね
0169名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 10:50:49.15ID:+hGFr40t0
>>164
うん、今まで言動で、それはよくわかってる

だから議論やめて黙っててあげようと思った
0171名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 15:24:14.46ID:YtyVU04u0
>>170
独身こど爺アラ還
年収は平均ちょい下っぽいな
0172名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 18:26:19.40ID:eQJ5QdN70
はい?
大分おかしな事言ってないかぁ?
僕の意見、主張を覆すだけの反論がなければ、そんなに簡単に意見が変わるはずないでしょう?
大体、僕がそれ違うだろ?って言ってるもんをそのまま被せてくる反論だけでは、そもそも議論になってないよ。

上で
決めつけ
って、言っているが、流石にそんなに何でもかんでも、一つの結果になるとは思ってないよー。
が、僕の思ってる素人売春が壊滅した要因にスポットを当てるとそう言う事だ!って言う事くらい説明しなくても分かりなさいよー。

ルールの話も
ルールじゃん!
ってところを抜き出して言ってるだけで、それって最近はやりの切り抜きの報道の曲解と変わりませんよ。

てか、角田ネタのせてるのはさ!
僕の想像、考察がそれほど狂ってない、実例の為でもあるのよねぇ。
すぐ答えがでるから。
パパ活しても、パパ活初期に指摘した状況になってる事は事実だしね。

ただ、僕もそうねー、と思う意見には素直にそうね!と言ってる。
0173名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 18:27:44.95ID:eQJ5QdN70
例えばさ
金持ちも、うまくいってないって決めつけ!
を覆す意見が欲しいね。
当然、金持ちが僕の思う素人とうまくいってるケースがあるのは、当たり前。
そうじゃなくて
僕の言う素人(大金貰う為に身体を売って、自由な時間も割いてまで、愛人、専属娼婦の様な扱いをされる事を否定する子)相手に、茶飯に金をばら撒くだけで終わらない、理由を想像や想定でも欲しいかなぁ?

当然、女は金持ちや地位のあるおじさんに惹かれるだよー
はなし!
それを否定したのが僕の意見なんで、
そんなの興味ない!友達も学業もバイトの時間も楽しいし、家族も大好き、でもお小遣いももう少し欲しいから、茶飯程度なら!
って素人さんを、どうやって金持ちは確実に大人するんだ?
のを、想像でも欲しいねー
0174名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 18:31:18.62ID:eQJ5QdN70
年齢は想定よりちょいした。
独身は正解!
純粋には違うと思うが、この10年はこどおじカテに入りますね。
実家にもどってますから!
0175名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 19:43:37.66ID:agCv4Fmq0
講師のコミュ力のなさは哀れだな

