■ソープを上がっても続く肉体関係 32■
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上がっても続く関係。それは恋人？愛人？腐れ縁？大いに語ろう
関係が始まったら
・ストーカーしない
・金払いを良くする
・経年劣化、サービスの劣化はある程度許容する。
・気持ち良い、心地よい時間を過ごすように心がける。
・友達感覚の有料セフレ
・プライベートにあまり立ち入らない。
・独占欲は持たない。(彼氏面しない)
・「泡姫時代のこと」は話題にしない。政治の話で盛り上ろう。
前スレ
■ソープを上がっても続く肉体関係 31■
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1636580034/ >>541
私個人の経験則だけど、自分から「舐めて」「挿れて」と言う娘とは、何故か上がった後までは続かない。
上がったあと、遊んで欲しいと連絡くれる娘は例外なく「どうして欲しいの?」「舐めて欲しい?」「挿れて欲しいの?」と言葉責めすると「いやっ、恥ずかしい」と手で顔を覆って、アソコをトロトロにするタイプ…そこから先はその日の気分でしっかり苛めてあげます。 >>542
イイね！
こっちは言葉責めするとふくれるよ、跳ねっ返りだから(笑) >>542
オレも焦らしながら責めるのが好きなので、Mっ気ある女なら拘束して「逝かせてください」などと言わせるように仕込んでるけど、だいぶ喜ばれるねw Ｓっ気だからなぁ。まぁ、そこがいいんだが。
「逝かせてください」などとは言わない。しかし貫くと途端に従順になりされるがまま。
ハグして好きだよとささやくとさらに濡らしてくる。上半身は優しく、でも下半身は徐々にズコズコに。
逝っても休ませない。そのまま逝かせ続けるとキュッキュッっと締める締める。可愛い女の一丁上がり。
いや、美人がマジ可愛くなりギャップ萌えする 自分のテク自慢したくてわらわらとキモいジジイ達がわいて出てきやがったよ
マジでゴキブリだな あらら、3連続でやっかまれたわw
女の扱い方がヘタな奴、このスレでもやっぱ多いんだな。
元嬢がなんでそんな奴に上がっても付き合ってるのか、理由を聞いてみたいわ。援交なんかねぇ 合わないレスはスルーしましょうよ。
今日はランチを挟んで遊んできます。今日の子は食べるのが好きでよく食べるしよく飲む。美味しいと言いながら一緒に食事するのも楽しみの一つです。 ダレもやっかんでないだろ笑
チビデブハゲのじいさんが、若い子の身体に乗っかってネチネチ舐め回す話をグダグダ続けられたらキモいって話 しかも嬢と客の関係という自覚無しw どれだけ恋愛経験無いんだよ。この遊びには金銭に基づいた信頼関係はあっても金銭無しに成立しない。俺も飯だけで会う事はあるが勘違いはしない。夢見る爺さんはみっともないよ。 色々な関係があると宣う人がいるが基本的に援交で、今も嬢をしているか否か立場上の違いがあるだけ。そしてマネーが介在する限りは客、どう取り繕っても客、しかし嬢に選ばれた優良客。驕る事無く逸脱する事無く夢見る事無くでいる限り嬢が手放したくない優良客でいられる。 >>553
>>554
みんなそんなこと知ったうえで、人によってはファンタジーの世界に遊んでいるんだよ。
オレは現実派だけどな。
てことで、いまさら言われなくても分かっているから大丈夫だよ。
・・・一部の例外者を除くけどねw >>554
だからその関係それぞれだって
3年続いてる子は2年目から金の関係は無しになってる >>556
関係性の話しとは別に訊くがあなたは未婚か？その子とどうなりたい？最早関係を逸脱してセフレだが双方幸福になれるか？自己の欲望のみ優先して良心が痛まないか？既婚者が嬢と客の関係を崩さないのは相手の将来に責任を持てないからだ。不倫と同じ結末、幸せになれない >>557
話が完全に逸れてる
既婚者だが、上続く関係を逸脱してるってどういう意味だ？
その関係がセフレになると上がった後の嬢との関係と言わないのか？
