吉原統合スレッド No.43 ＆ 総合案内所
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吉原のソープについての雑談
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吉原統合スレッド No.42 ＆ 総合案内所
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1636079667/ >>733
オレが通ってた「将軍の黄金期」は、十五、六年前から十年前くらいだと思う。いつも指名していた数人の子のアドレスがいまでもオレの電話帳に残ってるよw
そんなに大昔ではないので、いまほどではないにしろネット情報はそれなりに溢れていたと思うけど、ネット情報を超えて「良い店」という評判が客や姫の間に定着していたんだよな。思えば不思議だった。
そんな「具体的な理由や根拠があるわけじゃない評判」だから、いまさらその頃の輝きを取り戻すのは難しいか・・・？ >>733
いや、だからスカウトがいる訳でしょ。
私の歴代オキニは、例外なくスカウト介した入店で、姫の希望(稼ぎ、S着/NS、即即、マット等々)と店の特長/求人をすり合わせて紹介されるって言ってたよ。 >>738
そんでもって、紹介された店で勤務続ける限り、
永久に稼ぎの一部を搾取され続ける
姫の希望は二の次で採用されそうで紹介料が多いところをすすめてると思うよ
俺がスカウトだったら、そうする あと、ソープ嬢で兼業でスカウトやってる女もいるという話を聞いたことがある。 >>739
>>738ですが、言葉足らずだったかもしれないが、 >>741
失礼。途中で飛ばしてしまった。
事の是非はともかく、あくまで姫目線ではなく、店が良姫を集めるとすれば、という視点で投げた。
スカウトの実態には詳しくないが、そもそも将軍という超高級店の話題なので、スカウトに金さえ出せば、良姫集めることは可能ではないかな。 >>738
それはそのとおりなんだけど。
いまの超高額店らしき将軍はよく知らないけど、昔の六万少しだった時代の将軍について言えば、そんなスカウト活動を派手にやらなくてもイイコが集まってきたようなんだよ。
他の店で遊んだときに何人もの子から「将軍で働きたくて面接を受けたけど、落ちた」と聞いた記憶がある。
なんでそんなに女に人気があったのか詳しい理由は知らないけど、そういうのは何を差し置いても強いでしょ。 >>743
２０１０年前後の将軍伝説ね。
確かに、どうやってあれだけの女の子を集めたんだろう？
当時、元、金瓶梅や夕月のランカークラスが珍しくなかった。
まるで昔の読売巨人軍みたいに、フリーエージェントになった有力選手をかき集めているようだった。 >>744
そうだね。
揚げ足取るつもりはないけど、他店のランカーというと多少年上のイメージあるけど、実物はたいてい若かったし。
あと、Ｓ着店のイメージあるけど店としてNSと紹介していた子が少なくとも１人いたから一応混合店だった。 >>746
オレは2008年に行った記録はあるんだ、その後はハッキリ分からん。 皆さん前日予約ってします？
当欠とかあると予定が狂うので >>748
なんの予定か知らんが、その予定通りにしたかったら、予約はしないで予定の時間に暇そうな店に行って即時入れる女の子を選べばいいんじゃね？ >>748
わざわざ「前日予約」と書かれているのは、初めて遊ぶお店なのでしょうか。また、予約はしたい、というのが前提なのでしょうか。
一般論としては、トップランカーだと、そもそも前日予約自体難しいので、未だ固定客の付いていない新人で真面目な姫なら、予約すれば、フリーで遊ぶより張り切って接客してくれる可能性高い。
当欠に関しては、慣れてないデビュー間もない新人姫だと、それなりにリスクあるかもしれないので、HPの新人姫リストから、入店1ヶ月前後くらいの姫にしておけば、比較的リスクは少ないかと。 >>751
丁寧かつ解りやすい説明でその通り。
初めてでも姫予約が可能なら、指名本数
にカウントされるケースがあるので、
嬢のモチベ・サービスに気合が入ると
思われる。
新人(移籍嬢は別)さんは、出勤安定しないよね。 >>749
懐かしいメンツだなぁ。
そのなかの２人のメアドは記念にまだ残してあるよw >>752
最近（？）の姫予約は、初めての客でもネットからできるモノなんだね、一度だけやったことがある。
