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吉原統合スレッド No.40 & 総合案内所
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0001名無しさん@入浴中2021/01/16(土) 15:52:29.41ID:WcvtkP7j
吉原のソープについての雑談
スレの立っていない店の話題・質問は、こちらでお願いします

前スレ
吉原統合スレッド No.39 & 総合案内所
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1602221412/
0772名無しさん@入浴中2021/04/14(水) 12:14:33.25ID:yUPj9d4a
>>766
その娘が気に入ったなら返事すれば良い。なんとも思わないなら放置しておけば良い。
気に入った娘でもしばらく遊んで飽きたら連絡断てば良い。また入りたくなったら連絡してみれば良い。
要するにお金を介した刹那の関係。それが姫にとってもこちらにとっても風俗の良さ。
0773名無しさん@入浴中2021/04/14(水) 15:56:06.90ID:BBug80tk
有名な定治さんの持病って何か知ってる人いる?
0774名無しさん@入浴中2021/04/14(水) 18:49:15.74ID:0VXFu6iB
>>751
格安出身の素人高級嬢って若いだけで何も出来ないガチの地雷じゃないの?
せっかく格安と言う地雷源を避けて高級に来てそれじゃダメージ甚大
高級に埋められてる地雷は一撃必殺で殺傷能力高い
0775名無しさん@入浴中2021/04/14(水) 19:05:41.36ID:bmq8EEFu
想像力豊かだな
どこの店で働いてたかで何か変わるのかよ
0776名無しさん@入浴中2021/04/14(水) 19:14:30.91ID:jjWBkCkq
>>774
高級だからイイ女しかいないな時代ではなくなった。格安でも可愛い子沢山いるしさ。
0777名無しさん@入浴中2021/04/14(水) 22:16:50.79ID:3JkN4QGQ
>>769
プラチナステージってそんな繁盛してたのか。
調べてみるわ。
ありがとう!
0779名無しさん@入浴中2021/04/15(木) 00:07:17.06ID:wXaJZbY7
>>776
容姿に関しては(激安や人妻系除く)↓

S着高級>>NS高級>>S着格安>>NS中級(大衆)>>NS格安
0780名無しさん@入浴中2021/04/15(木) 07:14:10.05ID:lCPS8oOp
>>779
高級と格安だと置いている嬢のタイプが違うから一概に言いにくい。
高級はスレンダーで高身長な嬢ほど採用されやすくて格安は低身長ポッチャリ〜DBが多い。

いつも高級利用してるけど、たまに低身長な嬢をつまみたいと思っても選択肢がなくて困る事ある。
0781名無しさん@入浴中2021/04/15(木) 07:21:31.81ID:AaFiw4wD
低身長色白ぽっちゃりの子豚ちゃんタイプが好みです
0783名無しさん@入浴中2021/04/15(木) 11:18:45.45ID:8rvIN5xd
ns長身(170以上)巨乳の子探してます。諸兄のおすすめ教えてください。
0785名無しさん@入浴中2021/04/15(木) 11:38:40.54ID:fW6Vmafj
高級店と超高級店ってそんなに内容違う?
0786名無しさん@入浴中2021/04/15(木) 12:53:48.73ID:r42Q36mi
とりあえず部屋借りで行ったルピナスパルフェは部屋がすごく広かった
0787名無しさん@入浴中2021/04/15(木) 17:21:39.50ID:iPocQvOO
>>786
で、女はどうだったのよ?
0789名無しさん@入浴中2021/04/15(木) 20:11:41.80ID:L+mhwKjN
>>785
店にもよるけど高身長が好まれる

ピカソ、粋蓮、ルピナス
ほぼマットなし
高級よりはずれ率が低い
0791名無しさん@入浴中2021/04/16(金) 16:39:36.24ID:7QvX6fqB
パフェを食べる部屋にしては広すぎるよなw
0792名無しさん@入浴中2021/04/16(金) 20:09:18.67ID:ihTDcblu
上野のストリップ劇場で経営者ら6人逮捕 公然わいせつ容疑で
https://mainichi.jp/articles/20210416/k00/00m/040/100000c