上続く関係は幸せになるためにやってることなのか？
金さえ払えば不倫にならないのか？
なんで相手の将来に責任を持つ必要があるんだ？
言ってることが支離滅裂 >>557
話に割り込むけど、犯罪行為を非難するようなレベルならまだしも、ある行為が「倫理的に良い悪い」をこんなソープ板で議論しても仕方ないよ。
それを言うなら、妻帯者がソープに行くこと自体が倫理的に良いことではないわけだし。 女の子にとって一番タチが悪いのは、俺はテクが凄くて女を毎回イカセまくってると勘違いしてる男だって言うけどな
どの女にも言われるって、そりゃお客に下手くそとは言わんだろう >>560
ニワカの客にそう言う状況と、数年付き合いの男とでは、同じ言葉でも真実味は違うだろうよ。 >>558
上続くは継続もしくは延長と捉えてる。実際男女関係というのは何等かの契約を交わしてる、風俗はそれをお金に置き換えてお互いが納得する。気持ちが入る不倫とは違う。嬢と無料になってラッキーと思うなら能天気かゲス極。 >>563
なんで上がっているのに嬢で風俗設定なんだ？元嬢がそうだと言ったのか？
その妄想設定が理解出来んな 俺も横からスマンが
どうして店でも店外でも
挙げ句の果てには上続関係でも
テク自慢したがるのかな？
もしかして上続関係になったのも
テクのおかげだと思ってる人がいるのか？ >>565
テクは女の扱い方の一つ。
「それも知らんでなに語ってるの、チミは？」って話 >>563
継続・延長と個人的に捉えるのは自由だが、それを他人の上続く関係にも強要するな
既婚者が不貞行為をはたらいてても気持ちが入らないなら不倫ではないなんてどこの世界で通用する？
終いにはセフレ関係で続いてるからと悪態つくとは見下げ果てた、頭が悪すぎる >>562
そんな表層的な関係だと１０年とか続かない。お互いに正直に好きなことを言い合ってこそ続くものだ。口の悪いアラフォー女なんぞ、イヤなものはイヤと言うから分かりきったお世辞など言ってくれない。
とは言え、長いほど良いというものではないけどねw >>563
>>567
もう止めろって。
ゲスとか頭悪いとか言い合っても、それぞれ価値観が違うんだからソープ板なんかで議論してまとまるわけない。
どこか別の「倫理的な板」ででもやってくれや。 話がすっげー矛盾してんだよな。
>>557
> 既婚者が嬢と客の関係を崩さないのは相手の将来に責任を持てないからだ。
だったら上続関係をさっさと辞めれば？
もう相手は普通女子なんだぜ？嬢ではないんだ。関係は次に移行している、不倫関係なんだ。
そのまんまでは双方幸福になれないなら、なぜ束縛している？
「自己の欲望のみ優先」もそっくりそのままお返し。
嬢と客の関係ではないと認識しろよ。 >>569
価値観の違いってなにを語ってるの、チミは？
不倫、不貞行為、つまり配偶者から元嬢へ慰謝料を請求されてもおかしくない状態。
嬢と店外ならまだ言い訳も出来るが、もう一般女子に加え肉体関係もある。言い逃れは出来ない状況。
価値観の違いでは済まされない。遊びでも済まされない。
その覚悟が無いなら止めとき！ってな話 >>572
オレは議論の当事者じゃないけど、こんなスレでやるなってこと。
例えば妻帯者がソープ行く行為は男は遊びだろうけど、それだって嫁から見れば婚姻外での肉体関係になるから不貞行為、嫁を不幸にする行為にあたる。
貴方が「女を不幸にするな！不貞行為は止めろ！」と言うなら、妻帯者はソープに行くなってことになるよ。貴方はそこまで言うのか？
そこまでは言わないなら、どこまで良いかという程度問題、価値観の問題になる。
刑事罰が課せられる犯罪行為になるほどの行為なら、価値観の問題を越えて非難に値するかもしれんけど、現在の日本では犯罪行為ではないからね。 >>572
貴方が言いたいことがあるんなら、それ自体を否定しているわけじゃない。
どうしても言いたいなら別のスレでも立ててくれってこと。 風俗は流石に不倫とは言わないだろうし
その延長線上のお金を払ってる関係も不倫？なのかって感じだが