社会で他人との繋がりを世間知らずの10代との売春にしか求められないのも分かる

万一講釈夢の売春世界が戻ってきたとしても、年齢が60超えてるから、もう望む動きもできないだろうしな…
0176名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 22:21:10.02ID:+hGFr40t0
>>172
うんまぁ、わかったよ
じゃあ今回はみなを全否定って事で、一人で進んでくださいな!
0177名無しさんと大人の出会い2025/05/25(日) 22:46:11.50ID:agCv4Fmq0
今回は、じゃなくて今回も、だ
0178名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 01:10:40.14ID:SJsvAQk90
そう、今回はじゃないね。
そもそも、パパ活と言うか
飯を餌に売春ってシステムは、全否定だね。
みんなをと言うのりは
0179名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 04:38:09.12ID:5oWCjX8v0
パパ活がえんじょこうさいを駆逐したと言うならば、
えんじょこうさいがナンパを駆逐したというのと同じ。
強いものが勝ち、弱者が負けるのだ。
えんじょこうさい創成期の1990年代のテレクラも最初からえんじょこうさいを企図してはじまったのではない。
テレクラ創業者はえんじょこうさい売春あっせんを意図していなかった。
あくまでもテレメディアでの会話を想定していた。
だが、男たちは気付いた。
口説くのはかったるいし、話術が巧みな奴に女を持っていかれるのだから、俺たちは金で女を釣ればいいではないかと。
それならば、
最初から金の話を出して女を釣ったほうがてっとりばやくていい。
話術が巧みな奴にも対等の勝負、あるいは優位な立場に立てると。
もちろん、話術も優位かつ金も優位ならば最強だが。
しろうと女であろうとも金をくれるならそっちのほうがいいとなり、テレクラはえんじょこうさいが主流となった。
えんじょこうさいも同じだ。
売春婦ならいざしらず、しろうとおんなならば、
20代30代の男がえんじょこうさいしてくれるならば、
わざわざ5万円くれるおじを選ばずとも、3万円くれる若い男とえんじょこうさいしたほうがいい。
その結果、1990年代の2000年代のえんじょこうさいは20代、30代の男が40代以降のおじよりも圧倒的に優位だった。
もし、
講釈の言うようにパパ活サイトが円光サイトとなった場合には、
しろうとおんなは20代、30代の若い男と3でえんじょこうさいパパ活をして
50代以降のおじとは5をくれないとえんじょこうさいをしてくれない流れになる。
若い男ならばかねをもっていないので3でと言われても
仕方がないかと女も許してくれる。
おじが3でと言えば、なに、3しか出せないの、しけたおじだね、だったら、20代30代の若い男とパパ活するよ、バイバイでおしまい。
40代は分岐点。
おじがパパかつえんじょこうさいしたいならば、えんじょこうさいとはちがう接し方、お金の余裕、社会的地位、おじなりの余裕が必須。
0180名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 06:40:22.20ID:SJsvAQk90
また、えらい飛び玉持ってきたなぁ。
円光がナンパをくったって?
初めて聞いたぞ!
0181名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 06:58:01.31ID:SJsvAQk90
現実いえば、円光しながら、ナンパされるのも楽しんでる子なんていっぱいいましたけど。
そもそも、おっさんが10代、20代ナンパしよう成功する事前提で!なんて殆どどの時代もなかったと思うよ。
テレクラだって、金が最初はかからなかったかもしれんが、やりもくなのは変わらんでしょうに。
ナンパとは本質的に違うよね。
しかも、円光なんて言葉が生まれる以前から、テレクラは売春の温床として問題視されてただろ?
話がムリクリ過ぎですよ、流石に。

