吉原統合スレッド No.42 ＆ 総合案内所
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吉原のソープについての雑談
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前スレ
吉原統合スレッド No.41 ＆ 総合案内所
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1619565598/ >>135
記事中の店がどこの店か知りたいんだが
どこか分かる？ >>133
その4店で選べというなら、カモミール
ゆりこ、愛梨 はどうです？ ちょっと質問です
セリアオペラって閉店したのかな
落ち着いてきたからそろそろオキニに会いに行きたいなと思ったんだだけど >>139
在籍嬢はオアシスとシーザースパレスに振り分けられた
更に若干名は系列外S着店に移籍 オアシスとかシーザースパレスは昔のオペラ系の超お仕事店とは全く別物なんだろうか？
そもそもサンタフェ系になった時点で名前だけ残ってただけか >>138
133です。ありがとう、調べてみます！
他に良いお店ありますか？ やっぱ2極化かな？安過ぎず高過ぎず。4万〜5万くらいでいいお店ないかな？？ >>133
指名入ると+5kとかあるし、鹿鳴館も候補だから7万みてくれ。嬢にもよるが…
牛若丸、EXE、カモミール、秘書室、白夜、夕月、LUXE辺りではどうです？ >>144
プレジデントクラブ、エヂンバラ、アリスカフェ、スカイ、メイドパラダイスでは？ >>146
レスサンクスです。以前ムック本で見たんだけど「オーキッド・クラブ」ってどうですか？
>>129
くすぐったいので上半身愛撫無理って…それってあり得ないな。個人的に真っ先にやりたいことだし。
客としてのマナーというか、「俺はこういうスキンシップをする男ですよ」っていう自己紹介には
必要不可欠な事だと思うのに。 >>147
万単位の値引なんて普通なんだよ。それ以外も箱貸店など、高額店と揶揄されるのがこの価格帯。
4-2万は千円単位、1万円台はあっても百円単位w
正直、二極化の意味不明で夢見過ぎ。パネマジ以前に釣りパネルや講習とかってw
しいて言えば唯一無二プライスレス、そこに居るから以外に価値に意味はない。 >>145
ありがとうございます！
秘書室はともかく白夜、LUXEは情報少ないから人気無いんですか？ >>150
俺は行ってるとしかいいようがない
気になったなら行ってみて、スレ立てて
報告お願いと言われるのが面倒なんじゃない？ なんちゃって超高級店が潰れないわけだ
8万の店だと信じて行く鴨客が後を絶たないってか ８万円設定の店で、キャンペーンで２万円引きで釣って、その後は、本指１万５千円引きとか書いたボーイさんの名刺貰って、以降６万５千円とか有ったね。 超高級は表示金額ではなくて嬢の手取りで判断するんだよ
吉原ならフリーの手取りが1本5万〜からがまともな超高級店
それ未満の手取りだと嬢のレベルは落ちるよ 吉原の喫茶店はいっぱいあるけど、どの店がどういう系列の店を紹介してるの？ >>155
それを聞いてどうする？
情報喫茶がどのようなお金が流れてるか
考えたことある？
搾取されるだけなので止めとけよ 情報喫茶って、インターネットがない頃は意味があったと思うけど、今となっては意味ないでしょ。
写真にモザイクはないかもしれないけど、そもそも修正しているし。 129,147です。
色々情報ありがとう。やっぱり、通いなれた店に行くべきだったと後悔。
８万の店はリスク高すぎだな。きちんと評判をチェックすべきだったと反省。 ライオンズクラブ 王室 ヴェルサイユ この三つならどこがいい？ >>159
王室に決まってる
ライオンズはナンチャッテだし
ヴェルサイユは新店で情報少なすぎる あと、もし8万払えるなら確実に他の店にした方がいい
粋蓮かルーブル もし、6万代で考えてるなら夕月かカモミール行った方がいい
NS希望ならラビアンローズとか ラブボートでしょ
ルーブルやピカソでＳ着の嬢がラブボート行ったらゴム外すから いやさ昔話も野暮で、情報鮮度なんだろうがラビもだが王室もな… それとも急に良くなった？