お金を払わない関係はもうただの不倫だよね
遊びなら相手のためにもちゃんと線引きして綺麗に遊べよと俺も思うな
まあ他人の事なんて俺には関係ないけど 金銭が絡めば不倫じゃないとか、相手を幸せにできるのかとか、上続くがセフレになったらゲスだとか、やっかみで訳の分からないことを言うのがいたからこんな話になったんじゃないの？ >>576
「その延長線上のお金を払ってる関係」
相手は風俗嬢じゃないだから、買春だし既婚者なら間違いなく不倫だろ
既婚者が他の女性と肉体関係を結んだらその時点で不貞行為・不倫は成立する
線引きって何？ >>578
不貞行為は法律用語なので定義がある。既婚者ならはソープで本番しただけで不貞行為。
不倫には厳密な定義はないから、考え方次第。
議論をしたいなら、まず言葉をしっかり使いわけてくれ。
その上で、専門のスレを立ててくれ。 >>579
「不倫には厳密な定義はないから、考え方次第」
上続く相手に金払ってる既婚者は、自分の伴侶に「今日はこの子と3時間sexしてきたけど、お金払ってるから不倫じゃないよ」って話せるのか？
その関係を家裁や調停で不倫ではないと主張して通ると思ってるのか？
後、スレ立てたいなら立てればいいだろ
読みたくないならこのスレ見るな >>580
オレは特になにかを主張したい訳じゃないよ。
でも、そういう主張をしている男と、それに反発する男で、言葉の使い方がゴチャゴチャということもあって、堂々巡りの議論になる。
スレ立てれば移動してくれるんなら、立てるぜ。 もうひとつだけ。
嫁に対してどうなるか、という議論と、上がった女がどうなるか（不幸になる云々）という議論が混じっているという点もある。 >>581
不倫と不貞行為という言葉でいえば、基本セットになってくる話だから線引きとは。あなたの考えでは分けたいようだけど、世間や裁判では一般的にセットになる。
不倫はしたがセックスはしていない！とか、セックスはしたが不倫ではない！なんて話は通常信用というより証明ができない。
まあ遊び半分で気持ちよくなりたい男が都合よく解釈したいのはわかるけども。 不倫かどうかを決めるのはそれぞれの嫁
何年も外で素人女と会って金渡してsexしてる人間が、「金渡してるから一線引いてる」って言うのはバカな話だと思うが >>583
逆だよ。イコールではない。不貞の方が一般的には広いだろう。
不倫なら不貞にほぼ当たる。
不倫でない不貞はある、それが店でのソープ遊び。
>>580は不倫で訴えられるから不倫は止めとけという話だよな。
それなら、ソープへ行っただけだって不貞行為で嫁から訴えられる可能性があるから不貞行為(ソープへ行くこと)自体を止めろ、という話にもなるけど、どうなんだ？
そういう雑な議論をスレ違いでやるなよ。 >>585
だから
上続く関係をしている既婚者が集まってるこのスレで、これは不倫でこれは不倫じゃないとか言うこと自体が無意味だってこと
上続けてる既婚者は全員不貞行為をしてるんだよ
それを金を払ってるから違うとか、セフレ関係は不倫だとかバカなことを言う奴がいたからこうなった >>585
嫁から不貞行為だと言われれば不貞行為です。不倫ではない不貞行為、それがソープなんて法律なんてありませんよ？？だからあなたの考え方なんですよそれは。
ちなみにみんなが言いたいのは、言葉云々じゃ無くてあなたちょっと違くない？？と言いたいんですよ。そんなに理解難しいですか？
べつに周りに合わせろと言いませんけど他の人が言いたいこと分からないのに理解したと誤解したまま話をしてるから変になるんですよ。 >>586
賛成。他人が無理に区分なんかしなくていい。
（好きな言葉じゃないけど）自己責任なんだから、良し悪しをいう必要はない。 >>587
ソープで本番行為は、不倫かどうかを論じるまでもなく、法律的には不貞行為。一度だけなら許される可能性はあるかもという程度。
一度調べて見ると良い。
もし法律論でないことを言いたいならそれはそれで良いが、言葉をしっかり使い分けるようにしていただきたい。議論には議論のルールがある。