おそらく自分が20代、30代の時円光してた時に40代登録でやってみたことないでしょう?
あっとう的に40代登録の方が有利ですよー。
結局、若くて円光なんてしてるのあからさまにキモいのに、色恋したがるからウザーってなるだって。
お金も持ってないし。
おじさんなら、同じくキモくても距離感適切、お金ある分いいーって事らしかったよ。
0182名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 07:01:56.07ID:SJsvAQk90
それに、今は金出してもやれんわけで。
強者もまけとるやん!
これやりなおし!ですねー^_^
0183名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 07:13:10.99ID:SJsvAQk90
ちなみに僕の円光デビューは、30代のアラフォー。
前にと書いたけど、リアルでも全然いけたけど、ま、その段取りが面倒なのと、同等のコスパでアイドル並みに可愛い子とやれたんで、ハマった。
0184名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 07:16:30.94ID:SJsvAQk90
今じゃ、ナンパするのと同等のコスパで、手間かけず、アイドル並みに可愛い子とやりまくるなんて夢の様な話だもんなぁ。
0185名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 07:20:25.15ID:SJsvAQk90
ま、結果的に、あまりに可愛い子と次々やれるので、貯金0になった事ありますけどね。
0186名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 07:23:53.03ID:SJsvAQk90
ついつい、ねだられてもいないのに、お小遣いたくさんあげたり、服買ってあげたり、部屋まで借りてあげたりね。
今ののぼせ上がったPさんと似た様な事してた!
0187名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 07:29:59.18ID:SJsvAQk90
そうこうしてるうちに、会う理由がお金じゃない子と、お金有りきの子がいるのに気がついてね。
割と早い段階で。
お金だけじゃない子と長く付き合うのが、僕の求める円光となったのでしたー。
0188名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 07:36:33.40ID:SJsvAQk90
角田ネタ
やっぱ角田は持ってないね。
角田の抜けたレーシングブルズが、奇策で挑んで大成功。
同じく奇策で挑んだレッドブルは二人とも、まぁ、撃沈。
戦略巧者のレッドブルがオレたちのブルズに負けるんですよ。
あり得んはなしでして、角田の最大のウィークポイントはこれだなー、やっば。
本当にお祓いしたほうがいいかも。
0189名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 10:40:52.23ID:s14izAEM0
>>174
0190名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 13:11:51.57ID:lYh6TATb0
講釈はわかっていないな。
いっている難波はナンパ全般ではなくテレメディアに限定してのなんぱの話。
40代のほうがあと腐れないので人気があったは間違っている。
それはプロ円光女子の話。
素人女は20代、30代を好んで円光をしていた。
おかしいじゃないか、素人の話をしている講釈がプロ円光女子を持ち出すのは。
実際、講釈は30代に円光をして円光に狂って貯金ゼロ、金を散在して貢いでいる。
テレクラ時代は素人女は話が合う20代30代を選んでいた。
40代50代還暦以降を選ぶのは金目的。
実際当時30代40代前半の俺が付き合っていた10代20代前半の定期はおじは最初から外していた。
0191名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 13:19:03.85ID:lYh6TATb0
おじだからこそ金が必要。
若ければ難波すれば金がかからないかおじよりも安くても円光できる。
やりもくと売春とは違うぞ。
テレクラもやりもくが多いのはは当たり前、その場合はナンパか円光かの二者択一。
20代30代のやりたい盛りだからこそテレメディアで女を漁るし、円光で女を買うのは当たり前。
1980年代90年代の新宿ヘルスだって待合室は20代30代がほとんど。
40代以降のおじなどいなかったし、
ヘルス嬢は若い男ならサービスよかったし、おじが客よりも若い男のほうがいいに決まっている。
0192名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 13:21:13.11ID:lYh6TATb0
歳をとればとるほど講釈の求める円光は出来なくなる。
50代半ばの講釈では日々一層状況は悪化している。
0193名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 13:28:55.16ID:lYh6TATb0
例外を持ち出しても意味はない。
それはおじが好きな素人女子も例外的にはいよう。
だが
若い女はおじよりも若さのある男を選ぶ。
イメージとしては10歳くらい年上で普段接する学生男子とは違って社会経験があるので学生とは違って社会を知っており話してためになる楽しい男、
10年くらい前からの音楽やファッション、若者文化を知っているのでためになる男、
一緒に飲食しても違和感のないカップルになれる男。
肌も若く、おじのように薄毛、はげ、腹が出ていない、若者体型、肌質の男。
0194名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 13:32:15.09ID:lYh6TATb0
書き忘れたが、追加として、
学生とは違って仕事をしているので、
学生ではできない多少高めの店、ひとり5000〜1万円の飲食を知っていたㇼ、支払いができる男。
0195名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 13:35:01.05ID:lYh6TATb0
講釈自身が認めている、
年を取ってしまって
俺はもう終わっていると。

0184名無しさんと大人の出会い
2025/05/26(月) 07:16:30.94ID:SJsvAQk90
今じゃ、ナンパするのと同等のコスパで、手間かけず、アイドル並みに可愛い子とやりまくるなんて夢の様な話だもんなぁ。
0196名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 14:21:21.12ID:6k1KolkX0
なんか論点がズレてる感じになってきたね

いずれにせよ、講釈もアラ還間際なら「お金だけじゃない子と長く付き合う」なら10代はその親世代超えるんだから諦めて、せめて20代後半とかにした方が良いんじゃない
0197名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 15:32:05.44ID:GASwAl0i0
本音が出たな、
貧乏人。