夕月のばばぁがルーブル。カモ vs 粋蓮 もな… AV嬢もな微妙だと、安い方で良くねしか言えん。
ラブボはボリすぎ店というか、値段以上の特殊なプレイできる嬢を在籍させるのが至難だろw
よーは値段以上の見合う女性って簡単じゃないよな、経営者じゃなくても想像できる。 >>163
ラビアンローズは王室をクビになった子や他高級店の面接落ちた子が集まる店
パネマジ多いし、そもそも中級店レベルの子も多いからハズレを引く可能性高い
王室>>>>>>ラビアンだよ
王室も昔に比べたら嬢の質は落ちているけどね 当日口開け予約や当日口開けフリーで何度もラビアン行ってみた俺の個人的な感想
ぶっちゃけ3万円台のNS店の方がトータルで全然マシ
人気店とされているのが不思議
まぁ毎回予約争奪戦の末ランカーに入ればお値段以上なのかもしれないけど
逆に言えばそうしないと大衆店以下の嬢が出てくる >>162
その２店凋落の一途をたどってるんだが
ちょっとは情報アップデートした方がいい 凋落の一兎ってじゃあどこの高級がマシなんだって話だよ
他の高級は結局そこよりレベル低いぞ >>169
まぁそれよね
最初の1回はババを引かないと会員になれなくて予約合戦にも最初から参戦出来ない
なので大衆店を回転数上げて当たりを探した方が早いし安いとなる お前ら、NSなんてよくできるな。
今週までの都内の梅毒感染者数をここで見てみろよ。
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/assets/weekly/2021/45.pdf
S着してたって、お掃除だとか、キスで簡単に感染するんだぞ。
全く、見ていて呆れるよ。 >>173
梅毒は5類のところにあるね
全国の半数が東京ってのはやばいねえ
今千葉県住みだけど、安全性を考えたら千葉ソープに行った方がいいのか？ 梅なんかとっくに経験済みで色々わかったしアモキシシリンも常備してるし
全然何も考えずにNS店行きまくってますが >>176
おっそろし。
素人療法で抗生物質飲んでいると、体内に耐性菌ができるって聞いたよ。
鼻がもげたり、耳が溶けたり、頭にこないように注意するんだね。 >鼻がもげたり、耳が溶けたり、
やだこわい！江戸時代のオバケ話みたい！ｷｬｰ
いつの時代の人だｗ むしろ梅と縁がない生活してる奴が、脳ミソおかしいレスするのがナゾだよw
スレチだから細々言わんが、
耐性菌と梅の原因菌は別の問題だ、話にならん。 >>180
東京都感染症週報の第5類見ていると、顕症段階の人もいるよ。
おそらく、相当深刻な段階の人が都内のどこかにいるんだよ。
江戸時代だけの問題じゃないよ。
>>181
単なる怖いもの見たさの野次馬です。 やっぱ高級店ていう括りの店でも病気はあるもんなの？ 梅毒って昭和の頃に絶滅したんじゃなかったっけ？戦前だか戦後は伊豆の方に隔離施設みたいのがあって差別されたとか聞いたような >>186
感動的なくらい呑気な方ですねえ。
もう何年も前から、厚生労働省が全国紙に警告記事を出していますよ。
都内だってものすごい増え方ですよ。一昨日発表になった最新情報は
ここで見ることができます。第五類に分類されています。
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/assets/weekly/2021/45.pdf >>190
ググったら撲滅したのは天然痘てやつだったわ 「外国人の方のご利用はお断りしております」なんてはっきり書く店もあるな
今時いいのかな？？ >>193
公共施設じゃないからいいんじゃない
個人を不明確な理由でNGできるくらいだし >>196
記事を見た。
この記者さん 吉原というか、ソープに行きなれてないな。という印象。
まあなんというか、表面でしか記事にできてない。
岡村説は実感できてるからわかるけど > 三ノ輪駅から住宅街を抜け20分ほど歩く
20分も歩かないだろ でもさ、あのボロい箱に7マン以上出す気がしないよ。
当局はもっと派遣型風俗、パパ活の怖さを認識して
ソープの建物改築、増築を認めるべきだと思う。
廃業した業者の土地買い取っていつか必ずその時が来ると信じて、
月極駐車場で土地だけ保有している人、きっといる。 >>200