以上 >>580
> 後、スレ立てたいなら立てればいいだろ
> 読みたくないならこのスレ見るな
アンタとは意見が合いそうだな >>584
> 「金渡してるから一線引いてる」って言うのはバカな話だと思うが
そうそう、その通り。
そしてその遊びとやらに一般女子を巻き込むんだぜ？
「嬢とsex以外一体何がしたい？」とか、その無責任さに反吐が出る。>>354
他人を巻き込むな、一人で自滅しとけ。 ソープ板の住民が倫理を語っても目糞鼻糞、まあオレもその一味なのは認めるのでその件は止めておきます。
ということで話を変えて、みなさん、連休は女ですか、家族ですか、他の用事ですか？
今年は家族の用事がメインで、どうしても上がった女とスケジュールが合わなかったので、ちとスレチだけど現役姫をダブルで予約してまったりしてくる予定。 >>592
自分も全く一緒です
元嬢とGWに会って久しぶりの肉体関係を墓か墓は期待したけど予定が合わず5/21に約束しました
なので、明後日元嬢と出会った店に数年ぶり行ってきます
その店では最高会員ランクだったので予約困難嬢をダブルで予約できました
若くて綺麗でサービス良いみたいなので楽しみです >>593
スマン、書き間違い？かもだけど、「墓か墓は」って？
気になる・・・ >>594
書き間違いですが何をどう書こうとしてたか自分でも分かんないです、すみません 上続くなんてみなさんが羨ましい
そんな関係にできるポイントは何でしょうか？ >>597
運が良かった。超綺麗で好みの女性と出会えてたまたま性格相性が良かったから。
自分は一人だけです。
今後もこんな女性と出会える気がしない >>597
お金だと思います
複数枠から始まって貸切したり直引きしたりで、店やめても俺からの入金だけでとりあえず食べていける状況作れたのが大きいかな
昼職メインの泡姫だったから店辞めやすいってのもあったかもしれませんが >>597
信用、信頼かな
何も嬢に限った事じゃないよね
普段からの行ないや人付き合い
いい加減な奴とは関わりたくないでしょ >>597
店が守ってくれないわけだから、信頼は絶対条件。
カネがなければ普通は続ける必要ないから、カネもほぼ必要条件。あるいはその他でも何らかの「利益」があればいいのかも。
あとは、二人の年齢差を踏まえたうえで、一緒に時間を過ごしても苦痛にならない程度の性格や相性かな。 >>597
私は基本的に自分からは持ちかけず、姫から誘われれば応じる待ち主義。ラッキーな偶然が重なった…と書いてしまうと身も蓋もないけど、それが実感。
>>542にも書いたけど、経験的には、上がった後に誘ってくれるのは、キャラ的には積極的だけど、自分から積極的に様々なエッチを求めるのは躊躇してしまうタイプ。そう考えると、現役姫の間に、無理ない程度にプチ変態プレイ程度まで一緒に楽しむのが種蒔きになるかも。 >>602
お金のこと書き忘れたけど、もちろん払ってる。姫はお金が必要というのと、姫自身、一種自分への言い訳という要素もあるような気がした。 金持ってるように見えれば、口下手な年寄りでもイケるってことね 自分の場合は、お金、信頼、一緒にいてもそんなに苦にならないのがベース。プラスで食事とか温泉旅行とかの好み、エッチの相性かな。プラスの部分は相手によって異なっています。 お金・信頼・食事、それだけなら店外時代にクリアしているだろ？
597氏は「そんな関係にできるポイント」とその先を尋ねているんじゃないか？ >>604
姫に依るのでは？風俗姫に依っては、沈黙が苦手って娘もいるからね。逆に口下手でペラペラ喋るのが苦手な姫は歓迎かもしれない。
いずれにせよ、上がった後続く関係は、一種オーダーメイドなので、貴兄と姫の組み合わせ次第ですよ。 >>606
私の場合は店外を挟んだことないよ。
お店でエッチやキャラについては、お互いに大体把握してるけど、直接遊びの打診が来るのは、お店勤めが短かった姫。姫それぞれ理由はあるんだろうけど、取り敢えずお金が必要だが、お風呂勤めには馴染めなかったんだろうね。