姫予約とは常連客が（多くは予約困難姫において）一般客に優先して予約するためのシステムと思っていたよ。それ前提なら店としては本指名になるんだろうけど。 >>738
その流れもネットの普及とともに大きく変わった。
客は、20年以上同じ店を使うとかザラだけど、嬢は5年でほとんど入れ替わる。
特に慎太郎が箱ヘルを全部潰して、ソープにも風俗未経験者が集まるようになってから、
優良嬢の調達ルートはgoogleやへぶんに変わった。
スカウト経由じゃ、数合わせの転店虫やキカタンAV嬢くらいしか入らない。 他人の方が知識ありそうなら黙って読んでりゃいいものを、なぜ「オレは知識ないんだぜ！」と自慢したいのか不思議で仕方ない。 他業種のライバルが増えた過ぎた。
日本人の高齢化も進んでるし集めるは難しいだろうな。 >>751
分かりやすい説明ありがとうございます
新人さんだったので事前予約も当欠もありますが、自分の体調も当日どうなるかわからないので毎回当日朝に予約してます。 >>752>>754
多少補足必要そうですね。
まず、吉原に関しては、cityheaven等の情報サイトからのネット予約はコロナ禍以降本格化した印象。いずれにせよ、店からの確認電話を受けて初めて予約成立という店がほとんど。
また、当日確認と大衆店以上の多くの店では前日確認の電話も必要なので、ならば初めから電話して慣れておくことを、私はお勧めする。
姫予約については、>>754さん書かれている通りで、馴染みになった(連絡先交換した)姫に直接予約をする事。姫はその日程と時間で店の部屋を押さえてくれる。
これまたコロナ禍で、姫が個人のSNS経由で予約を受けて姫予約というのも一般化してるので、>>754さんがされた姫予約は、こちらかなと思う。 >>762
本指名は、同じ姫で遊ぶ2回目以降の指名のことで、店予約でも姫予約でも成立する。上記SNS経由を除けば、初会の客が姫予約というのは、論理的にあり得ないので、姫予約は自動的に本指名になる。
本指名を受けるということは、姫の接客努力の成果、という解釈で、客の支払い額のうちの姫の取り分(バックと呼ばれる)が増える店がほとんど。また、移籍した姫の場合、前の店で遊んだ客が、新しい店で初めて遊ぶ時も本指名とカウントされる。
かくして、姫予約や本指名の客を如何に多く抱えているかが、お風呂姫のステータスという事になる。 女の子の友達に入る時には、会った事がないのに姫予約ってのがあった。 >>755
それってコロナ禍以降の話ですかね？
2019年までの私の歴代オキニは、皆スカウト経由入店だった。遊ぶのは素人JD姫ばかりという、私の嗜好のせいもあるのかもしれないが。
2020年春先から、コロナ禍で殆ど登楼してないので、ごく最近の事はわからないです。 最近、勢いのあるグループはどこでしょうか？
随分前は、ショコラ、キャンディが
実年齢表記で流行っていた頃に出陣して
おりました。
最近は、バニークラブとヴェルサイユが
オープンしているので人気？ >>766
コロナよりは前でしょう。
リーマンショックでつぶれなかった高級店には、
しばらく未経験の新人がたくさん供給されてましたね。
その素人JD姫さんたちは、不思議なルートですけど、
どこでスカウトの人と知り合ったんですかね？ >>767
バニークラブは客入り良くない←リュクスの系列（リュクスもパッとしてない店 ただ金満グループらしい）
ヴェルサイユ←単に女帝と枝分かれした店（女帝同様悪質な振替するケース多々 あとやたら二輪ゴリ押ししてくる） >>768
まぁ寝物語で聞いた話だから、本当の事を言ってるかはわからないけど、路上でスカウトされた娘もいれば、SNS応募、友達の紹介と色々らしい。
あと、お酒と昼夜逆転がシンドくてキャバからソープへ鞍替えした娘も何人もいたので、そこでスカウトと知り合った娘もいたかも。キャバ→ヘルス→ソープっで娘もいたし、貴兄の書かれているヘルスもスカウト経由多いと思うけどなぁ。
ただ、紹介された店でパッとしなくて、スカウト切って移籍した娘もいた。
私は新しい店で出逢ったけど、最初は顔隠してたのは、スカウトとのトラブル防止と言ってた。みるみるうちにトップランカーになって顔出しになったけど、売れなかったらどうなってたのかと、今にして思う。
それからJDとスカウトが繋がるのは不思議じゃないと思いますよ。お金に困ってるJDは本当に困ってるし、誰か友達が風俗バイト始めれば、そこを起点に一気に敷居下がると言ってました。