改築だけ耐震の観点から万が一あるかもだが更地からは残念ながら永遠にないな >>196
《吉原探訪ルポ》美容外科では「最近、風俗嬢が増えた。暇な人が多いんだろうね」と… 緊急事態宣言後の色街はどうなっていたのか？
コロナ後の東京・吉原 #1
2021/11/20 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/50070?page=1
客足は以前のように戻りつつあるのか。それとも変わらず、冷え込んだままなのか――。
そんな疑問を胸に抱いて私がまず足を運んだのは、400年の歴史がある東京の色街・吉原だった。
●「良くないですよ。いい時の半分にもいきませんよ」
「タクシーは景気のバロメーター」という言葉がある。
「良くないですよ。（緊急事態宣言が）解除されても変わらないですね。
それは、吉原だけじゃないですけどね。
平日は、銀座だとか都心を中心に回っていたんですけど、向こうは競争が激しくて、さっぱりだから、吉原に来ているんですけど、いい時の半分にもいきませんよ」 >>203
●吉原10年近く、今回のコロナが一番ひどいダメージ
「ソープランドで働いている時から合わせて吉原では10年近くになりますが、今回のコロナが一番ひどいダメージですね。
10月になって、緊急事態宣言があけてすぐぐらいは、コロナが終わったみたいな感覚で、解放感というんでしょうか、お客さんがポロポロと来ていました。
でも、結局以前のようには戻ってないですね。やっぱり厳しい状況ですよ。
どこも半分ぐらいに減っています。
コロナ前は、中国や台湾、韓国といった外国のお客さんも多かったですけど、そうした人たちも来なくなりました。
今でも外国人のお客さんはいらっしゃいますが、日本に暮らしている人たちですね。
めっきり減って寂しい限りです」 >>203
――吉原のお店は全体が厳しい状況ですか？
「そういうわけではないんですよ。
手頃な3万円や4万円の店も厳しいですし、中間の価格帯から高級店がやはり厳しいですね。
コロナが流行り出してからは、収入が減った人も多かったんじゃないですか。
コロナ前から比べたら、2万円ぐらいの大衆店に人気がありますね。
コロナちょっと前からですけど、これまでは低価格の店は吉原全体の3分の1ぐらいだったんですけど、いまでは半分ぐらいがそういうお店になってしまいましたね」
その話を聞いて、江戸時代の吉原において、太夫と呼ばれた最高位の遊女が、時代の流れとともに消え、格式が薄れていったことを思い起こさせた。
色街の流れは、今後も安さを求められる時代が続いていくのだろう。 >>203
――女性たちの入れ替わりも激しくなったんですかね？
「店の人間ではないので、詳しいことはわかりませんが、
キャリーバッグを引いて、仕事を求めて地方から出てきたのかなっていう女の子は、以前より見かけるようになったなという気はしますね」 >>203
●美容外科手術をしたソープ嬢・真理子
2月にインタビューをした際は、
客の男たちからの仕送りと、
月に数度の予約を受けるだけの出勤で凌いでいると言っていた。
それからの数ヶ月間は、どのように過ごしていたのだろうか。
「お仕事が予約だけで、月に4回出勤するぐらいだったんで、ずっとやりたかった豊胸手術をしたんです。130万円かかりました。
その時に、こっちの職業なんか何も言ってないのに、美容外科の先生が言ったんです。
『最近風俗嬢が増えたな、暇になっている人が多いんだろうね』って。
確かにすごく混んでいました。
私の友達の風俗嬢も整形したりしていたんで、コロナ後に備えていた人は多いのかもしれませんね」
以前のインタビューで4000万円の貯金があり、
合わせて月に100万円ほど複数の客の男たちから仕送りがあると言っていた。
コロナ禍とはいえ、経済的には困窮しているわけではないので、美容整形にお金を使う余裕があるのだ。 >>203
●一緒にお風呂に入り、野球拳も…オプションで女体盛り
緊急事態宣言中、豊胸手術以外に初めてやったことがあったという。
「今年の7月に付き合いで、スーパーコンパニオンをやったんです。友人がスーパーコンパニオンをやっていて、急に人が足りなくなったから来て欲しいと言われて、湯河原に行きました」