警視庁保安課は16日、東京都台東区上野2のストリップ劇場「シアター上野」を摘発し、経営者の染谷正彦容疑者(55)と女性ダンサー(38)、40〜60代の男性従業員4人の計6人を公然わいせつ容疑で逮捕したと発表した。

逮捕容疑は4月14日午後0時半ごろ、劇場に設置されたステージ上でダンサーが下半身を露出し、客15人に観覧させたとしている。
照明を下半身に当てるなどの演出をして客を楽しませていたという。

同課によると、染谷容疑者は「取り締まりを受ける覚悟で営業していた」と供述。
ダンサーら5人も「生活のためだった」などと全員容疑を認めているという。

同劇場は上野地域で唯一のストリップ劇場として知られ、1回約2時間半の公演で5人のダンサーが出演し、入場料は5000円。
1995年ごろから営業を始め、染谷容疑者は2005年ごろから経営を引き継いでいた。約2年前から警視庁に苦情が寄せられ、同課が捜査を進めていた。
0793名無しさん@入浴中2021/04/16(金) 21:36:00.74ID:JTrEWJzA
たぶん、オリンピックなよる浄化なんだろ?吉原もやられるのかな?
0795名無しさん@入浴中2021/04/16(金) 22:14:42.50ID:1hRfhDCe
>>793
でえじょうぶだ、鬼滅の刃遊郭編が盛り上げてくれる

…フェミに狙われそうだな
0796名無しさん@入浴中2021/04/16(金) 22:30:16.12ID:uh5Tt/oW
>>795
小中学生がアニメ聖地巡礼で吉原に来たりするんだろうか?
0797名無しさん@入浴中2021/04/16(金) 22:44:39.93ID:qreE/yWN
変異型は20未満も感染する確率が高いから心配だね
0798名無しさん@入浴中2021/04/16(金) 23:01:37.20ID:/aFSYmMV
>>796
吉原なんてランドセル背負った子が普通に店の前を素通りする街だから
0800名無しさん@入浴中2021/04/16(金) 23:22:34.12ID:j2Cp9LHd
>>797
https://youtu.be/NanxtlQHAXs

【小5女子が「コロナは嘘。コロナウイルス対策は何の意味もありません」と作文 Twitterで絶賛の嵐】

@Awakend_Citizen
娘(小五)がまた小学校のiPadで文章書いてくれた
覚醒し過ぎててちょっと心配
https://twitter.com/Awakend_Citizen/status/1365284582023565314

小5作文
https://i.imgur.com/nxIBisT.jpg
https://i.imgur.com/W9gUOOW.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0801名無しさん@入浴中2021/04/17(土) 00:15:23.06ID:JGA5pi5n
如何に小学生とは言え未だにこんな常識外れの事を考えてる人が居るんだな
去年の今頃は性産業関係者が必死に似た様な事を訴えてた
0804名無しさん@入浴中2021/04/17(土) 01:26:18.49ID:QqseaK8U
>>801
>>802
小5に負けてて憐れみwww


言い返しも小学生以下だでやはりお察しだったわw
0805名無しさん@入浴中2021/04/17(土) 07:04:13.45ID:ZFOMDtV5
「マスクをすると口のまわりが不衛生です」のとこでもうただの思い込みにしかすぎない。
0806名無しさん@入浴中2021/04/17(土) 08:33:21.41ID:vdlhvihC
>>793
仮にオリンピックやるとしても外国人観光客こないんだから関係なくね?
選手もコロナご時世で繁華街に繰り出そうとはしないだろ。
0808名無しさん@入浴中2021/04/17(土) 08:48:23.82ID:SU4mp/59
嬢から聞いた話だが、
先週4/11に吉原公園の近くで火事騒ぎがあったんだって?
0811名無しさん@入浴中2021/04/17(土) 12:03:27.79ID:IznwfaEu
あたしの職場の向かいの公園が火事で驚いたわ。