ナンパするのと同等のコスパで、
0198名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 15:37:18.76ID:GASwAl0i0
いや、講釈だと社会人の女は相手にしない。
だから講釈は世間知らずの10代の女を漁って腐れ縁になることをねらう作戦しか取れない。
0199名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 18:22:51.62ID:O1/yVoTS0
>>198
20代でもアルバイトならいけるよ。ちょっとメンヘラの
0200名無しさんと大人の出会い2025/05/26(月) 20:48:26.73ID:ogEkorzJ0
もし講釈の望む通りパパ活サイトが即ホテルの円光サイトになったならば
素人女は20代30代の男を選び、おじは不利な立場に追い込まれる。
ちょっとおこづかいが欲しいだけならば、
3を出す20代30代のの男を選び、高額を出そうとも金持ちの50歳還暦古希のおじを選ぶはずがない。
高額が欲しい女は円光プロ女、
ちょっとお小遣いが欲しいだけのしろうと円光女はおじにまで体を売ろうとなど考えるはずがない、
売春婦に成り下がる屈辱を味わうのだから。
逆の立場になればわかる。
俺たちが金に困って体を売る時に
3で若い女に体を売るのと5で還暦おばばに体を売るのとどちらを選ぶか。
プロ売春夫ならば還暦オババに体を売るだろうが、
素人でちょっとおこづかいがもらえればいいだけ程度ならば
3で20代30代の女に体を売るほうを選ぶ。
オバ専門でない限り。
0201名無しさんと大人の出会い2025/05/27(火) 01:59:59.65ID:jlLn/JsC0
>>190
いや、テレクラにしたって、最初金がかからない時期があったとしても、やりモクだろ基本女も!って話はしたよね。
それって純粋にナンパとは違うんでない?って書いてるでしょ。
それに後腐れない事が、40代の利点なんて話じゃない。
素人さん、ま、プロでも、ナンパ師や円光おじさんをまともな人種って捉える事自体が普通じゃないのよ。
そんなのにキモい上にガチ恋しかけられて、貴重な時間や、精神をさかれるのって嫌でしょうに。
それでも、大金が欲しいが為に身体だけじゃなくて、時間や精神もさけるても頑張るってプロ根性よね。
パパ活で言う、いい関係性なんてもんを、最初からクソ人間のPに求める女って狂ってるだろ?
僕はそこも男が大きな勘違いをしてると思うね。
今じゃ、それも難しいだろうけど、円光も遊びの延長、好奇心、冒険心、怖いもの見たさでちょろっとやってみよー!ぐらいが一番素人に近いんですよー。
円光時代はそう言うウジャウジャ発生するくらいの環境があったわけ。
今となっては、円光っ直近じゃないし、そういう子達はパパ活ちょろっとやってみよー!ってなっても茶飯とまりだろーっ事だよ。
0202名無しさんと大人の出会い2025/05/27(火) 02:23:06.01ID:TrJtkXAM0
過去は過去。
終わった事は仕方ない。
0203名無しさんと大人の出会い2025/05/27(火) 03:12:16.03ID:jlLn/JsC0
てか、ほんとこのキチガイは、表面面だけ読んで噛みつきたいだけだなぁ!
まだ、突っ込みたいところあるけど、ダルくなってきた。
0204名無しさんと大人の出会い2025/05/27(火) 05:06:36.24ID:jlLn/JsC0
でもさ、さっきも書いたけど、僕の場合30代後半でもリアルでいけたわけよ。
ネット使ったのもさ、円光しようなんて最初は思ってなかったの。
狩の場を広げようって感覚だったんよ。