今のところ、キャラ的に「をいをい」という姫から打診来たことは無いので、断る理由はない。
ここまで来ると、風俗遊び以上に個別事情だろうから、マニュアル化は難しいと思う。強いて言えば、姫の事情を注意深く掴むことを努める、くらいじゃないかな。 もっと気楽に考えろよ
今日はどんな変態プレイしたとかの話しでいいよ
売春婦相手に何をイキり倒してんだよ イキってるのは、おまえ
しかもスレチ
どエロネタ欲しけりゃ他スレ行け 何を書いても羨ましがられて（？）イロイロ書かれるんだから、いちいち反応は不要でいこう。 誉めて誉めて誉めまくる。
共通の趣味があれば吉。
自分の場合は店外無しで、彼女が店を辞めてから連絡が来たからラッキーだった。 >>613
誉めまくるは同感。オレも実践してる。
特に、女がコンプレックスらしい点（例、背が高いとか低いとか）があれば、そこを長所として誉めまくる。 >>599
あなたが上がらせたって事でしょうか？
それなら上がってからも続きますよねやっぱり >>613
同じだね
自分も店外無しから上続関係に
向こうから打診されて今に 相手からの誘い待ちパターンだったら、何の参考にもならないような、、 >>617
>>602です。私もことごとく誘い待ちですよ。結局のところ、それが上手く行く秘訣なんじゃないでしょうか。お店では男が選ぶ立場で姫が選ばれる立場だけど、上がった後は逆転すると。 風俗歴数年と短いが、気に入った子がいたら初めて入った子でも店外の話に持って行くけどな
今続いてる上がった子達は全員こっちから誘った
それが出来るかは個人のコミュ力に拠るだろうけど あくまでも個人的な意見だけど、なんか、店外店外って、ガツガツしてて嫌だなぁ… 嬢からの誘い待ちの方がイヤだな
男のクセに気に入った女の1人も誘えもしないのかって感じで 店外に誘う男、誘わない男、両方いるんだけど、男の年齢、女の性格や働いてる事情その他の条件がそれぞれ異なるから、どちらが良いかは神のみぞ知るんだろう。
積極的な人は割といつも誘ってるようだし、そうでない人は誘ってない（当たり前かw）けど、結果的にはどちらも上がって続いている。
とりとめなくてスマン。 >>617
散々アドバイスでてるよ
必勝法なんて無いし
他力本願じゃ上続関係は無理 この話は、どちらか良いかを言い始めると荒れるから、そこのところは各人の自己判断ということに。 こちらから誘って続いてるオレと、嬢からの誘いで続いてる人とでは、その後の2人の関係性が全然違うんだなとこのスレ見てて思う >>619
誘い待ちの>>618です。
貴兄がそうされるのは、ひょっとすると未だ風俗歴数年だからかもしれませんよ、と思ったり。
また、これ読んで改めて思ったというか、気付いたけど、コミュ力以前に、私にとっては要するに面倒臭い、あるいはそこまでする情熱は無い、って事なんだろうね。
まぁ、所詮は還暦目前の男の遊びなので、智力、体力、財力いずれも無理の無い範囲で楽しもう、と改めて思った次第。 >>626
貴兄と姫との関係性はわかりませんが、自分に関しては、>>530にも書いたけど、一種の馴れ合い状態、彼氏以下客以下という自覚はある。しかし、それもまぁ悪くない、と実は思ってるね。改めて考えると。 嬢からの誘いって事だけど
ちょっと誤解があるようなので
当然、上続関係に至る迄には様々な努力や
こちらからの打診もあるわけで
労せず棚ぼたなんて事はない
結果的に嬢から了承を得たってのが正解かと
上続関係に発展するか否かの決定権は
嬢が握っているわけで 上がって続く場合というのは、信頼感は絶対に必要として、その他に女から見てどんなメリットがあるのかだと思う。
第一にはカネや価値ある品物（プレゼント）だろうけど、それ以外にも美味い飯が食える、旅行に連れていってくれるとか。他にもカラダの相性、趣味その他で話していて楽しい、男が若くてイケメンならそれだってメリットになるかもしれん。
すべての要素を満たす必要はないと思うが、結果としてそんなメリットの「合計値」が「一定レベル」を上回ると、続くことが許されることになるかと。