とでも言ったのか
0812名無しさん@入浴中2021/04/17(土) 13:24:31.46ID:wCS/pGNT
Twitterとかで新規予約のやり取りしてる時に文字だけなんだけど何となく変な違和感を感じると会ってみてもやっぱり合わないな。
0813名無しさん@入浴中2021/04/17(土) 16:41:56.37ID:gDXcnAgL
ゴム着けるとイけないってクソ客に
「え〜💦大変💦腟内射精障害だ‼️普通の人はねゴムつけててもイけるんだよ‼️
それって普通じゃないから病院通った方がいいよ💦ほんと大変だね💦プライベートでも苦労するでしょ??
でもきっと治るよ落ち込まないで元気だして‼️‼️」
って言ったら大人しくなった✌️ぴーす
>>1
0815名無しさん@入浴中2021/04/17(土) 17:02:58.54ID:TjC6ycof
>>813
はい、優勝。
0816名無しさん@入浴中2021/04/17(土) 18:51:04.63ID:xn4Ezt39
>>813
ゴム無し気持ち良いから嬢に
「もっと気持ち良くなりたい」
「次本指名するし今日も延長」と説得
無事生中出し
お金の力はすごいね
0817名無しさん@入浴中2021/04/17(土) 21:32:00.48ID:4a7jcMBQ
>>800
親は感染と発症の違いをきちんと教えて下さい。
あ、自慢してる親御さんなので先生に教えていただかないと無理か。
0819名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 05:14:07.50ID:t6Ui6l4y
ホスラブ
「吉原は暇だよね ※閉店情報も」

どの店も潰れそう
一瞬年末で持ち直したと思ったけどまた同じ
暇の戯言と閉店情報を語ろうね
匿名さん2021/04/10 20:42
https://kanto.hostlove.com/fuzoku/20210410204252/a/1

広告代理店の人といってるレスが興味深い
0820名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 05:14:55.27ID:t6Ui6l4y
>>819 >>1
広告代理店ですが、写メ日記を書かせる店もあるし書かせない店もある。
そもそも写メ日記なんてのはヘブンや媒体のアクセス稼ぎしかない。
実は本当のところはそれだけ。
日記見て来る人も居るが日記見て来なくなる人も同数
この意味わかりますか?
Twitterのように頻繁に何度も更新してエロい写真バンバンやるなら効果あるかも知れないけど、そんな暇ですか?
エロ画像そんなに撮影できる?
それならTwitterやって集客したほうがいいですよ。
見てる数もTwitterのが多くなります。店に騙されてるんですよ。
0821名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 05:15:48.92ID:t6Ui6l4y
>>819
それと身バレする危険あるのになぜやるのか意味不明。

店がやることないから書かせてるだけだよね。頭に来る。
0822名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 05:16:30.58ID:t6Ui6l4y
>>819
店に騙されてるだけなんですよ。
写メ日記書いて何人来るのか正確に統計データ出してる店ありますか?
そんなことより自分の店のサイトを更新した方がいいんですよ。

コメント変えるなり写真変える
やらない店が殆どです。

それと接客内容の見直し
これが最も重要。

広告代理店の言いなりになってるだけじゃ潰れますよ。
0823名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 05:17:09.57ID:t6Ui6l4y
>>819
おんぶにだっことかふざけたことぬかしてる店員がいるくらいだからね。

今そんな古い発言する店員がいることに驚き。

卒業、引退がふえてるのは自分で写メ、ツイッターやって集客、自撮り、姫予約。フリーはなし。
もう店いらないでしょ。
0824名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 05:18:52.50ID:t6Ui6l4y
>>819
広告代理店の者です。ソープが廃れた原因はデリヘルなども普通に本番やNNまでするようになったからです。