――コロナ禍でも需要があるんですね。
「久しぶりだったみたいですよ。
コロナ前は毎週仕事があったけど、友人は3ヶ月ぶりだと言っていました。
スーパーコンパニオンを本業にしている女性たちは、風俗嬢以上に厳しいんじゃないかなと思いました。
風俗の場合はまだ、男性の日常から身近な場所にありますけど、温泉とかは遠いですから、余計に足が向かなくなりますよね」
――スーパーコンパニオンとはどんな仕事内容なんですか？
「一緒にお風呂に入ったり、野球拳をやったり、基本は2時間で、時給で7000円貰えます。
オプションで女体盛りがあったり、体を売る大人の付き合いもあります。大人の付き合いは3万円です。 なんでリンク先見ればわかることコピペしてんだ……？ >>196 >>203
「なんちゃってじゃないリアル20歳とかが増えました」 緊急事態宣言後の色街に起こった“明らかな変化”《吉原探訪ルポ》
コロナ後の東京・吉原 #2
2021/11/20 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/50071?page=1
●店の待機室には女の子が2、3人いるように
「緊急事態宣言があけてから、お客様が入っているなという実感はありますね。
上野や三ノ輪へ行く送迎の車が以前より多く行き来していますし、少しずつ活気が戻っているような気がします。
私のお客様もコロナが流行っている間、まったく連絡がなかった人からも電話がかかってくるようになり、実際にお店に来てくれるようになりました」 >>210
店の中では、どのような点に彼女はコロナ禍とその後の違いを感じたのだろうか。
「これまでは、お店の待機室に女の子がいなかったんですけど、今では2、3人はいるようになりましたね。
特に土日は、お店の部屋がいっぱいになるんです。あけてすぐの時には、他のお店に部屋借りをしたほどでした。
そんなことは、コロナが流行っている時ではあり得ませんでした。
だけど、すべての女の子が忙しいわけではなくて、女の子の明暗がはっきりするようになりましたね」 >>210
●パパ活やギャラ飲みで稼ぎを補填、出会い系アプリで愛人に
――それはどういうことですか？
「私の同僚の女の子に、ホストと同棲していたんですけど、コロナ期間に別れて、昼職をしながらお店に復帰した子がいるんです。
その子は、予約が入った時しか出勤させてもらえなくなってしまって、出勤調整が行われているんです」
――そういった女性はどうしているんですか？
「パパ活だとかギャラ飲みだと聞いています。
同僚の子は出会い系のアプリで、愛人になって何とか生活していると言っていました。
一回会うと5万円で、月に5回ほど会うので、月末に25万円もらっているそうです。
コロナ前なら彼女は月に100万円は稼げたと思うんですけど、かなりの減収ですよね。
彼女にとって厳しい状況は、緊急事態宣言があけても変わらないですね」 >>210
●お客が「ワクチン打っているんなら遊びにいくよ」
真理子の働いている店は、5万円台の高級店に属すのだが、同じ価格帯の店でも、新人が入っていないところは、客足が鈍いとも真理子は言った。
「うちの店は人気店なので、コロナが流行っている時にも、新人さんを入れていたんですよ。
コロナが減ってきて、ちょっと遊ぼうかなという人が、若い子を選んでいるんです。
それで私たちみたいに、30代に差し掛かると、なかなか新規のお客さんを掴むのが難しくなっています」 >>210
一部とはいえ、吉原に客の足が戻りつつある。
緊急事態宣言の解除とともに、真理子が実感しているのは、ワクチン接種の効果だという。
「お客様から、『ワクチン打っているんなら遊びにいくよ』って、言われることが多いですね。
ワクチンのことを気にしているのは地方の方が多いです。
私のお客様には、岩手、富山、新潟、長野、静岡とか地方の方も少なくないのですが、ワクチン接種が終わって、緊急事態宣言が解除されたら、急に電話が続けて入りました。
今週は茨城の人からも『行くよって』連絡がありました。」 >>210
●「なんちゃってじゃない18歳、20歳が…」ナイナイ岡村の発言が事実に
新型コロナウイルスの流行によって、働く女性たちの年齢層とタイプには、明らかな変化が見られるようになったと言う。