逆に、店時代に（店外に誘うか誘わないかという点だけでなく）そういうメリットを感じさせられる関係を構築できなかった大多数の客は、残念ながら対象外になるのだろうと思う。 もとい、
大多数の客は、続けるメリットの有無を考える以前に「信頼感」の段階で不合格なのかもしれん。 我々は自分に対してはどうしても甘くなるので一言言うが、、
はたしてプロの風俗嬢が、金を払って自分を買いに来ている客を信頼することってあるんだろうか？
風俗嬢が風俗店に通う客を見る目は、もっと差別的で厳しいものだと思う
嬢なら客の金まわりが悪くないのはわかるから、金にものを言わせて複数の風俗店で女の子を買ってるんだろうと想像はするだろうし、、、
厳しい言い方をすると、シンプルに金だけで嬢に選ばれているかも
信頼関係を口にする諸兄は、実際に上がった後続いてる子を信頼しているのかな？ 震災の年に初登楼してから続いてるから
考えるとアラフォーなんだよな。相手の嬢。
ジム通ってるらしく、身体は締まってるし、脚の隙間もできてきたけど、胸は無い。
具合良ければすべて良し！ >>632
信頼という言葉にもいろいろな意味があるかと。貴方のご指摘の趣旨は理解できるので、オレの言わんとする意味で言い換えると「安全性」かな。
今後はそう言い換えることにしても良いかと思っているよ。 >>633
オレの相手の一人もアラフォーだけど、出会ったのはもう少し前になる。
いま調べてみたら、郵政民営化法案や福知山線事故のあった年だった。まあ長いやなw >>635
まあ、20年も続いていれば信頼性も含まれるとは思うけど
上がった後、声掛けられた時にはそれこそ安全性・安定性を見られたのかもね >>636
多くの子は店時代に大なり小なりストーカー客に悩まされた経験があるらしい、オレの相手は全員だったかも。
店を離れたら店は守ってくれない訳だし、「危ない男にはならなそう」という意味での「安全性」にはカネ以上に女は気にしていると思う。
オレが元々「信頼感」と書いてたのは、主にこの「安全性」の意味だったんだ。
オレは幸か不幸か「人畜無害オジサン」風体なので、この点はパスしやすいかもw >>632
貴兄のいうところの「信頼関係」って何でしょうか？
風俗遊びって、そもそも名前も職業も関係無く繋がるお金と身体の関係。「信頼関係」って、要するにトラブルの心配が無い(小さい)って事以上でも以下でもないと思うんですが。
姫から見れば、ちゃんとお手当払ってくれる、性病持ってない、乱暴しない、ストーカー化しない、複数の男に輪姦NNされないとか。男の側から見れば、性病持ってない、美人局じゃない、というくらいでしょうか。
そういう意味なら、私の姫たちとは、多分十分信頼関係あるな。
コロナでお金に困った姫から、色々無心されて、ケースバイケースで対応したけど、リアルな感情や生活感が見えちゃうのでは遊びとしては興醒め。 >>638
言葉が中途半端だったかな、スマン、基本的にあなた同じ趣旨です。
>>634 >>637 に書いたとおり。 >>632
愚問だな。
嬢と客に信頼関係なぞ無い。
店外するとまぁ、その程度まではある。
だがしかし、店を辞めて上がっても付き合いがあるなら、信頼関係はあると言えるだろう 少し話題を変えてみるけど。
他スレで、間もなく上がろうとしている(店外には誘っていない)女に最後に店で会うとき、｢何かあれば連絡して｣と話をしてみるという書き込みがあった。
いまオレが思い出すと、それまで店外に誘っていなかった女と上がるタイミングで続くことになった場合、｢最後に店で会った時点で、続ける話がまとまっていた｣と思う。
逆にいうと｢良ければあとで連絡して｣と店で言って別れた女とは、ほとんどその後続いたことはない。
上がった数か月後に連絡が来た女もいた気もするが、そういう子はすぐに終わったような。
みなさんどうですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