そこでソープはデリヘルと同じように広告費を大量に掛けて写メ日記をやらせる。
これで成功したのがハニコレです。

でもこれって店舗でやってるアドバンテージを減らすだけなんです。
店舗の良さを全面に出さないと行けない。だから金額も年々低くなっていき、違法である部屋貸しも堂々と行われてる。
それならホテヘルやデリヘルやった方がいいですよね。
0825名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 05:19:20.88ID:t6Ui6l4y
>>824
要はソープが何も考えずに安易な方法で集客しようとしたからです。
キャスト教育が1番難しく、どこの店も不得意。
それをお金掛けて写真修正の技術ばかりで誤魔化そうとしたから客が減ってるんです。
本当はスタッフへの教育が最も重要で理解しないといけない問題です。
営業に行くとろくに挨拶もしないスタッフさん多いですよね。
高級店も激安店も本来いらっしゃいませと元気よくやらないと客に舐められます。
こういう業種は仕方ないんですよ。声を出すのも防犯。
そしてトイレや待合どこも清掃が行き届いてない。これじゃあ入りませんよ。
0826名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 05:20:04.76ID:t6Ui6l4y
>>819
ハピネスやモアグループみたいなデリヘルやホテヘルやってたところが参入してるでしょう。
そういう所に広告宣伝では勝てない。勝てない戦いになぜ参戦するのかわかりません。
色々とお店から相談も受けますが、本心はなかなか言えません。

とりあえず気づいたらトイレ掃除しますとか、待合室キレイにする。
個室もキレイにすると。そこからですよ。
あとは広告宣伝に頼らないで自力で客増やす方法を考えないとね。
お金掛からないけど体力、知力、行動力、説得、教育と。。。
こういう方法で持ち直さないと無理ですね。
同じ土俵で戦う必要は本来ありません。
店舗の良さを全面に出して欲しいものです。
0828名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 09:43:59.74ID:mttfGa13
とある店のランカーの子が、昨日は客入りゼロだった。。。。トップ人気店じゃないけど、そこそこの客入りの店でこれ。川崎もそうだけとどこもかしこもプライスダウンや割引しててこれ。
コロナショックの影響は計り知れない。
0829名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 14:19:00.30ID:JKEqAQLS
>>828
>>732 の内容だね。
0830名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 14:43:16.48ID:0IKTtdmj
それが本当だとするとGWとか例年以上に人来ないなら今勇気を振り絞って吉原へ行けば大事にされる客になれるかもよ?
0831名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 15:16:06.23ID:OIqT3r5T
1万じゃないと帰りに勿体ないと感じるよ
2万なんか出せない 勿体ない
0832名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 18:18:09.12ID:ej3XPiDD
>>831
日に日に景気の悪化、雇用の悪化、賃金の低下を感じるな。
最近は2万がきつく思えるようになってきた。
0834名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 19:24:42.01ID:oakosbUB
>>502
吉原の店主が明かす「コロナで激変したこの町のいま」というFRIDAYの記事。

まず、写真がヤバい。マットと椅子が写ってる。コロナ前から140店超も無い。
19年年末、近年稀にみるほどの景気の良さとはとても思えない。インバウンドの観光客を受け入れる店は数える程度。
「スウィートキス」と閉店した「プレシャス」の経営者、田島洋一(仮名)スキンだノースキンだとか、いかにも本番行為をしているような発言をしている。
スカウト会社云々もヤバいし半永久的に発生する取り分はさらにヤバい。
警察も保健所も税務署も東京都も敵に廻す様な記事。
なぜヤバいかは、知ってる人はわかるはず。
ちなみに「トルコ風呂」から「ソープランド」になった事に深くかかわっているのが現在の東京都知事小池百合子です。
0835名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 20:10:19.80ID:g8Brrp7Y
>>834
そのコピペ見飽きたがその経営者の店凋落して自暴自棄になって他の流行ってる店も道連れにとでも思ってんじゃないのか
吉原の存続思うならそういう頓珍漢な経営者は早めに排除した方が吉原だけの話じゃなくソープ街全体の為だと思うんだが
0836名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 20:49:43.55ID:PTZQnq9D
【男性】“自分より下”の人間を蔑むことで優越感に浸り安心感を得ようと… コロナ禍で中高年世代の「マウンティング」が横行!
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1618582937