われわれオジサンが考えるより、女子たちはずっと逞しいですよ。 元ヘルスとかのコだと、わりとイラ◯とかハードめプレイも出来るコ多い気がする
そういうコに当たるとラッキーだなと思う
可愛いコ多いし
でもすぐいなくなっちゃうんだよなぁ >>735
ガチャは当たりでしたか？
夜だと人出減ると嬢言ってたからよかったのかな >>771
連絡先交換してるなら「また遊びたいんだけど今どこの店？」と聞いてみては。在籍してれば良し。在籍なくても、お金に困ってれば直に遊んでくれる可能性ありますよ。姫からすれば馴染みのある客の方が安心感ありますから。
もしも直ぐに反応無くても、種蒔いておくと忘れた頃に連絡来ることありますので、ひと手間やっておくのが吉かと。 >>773
なるほど、ありがとう
次回からはそういう流れしてみるわ >>772
ご質問ありがとうございます。
19時に電話したら軒並み入れず。夕月でダメだったのが驚きでした(暇店違ったんかいｗ
なぜか？繁盛店と噂のSKYがあっさり入れたんですけど、女の子との相性が最悪で、店出た21:30から2軒目探して歩き回りました。
大半の店で受付終わってて、TGなら入れるかな？(あそこは出勤管理が厳しいイメージ)と思いアカデミーに行きました。
結局トータルで10万使いました。
＞夜だと人出減ると嬢言ってたからよかったのかな
良くないですね。女の子帰っちゃうから、選択肢減ります。
もう吉原はダメなのかも。21:30で選択肢無いとか堀之内ならあり得ない気がします。
余談ですけど、パトカーが後ろついて来て、店前停まったら、こっち見て会釈しながら通りすぎました。
都外ナンバーだからって理由だけで職質狙いの対象にされるのは気分悪いですｗ >>767
流行ってる云々の本当のところは客にはわからない
店を増やしてるグループになるのかな
最近だと南雲さんところとか >>775
都外ナンバーで職質あるのかなぁ。確かに、吉原周辺を都外ナンバーで走っていたら、チャリ警官に停められた。 免許証＆ダッシュボード開けて確認とかされた。ハサミとかカッター入っていなくって良かったよ。 >>770
今でも、スカウト経由が多いなんて当たり前の話なのに、
必死すぎて気持ち悪くなっちゃってるけど大丈夫か？
けどそれだけじゃ、優良嬢が入らなくて没落した店が多いのもたしかなんだよねぇ
中には、スカウトと揉めて優良嬢が入らなくなった店もあるのかね スカウトの主観と店の担当者の主観が一致せずスカウト経由の嬢の入店断ると紹介されにくくなる。 >>775
ゴールデンウィークだからじゃないですか？
お正月とお盆と並んでかなり混む時期。
お正月は寒くお盆は暑いからそれを考えたら、1年で1番混むかも。 >>775
スカイは繁盛してるので、よく入れましたね。
でも相性悪かったですか。顔やプレイが駄目だったのですか？ >>778
>>770です。これは失礼。もはやスカウトの時代じゃない>>755とか、JDがスカウトと知り合うのが不思議>>768とか仰る方がいたのでつい。
ある姫が良姫になれるかどうかというのは、相性の良い客と出逢えるかどうかによる。店の客層も変わって行くので、客層の変化を把握してスカウトと二人三脚出来る店が当たるんじゃないかね。別にスカウトの肩もつ気は無いが。 気候が良くなる出かけたい時期だけど、毎年ゴールデンウィークとそのあとの半月は我慢の時期ですね。
客が集中していろんな感染症が拡がります。オキニもお休みです。 二輪って楽しいけど、2時間だと時間を持て余さない？1時間ぐらいで良いような
皆さんは二輪をどう楽しんでるの？ 俺は120分以上で行くよ。
クンニのやり方を教わった。
好みの強さ、角度、速度などの変化のやり方が違うんだよ。
レズしてもらった。
嬢のタチネコでやり方変わるので参考になる
ダブルフェラ、挿入とクンニ
上半身・下半身などに分かれ愛撫されたり、したり。
賢者タイムの過ごし方は、嬢に手コキタイムとキスや全身リップとかで話をしてつつ回復を待つ感じ。 二輪やる時、嬢に丸投げするんじゃなくて
あれこれしようと事前に想定しておくとか
嬢を2人で攻めるとかもやる。
攻めの時間は、ちんこの賢者タイムでもある。
攻めかたも嬢の連携次第でレベル上がるよ
楽しめてないのは嬢の連携もあるが
自分の中の準備不足もある
AVの3pでも下手くそってあるじゃん
自分がなにしたいか、想像してみ？ >>775
夕月が暇店云々は変な粘着がスレに住み着いてるだけ