コロナで風俗の入り口が広くなって、なんちゃってじゃない、リアル18歳とか20歳が増えましたよ。
本当に右も左もわからない子たちで、『お金稼げるからいいか』って感じの軽い気持ちなんですよね。 >>210
驚いたのは、この仕事は、お客さんとは店外で直接会ったりするのは禁止されていて、会うとしたらこっそり会って、仕事仲間にも言わないものなのですが彼女たちには関係ないんです。
同僚の女性がいるのに待機室であっけらかんと、『千葉の男と会ったけど、貰ったお金が少ないからビンタして帰ってきた』とか平気で話しているんですよ。
ソープで働いていて、そんな子を見たのは、コロナ後になってからです」
一方で、そういった若い女性たちは、店で人気があるという。
「男の人もベテランの女性よりは、ソープでの経験が少ない女の子に手取り、足取り教えながらプレイするのが楽しいようで、彼女たちの指名が多いんです。
やっぱりリアル18歳には肌の張りとかは敵わないじゃないですか。まだ私は指名のお客様がいるからいいですが、太いお客様がいない子は大変だと思います」 >>210
●地方の風俗店は、出稼ぎ女性の受け入れに及び腰
コロナが流行する以前であれば、吉原にこだわらずとも、出稼ぎと呼ばれる、全国各地の風俗街への出張があったという。
実際に真理子も、コロナ前に岐阜の金津園などに出稼ぎに行ったことがあったという。
それも、コロナ禍で条件が悪くなり、今も戻っていないという。
「コロナ前だったら、出稼ぎに行けば、交通費とホテル代にプラスして1日6万円だとか、お茶を引いても、最低保証がお店から出ていたんですけど、そういう保証がなくなりました。」
地方の風俗店も、新型コロナが広がるにつれて、出稼ぎ女性の受け入れに及び腰になっていったのは、想像に難くない 吉原のボーイさんの仕事ってやっぱり超ハード？
毎日10時間勤務で休み無しみたいな >>210
●70代のお客さんと、一年半ぶりに銀座でお寿司
「地方のお客様が来てくれるようになったのと、ご高齢のおじい様方も戻ってきてくれましたね。
そのうちのひとりで70代のおじいさまで、一方的に婚約指輪を渡してきたお客様がいるんですけど、1年半ぶりに銀座でお寿司を食べました。
お店は銀座の女性と同伴する方々で満席でした。
コロナ前は、月に1度はお会いしていたんですが、コロナが流行っている間は、会いましょうという連絡は一切ありませんでした。」
今後新型コロナウイルスの流行がどのようになるのか、まだまだ予断を許さない。
ただ、真理子は今年の前半よりは、状況が改善しつつあることを実感している。
一方で、吉原のソープランドだけでなく、デリヘルでの仕事も掛け持ちしているという。
もしものために備えを怠らない彼女たちの逞しさは、いつの時代も変わらないのだった。 >>200
土地だけ持ってても駄目でしょ
確か、遊郭を営んでいた一族じゃ無いと免許？許可？が下りないはず
その辺の問題もあるからややこしいと聞いたよ 戦後編成された法や条例は確かにざっくりその通り
でも性欲や食欲は生物の基本だし、メスが見返り（食料・金・生きる糧）を求めて身体を提供するのも人類古来からの文化
権力で抑えようったって抑えられるわけがないよね
お上は上手くバランスをとりながらハンドリングしないと管理しきれない領域まで広がる
それはそうと、あの辺の地主達は美味しい時代を知っててなかなかエグイのが揃ってる
コロナ禍でどの店もじり貧なのに賃料値下げしないで客を逃すアホばかり
店をダメにして安易に駐車場にする穀潰し世代
この点は世代交代を待つしか無いかも… >>220
そもそも土地だけじゃダメで
上物壊したらアウトだよね
じゃ石榴は？って話しもあるが詳しくは知らん
知ってる人、ご教授よろ 基本改築OKで新築だめだよね、周囲Xメートルに学校、病院とかあったら。
昔ながらの風俗の法律で縛られてるはず。 >>217
そうですね。
地方では緊急事態宣言解除後も、
風俗店に限らず、
東京からの人間を避ける傾向が残っています。
関西も東北も、吉原からの出稼ぎは難しいですね。
これから冬のススキノも、
どうなることやら。 ザッパに歴史の流れで幕末明治、戦後RAA・赤線、トルコ・ソープと観て頂戴。