https://asagei.biz/excerpt/27707

心理カウンセラーによれば、マウンティングが起きる原因の一つには自己肯定感の低下や欠如が関係しているようだ。

「自己肯定感とは、自分自身を価値ある存在として肯定できる感情のこと。たとえば『自分はダメで無価値な人間だ』『自分はなんて不幸な人間なんだ…』などと自分を否定すると、自己肯定感は低下していきます。
特にコロナ禍の現在は感染リスク、景気低迷による失業リスクなど不安要素が多いため、自己肯定感が低下しやすい状況です。
そうした人の中には、メンタルに不調をきたしたり、最悪自死してしまうケースも。
あるいは、自分よりさらに下の人間を見つけて蔑むことで優越感に浸り、安心感を得ようとする人もいます。これがマウンティングの正体の一つです」
0837名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 22:00:00.37ID:OIqT3r5T
>>833金がない貧乏人程金使いたがるんだよ
0838名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 22:05:00.14ID:EEfX3SYW
金持ちはケチだからね。というより価値に対する考え方がしっかりしてるから闇雲にカネ使って高級店行くような事も無い。
ただその高級店にしかない自分が満足する価値が有ればカネは惜しまない。
ルックス、スタイル、プレイ、部屋を考慮し一番好きな店に行くだけ。それは格安とか高級とか関係ない。
0839名無しさん@入浴中2021/04/18(日) 22:35:10.61ID:GgFT/gmC
>>831
その理屈だと大衆店に人が流れているはずだが
そうはなっていない
0840名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 01:46:08.89ID:4LeIKOpw
すすきの:ピンキー
吉原  :信長
川崎  :宴
0841名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 02:42:16.39ID:nvjvBaob
自慰行為強要、わいせつ画像拡散……氷点下の旭川で凍死した15歳女子中学生への“壮絶イジメ” ★2 [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618503646


「娘の遺体は凍っていた」14歳少女がマイナス18℃の旭川で凍死 背景に同級生の凄惨イジメ《母親が涙の告白》 ★5 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618492820

文春オンライン 4/15(木)
https://bunshun.jp/articles/-/44765?page=1


自慰行為強要、わいせつ画像拡散……氷点下の旭川で凍死した14歳女子中学生への“壮絶イジメ” [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618500636


【裁判】13歳の孫娘を「家の金盗んだことを親にばらす」と脅して、ホテルで強制性交した男に懲役7年6ヶ月。山形地裁 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618457019

>>1
0842名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 02:43:19.72ID:nvjvBaob
>>841 >>1
【社会】「死ぬから画像を消してください」旭川14歳女子死亡“ウッペツ川飛び込み”イジメ事件の全貌《警察が出動》★9 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618766064


【旭川14歳女子凍死】校長「子供は失敗する存在。そうやって成長していくもの」教頭「加害生徒にも未来がある。学校は責任は負えない」★7 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618762766


「加害者にも未来がある。学校は責任は負えない」旭川イジメ14歳凍死 中学校教頭が母親に告げた言葉
「なぜ先生はイジメた子の味方なの?」と少女は泣いていた
旭川14歳少女イジメ凍死事件 #5
https://bunshun.jp/articles/-/44868?page=1


「イジメはなかった。彼女の中には以前から死にたいって気持ちがあったんだと思います」旭川14歳女子凍死 中学校長を直撃
旭川14歳少女イジメ凍死事件 #6
https://bunshun.jp/articles/-/44869?page=1
0843名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 08:08:51.50ID:lb5igMiw
>>838 まさにその通りですね
0844名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 08:48:47.14ID:SW1qc6hf
このスレは雑談も良いけど、閉店した店や新規店の情報も取り扱って欲しいな
0845名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 15:02:47.72ID:Cu33yayb
予算8万、実年齢30前後のNS店で
バランスが取れたおすすめ店があれば
教えて下さい。