もちろん大繁盛とかそういうわけでもなく普通だけど オレは二輪は、馴染みの女に頼まれて一回だけやったけど、そこまでの楽しさはなかったな。二輪分払うならダブルで入るかも。
スマン、あくまでも個人的意見であって、二輪プレイを貶すつもりはない。 １０輪車とかやって、女の子を並べて寝かせて上をごろごろ転がるのが夢。
更に並んだ上に寝て、俺の横と上にも女の子を並べて寝かせてサンドイッチってのも。
下の子は重いだろうけど。 １０年前くらいの川崎でいつも大尽遊びする客の噂を聞いたことがあるな。
詳しく覚えてないけど、二輪三輪レベルじゃなく１０輪に近かったような話ね。 年収1億円で、使っても使っても使い切れないような人は、そういう遊びもあるな。
経済を回してるからいいことだよね。 吉原で予約が困難と思う嬢がいたら
教えて頂けないでしょうか？。 >>792
唐突過ぎてコメントしようが無い。何をなさりたいのかにも依るよ。 >>786
EXEとか、最近逆2輪ってオプションある店あるけど当然、男2姫1のプレイだと思うんだが、男それぞれ総額払うんだろうか…ご経験者いらっしゃいますか。 去年の今頃は本指もいないし気になる新人もいなかったけど、
今は本指と気になる新人が複数で手が回らない
コロナに慣れたのか景気の問題なのかたまたまなのか、なんだろうね >>795
一時期より新人の入りはいい気がするけど、経験者の移動っぽいしな― >>792
S着かNSで全然変わるからそれが分からないと答えにくいのでは？ ７９２です。スキン有です。予約困難嬢でしたらサービスが良いと思うので、
皆さんに聞いてみました。また、簡単に予約できる嬢より、予約困難嬢の予約
が取れた時の喜びを味わいたいです。 お店の予約困難嬢を知らないってことは、そのお店の会員ランクは低いはずだよな...
そんな低ランクな奴が予約困難嬢を予約出来ると思ってるのか...アタマお花畑も大概にしとき 姫予約ある店だとそもそもチャンス自体がほとんどないしな >>798
ここでいまさら情報を出し惜しみしても仕方ないけど、オレは某高級店の困難姫を狙ったけど諦めたところだ。
オレは既にその店の会員だけど、姫予約で埋まっているので１週間前に開始時点での新規予約はほぼ無理と言われている。ましてや非会員は完全に無謀だろうな。 >>798
必ずしも一見客にサービスがいいかはわからない。
嬢から多少なりとも値踏みされるから。 >>801
オキニなら隠すのが基本だけど、
オキニでもなく、新規予約も不可の人気嬢なら、
店と源氏名書いても問題ないんでは？ >>803
仰るとおりだけど、実はまだ完全には諦めきれてない
ここに書けばさらに倍率が上がりかねないので止めておこう、という貧乏根性ですw ほとんど好事こうずの趣味的な話だが
昔の江戸の吉原の図と現在の吉原って対応させるとどんな感じになるのかね？
例えば夕月はどのへんとかアカデミーや将軍やサブマリンはどこそことか
（※任意にピックアップしただけなので他意はありません）
例のＳ字通りを目印にしてる古地図画像もネットにあるけど何かわかんねえんだよね
仲乃町は現在の大通り？とか江戸町一丁目や京町とかチンプンカンプン >>805
関東大震災や東京大空襲でかなり変わっているんじゃないの？
それより、店の格と盛り塩に関連あるのか知りたいなぁ。
盛り塩って、牛車の頃の名残だとしても、昔のしきたりを守っている店だから従業員教育や嬢の教育がしっかりしているのかなぁと勝手に妄想している。 >>798
かまってちゃんは出ていけ
そんな姫さまは吉原だけでも何十人もいるし常連でも枠取り合い
そこに割り込めるのはキャンセルが出た時のみ 今のは移転後の二代目吉原だって聞いた気がするけどどうなんだろ
初期のブラタモリで女性の逃走防止のお堀の名残とかやってたな（タモリ倶楽部だったか？）
S時も馬で突っ切って女を持ち逃げされるのを防止するためだとか
大門が村の入り口で、S時が終わる地点から通りに沿って豪華な高級・人気店が並んで
道の突き当たり（現在は突き抜けてる）に行くにしたがってボロい安い店になって
突き当たりは妖怪クラスの女がひしめくピンサロ的な店が並んでいたとか
庶民は高級店の良い女達が格子越しに誘ってくるのを横目に突き当たりの店に行き
帰りもまた良い女達を眺めて歩き、オラもいつかはクラウンな感じだったらしい >>806
そう、昔の地図のほうが面積広いような･･･とか思ってしまうんだよね
盛り塩は全然知らなかった
グーグルストリートで映ってる店頭あるかな？ 映画とか本とかで当時の写真とか、様子の語り部とかあるんだよね？