貴方の言う様に、まぁ、女が円光しようって思った時、確かにでっきるだけ若い人、歳の近い人って思うってのは正しい。
けど、まぁ、メッセージ段階でも実際に会ってみても、二十代、三十代でまともなのは円光なんて殆どやってないのが現実だったのよね。
今もそこはあんま変わらんと思う。
おそらく今もだけど、若く成功して金持ってる奴が、シュガダみたいなパパ活サイトを利用したいって思わんと思うしね。
プライド的ね。
まぁ、それでもこう言う下世話な所を利用したがる男って、僕ら以上に良からぬ事考えてる奴だったりね。
あとは、金を餌にネトナンしようって魂胆だろ?
確かに、女も円光ついでにイケメンならネトナンあり!なんて思ってる子は多かったと思うけど、そこは小金でもお小遣い!って考えると別口扱いだったと思うよ。
そこも、多分今も同じだと思う。
残りの若い男は、リアルで女にありつけない、性欲の塊みたいな、おっさん以上にヤバい奴だったりするわけじゃん。
で、そう言うのに限って実際には金は出したくないってのが本音でね、やり逃げとかしちゃうわけですよ。
だから、まぁ、ネット上でも普通に若い男は気をつけろ!ってのは普通に言われてたよねー。

そらそーよ、僕みたいにリアルのコストと変わらないコストで可愛い子とできる!って事を気づかなければ、女に困らん男が円光しようって思わんもん。
それこそ、プライド的にね。
僕に限って言えば、女を買うっているよりは、時間と労力を買うって認識だったからね。
当時は、全国駆け回るようや激務な仕事してたからねー、ほんとCMの24時間戦えますか?をリアルにやってた。
だったら風俗って思うかもだけど、そうじゃない理由も何回も書いてるから割愛。

だから当時の女の子も円光ネタの情報なんて溢れてたわけで、本音は兎も角、若い人は避けるってのは一般的でしたよ。
0205名無しさんと大人の出会い2025/05/27(火) 06:09:44.64ID:owLdkFbt0
>>203
軽量級キチガイVS重量級キチガイ(講釈)w
0206名無しさんと大人の出会い2025/05/27(火) 06:31:10.01ID:owLdkFbt0
今回は円光狂講釈自伝(没落)記だな

これ読むと講釈もいろいろ勘違いしてるんだろうなというのが良く分かるw
0207名無しさんと大人の出会い2025/05/27(火) 09:10:43.73ID:CGozTIES0
うーん、なんていったらいいのかなぁ。
相手の男性に、まともな関係性を求めず、金さえ貰えればヤる!ってプロじゃん!って言い分もわかるのよね。
ただ、それってパパ活ってフォーマットに置いては、まともな関係性を求めてたかは別として、結果そう言う関係性を持てる人と大人する子が素人としての条件ってだけの様な気がするのよね。
でもね、お小遣い貰うのに食事だけも叶うのに、大人前提の男性と会う事を了解する、食事を重ねた結果、ある程度信頼できると感じた時点で初めて大人を要求されて了解するって、どちらの場合も相手の男性を信頼しうる人って本気で思えると思いますか?
僕が女の子なら無理ですねー
パパ活初期でも、やっぱそーよねって感じだと思う。
貴方と関係を続けたいから、その願いお金くれるなら受けるわ!うっふん!とはならないでしょ?
もうその時点で自分の感じていた信頼を疑いますよね、素人であればあるほどね、いまは。
そうなると金に執着のない子は、相手がどんなにまともに見えてたとしても、引きますよね。
円光は、もう前提が興味本位であらうが、まぁ、クソ人間とやる、その中でも少しでもまともなのとな訳でね、素人も。
それが出来ちゃう環境があったわけ。
何回会っていくうち、ま、クソ人間でも、他のクソ人間と会うよりマシ!ってのが関係が続く形だったと思うのよね。
0208名無しさんと大人の出会い2025/05/27(火) 10:03:14.69ID:U/Pmfri50
>>130
>そう意味で茶飯と言うのはうってつけで、
>本当の意味での素人売春を難しくした要因だ。

ここ良いね

これを親和の精神でやっていけば良いのに、
なぜドン・キホーテみたいに振舞うのかが理解できんがね。
0209名無しさんと大人の出会い2025/05/27(火) 10:53:08.70ID:OBkuV+Qu0
>>208
講釈は以前茶飯崩しっぽいことをここで公開してた

あと少しで上手くいきそうと思ってたけど、急転直下音信不通になった

その1回が余程こたえてるんだろう

講釈はなんでも単純でオール・オア・ナッシングだから
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