曲げて市井から避けた道。交番がある大門、北枕意味嫌った道路区画とお歯黒などのドブの遺構は廓の時代。
ボロいアパートや住宅は実はカフェとか赤線の遺構で、よく見れば漆喰のデザイン性ある看板建築風な趣きある建物。
それらはオリンピックに>>223のような規制をかけられトルコ風呂に業態転換できなかった、残ってくれた貴重な建築物とも言える。
風営法と建築基準、区画の法は管轄が違うので壊す解釈次第。廃業と柱一本残し建ぺい率、容積率変えないか変えるかは意味が違う。 >>221
これは風営法の成り立ちを根本から変えてしまう意見。
そもそもGHQの為の慰安目的に当のGHQが否定、さらにオリンピックで売春非難が立法の生い立ちゆえ、潰す趣旨になってる。
だが当時の政治の方が社会情勢を斟酌できる人間ゆえザル法にした。
逆に言えば世界では「売春」の考え方も、当時の日本人のように寛容になってるのだが、今の政治家役人の方が時代遅れの無“脳”集団に劣化してるので漫然と前例踏襲してるだけ。 カフェ建築を求めるなら吉原じゃ無くても良いし
都内にあるじゃん >>227
紅子の動画見てれば分かると思うけど、
惜しむ程の価値ある建物なんてないだろ。 吉原一のお店の営業妨害してるのが馬馬鹿だよ
お店も女の子達も馬馬鹿に気をつけてね
目をつけられたら大変なことになるよ
売り上げ下がってタダじゃ済まないよ
https://kanto.hostlove.com/fuat/20211108162254/26
連投して言い訳して営業妨害してるのが馬馬鹿だよ
我こそはと正義感の強い人は気が向いたらやっつけに来てね リマインド
吉原一のお店の営業妨害してるのが馬馬鹿だよ
お店も女の子達も馬馬鹿に気をつけてね
目をつけられたら大変なことになるよ
売り上げ下がってタダじゃ済まないよ
https://kanto.hostlove.com/fuat/20211108162254/26
連投して言い訳して営業妨害してるのが馬馬鹿だよ
我こそはと正義感の強い人は気が向いたらやっつけに来てね >>232
●娼婦として働いていた女性の生の感情も
当時赤線だった吉原には娼婦たち、いわゆるセックスワーカーの労働組合があって、性病予防の薬を共同購入したり、娼家との団体交渉を行ったり、と先進的な取り組みをしていたんですね。
彼女たちは「婦人新風」という機関誌も発行していて、そこには文化欄があって売春防止法に反対するオピニオンや詩、エッセーも掲載されていた。
この「京一 路子」による詩はそこに掲載された作品です。女性議員が「売春をなくしましょう」と訴えても、当人たちの方には手を差し伸べられているような感覚が全くない。
むしろ鼻白んでいる感じが伝わってくる。
ジェンダーの問題となると「男対女」という対立軸で考えがちですけど、実は「女対女」という側面もあったことがわかります。 >>232 >>233
売春は「貧しさ」ゆえにやっているわけだから「貧しい」という社会問題を先に解決しなければいけないはずです。
法の施行によって、自分たちはより弱い立場に追い込まれてしまうことをセックスワーカーたちは訴えていたわけですけれど、それは議員たちの耳には入らず、「売春を見えなくする」という策しかとられなかった。
当時のデータによれば売春防止法施行で職を失った女性のうち8割近くが別の水商売についたといいます。
転業後の追跡はできないので正確な数字はわかりませんが、なかにはキャバレーなどを舞台にしてまた売春した女性もいたでしょう。
そうやって結局は地下にもぐっていくわけです。 >>232
●コロナ禍にあぶり出された「性風俗業の人々」への意識
――今に通底する問題です。
売春防止法で売春が禁じられて社会問題が解決したか、といったら全くそんなことはない。
世の中が豊かになるにしたがって少しずつ少しずつ隠れて見えなくなっているだけなんですよね。
なくしてしまえば物事が解決したと勘違いしてしまうようなところはまさにそうですね。
今回のコロナ禍での助成金をめぐって、厚生労働省が一時、性風俗業で働く人たちを対象外としましたよね。そういうところにわたしたちが持つ差別意識があぶり出されている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