吉原は結構行くんですが
事前調査が足りないせいか
高級店でも手抜き、DBSばかり引くので…
今までは60kクラスだったのでもう少し
予算を上げていいところがあればと思っています。
0846名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 16:17:58.81ID:qPy7azv/
20代で工事してない可愛いスレンダー嬢に生中できる店教えて下さい
ラビも王もBBAかDBSかモロ工事後の嬢ばかりに当たります
自然のままで可愛い娘とベロチュウしながら生膣に中出ししたいのです
よろしくお願いします
0848名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 17:51:08.19ID:e8AEVjQN
80kのNS店で大衆クラスのアラフォが出てくることあるからなあ
0850名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 20:12:23.09ID:/ql5dJ9Q
クレクレ君多いよな。
折角ソープ板見られるのに、良い情報が載っているスレを見つけることができない。
簡単に教えると先人たちに迷惑かかるから、言えないけど、先ずはソープ板のスレを隅から隅まで見れば良いよ。
0851名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 20:53:12.82ID:vavEU9UZ
>>845
エメラルド皇帝はなかなかいいと思うけど他の方が言ってるように嬢によるね
0852名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 20:54:18.51ID:/g9/IYdG
GWが近づいてるのか、なけなしのお金の為に必死の形相でクレクレしてるのがあちこちのスレに湧き出したな
0853名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 21:44:54.26ID:ogx0V0wY
>>847
正解
6万以上はあんま差が少ない
差としては女の平均値(が高い)くらいだね
0854名無しさん@入浴中2021/04/19(月) 22:10:41.45ID:e8AEVjQN
6万の店と8万の店の違い?
良嬢の予約難易度
良嬢の分布幅
良嬢に付けば6万も8万も大差ない
0856名無しさん@入浴中2021/04/20(火) 08:45:02.36ID:IOKhyp/5
若くてDBじゃなければ
素人系だけどソシアル蘭
当たりハズレはもちろんある
0857名無しさん@入浴中2021/04/20(火) 10:18:35.87ID:GkjaEo/T
>>846
予約のときに20台のスレンダー系が好みですってはっきりいえば多少はBA・DBは回避できるんじゃないか?
みんながいってるように店で選んでも結局ハズレは一定数いる。
0858名無しさん@入浴中2021/04/20(火) 10:58:17.90ID:WkUWV1Ik
また去年の今頃みたいに緊急事態宣言からのカラオケや風俗店に休業要請だって。
吉原どうすんの?
去年は闇でやったもん勝ちだったよな
0859名無しさん@入浴中2021/04/20(火) 16:25:31.15ID:fcPTPhZR
ソープ見回り隊に志願するかな?黙ってるから味見させろとかね
0862名無しさん@入浴中2021/04/20(火) 21:01:22.63ID:ELp176BS
不要不急の遊興店は一度全部潰した方が終熄に近づく
0863名無しさん@入浴中2021/04/20(火) 21:52:19.00ID:f8h2Qrye
>>845 凄いですねーそんな高級店行くなんて
月100万稼いでも2万出すの勿体ない僕はケチかなw
0865名無しさん@入浴中2021/04/20(火) 23:08:21.81ID:f1Tq6iou
ガールズバーやコンカフェは風営法対象外なんだっけ?
0867名無しさん@入浴中2021/04/21(水) 00:32:26.34ID:Q7iJzwsO
>>866
仲のいい嬢とは連絡先を交換してるからホテルで裏引きする。
緊急事態宣言が出てない場所で遊ぶ。

要請に協力する店はあるのかな?店にも男女従業員にも協力金はでないから。
0868名無しさん@入浴中2021/04/21(水) 02:39:38.75ID:zkfq3/Yq
>>867
協力金出ないのもあるし仮に出たとしても到底雀の涙程度
閉めたとて裏引きに走るのと出てない場所で遊ぶというオチ
昨年当時の未知のウィルスと違ってある程度学習した今となってはというとこやろ
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