図書館に行けばあるかな？ >>808
「お歯黒どぶ」と呼ばれていた逃亡防止の堀は暗渠になって花園通りに残ってる。ここが吉原遊郭の結界だった。麗、秘書室、グッドワイフあたりが並ぶ列は、比較的薄い建物が壁みたいに並んでるのはその名残。
メインストリートの仲之町通りを挟んで反対側も似たような街並みなのは、お歯黒どぶの反対側。こちらは、カモミール、プレジデントクラブ、多恋人倶楽部が並んでる列になる。
この通りと直行する江戸町通り、揚町通り、京町通りに囲まれた一画が、昔の吉原遊郭、今のソープ街。 俺からも一ネタ。
吉原エリアだけ不自然に道路や区画が45度ほど斜めってるのは、店のなかでどちらを向いて横になっても北枕にならないようにするため。 >>808
今の吉原は新吉原。昔の吉原は今の人形町から蛎殻町の一帯。低湿地だったので葦が茂っていたので、葦原だったのが、あしはらでは縁起が悪いので吉原。
区画整理で今の場所へ移転して新吉原。 >>812
それは、江戸時代とかなら信用できるけど、戦後の日本でそこまで考えて区画整備したとは思えない。 >>814
いまの場所に813に書かれている新吉原として移転したのは、江戸時代だよ。 >>813
明暦の大火(1653)の後に移転した。移転後すぐは新吉原と呼んでたかもしれないが、江戸時代は1603年から1868年。200年以上現在のソープ街の場所にあったから、普通、吉原と言ったらこの移転後の「新」吉原を指す。
広重の名所江戸百景(1856-8)でも「よし原日本堤」になっているよ。
https://www.tsunagaru-map.com/edo100/map.html?point=2332 >>817
この地図見ると、吉原付近の地勢は江戸時代も今も変わらないね 勉強になるなあ
>>816
昔はそんな所まで水路がつながってたのが驚き 第3の吉原として、東京のどこかに駅徒歩3〜5分の場所を再開発して、今ある140店舗をごっそり移転してほしいなあ。
全店新築で最新LED、クーラー、ウォッシュレット完備なら客も嬢もめちゃめちゃ気分良くなるよ。
移転のコストなんてすぐに回収できそう。
徒歩5分なら送迎も不要だから、車も売って維持費もかからなくなり、最高じゃないか？
ただ、そんな都合のいい土地もなかなかないから、どこかの区が遊郭誘致みたいな感じで税金使うのは無理かなあ？
カジノ誘致みたいな感じで。
それでそこに来る人たちが飲食店などにお金を落として、さらにソープで働く人たちからもしっかりと税金をもらえば、逆にその区は凄く潤うんじゃないか？ >>822
ちょっと遠くなるけど埋立地エリアとかね。夢に近いけど、都知事次第か？w >>822
>>673にも書いたけど、私は不便/うらぶれた昔の風情を残しておいて欲しい派だな。とはいえ耐震補強とかは必要だから、大規模改修とかは解禁して欲しいし、もしも再開発するなら、風致地区指定して、中身は最新でも街並みは残して欲しい…って、あり得ないか。 いいね〜テーマパークっぽいの
絶対無理だろうけど…
あそこまで光り輝いてないだろうけど、龍が如く見参！の祇園みたいな感じだったのかな…？ >>822
近くに風俗街がごっそり移転してくるのは治安の問題もあって反対されるのが目に見える。 それよりも今ある建物を取り壊しして景観を揃えて立て直しした方が良いな。 吉原も火事や大地震になったら、逃げ遅れてという人が出ておかしくない。
建て替え、エリア決めて新規も認めるべき お台場のカジノ構想を風俗特区としてさらにパワーアップするとか？
ソープだけでなくヘルスやピンサロ、果ては飾り窓やFKKなんかも取り込んだ一大風俗タウンにすれば最高だね！ グレーにしとくからダメなんだよと個人的には思う
オランダや、ドイツの･･･何つったっけ？普段からチェックするようなものじゃないから名前忘れた、ラブホと保養地とレジャーと売春宿が一緒になったような性産業施設、まあとにかく
ああいうふうにパーッと合法化すりゃいいのに
その代わり、児童ポルノとか十代の同意の無い性的搾取は絶対に許さなくする >>830
カジノしか無いんだよね。
カジノにSEX産業が入ってきたら、吉原は廃れるかなぁ。 >>829
あ、既にヒントが書いてあったすみません
ＦＫＫいいよなー >>834
それぐらいパーッとお祭り的にやってもいいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
