ソープ嬢に惚れてしまった鴨にアドバイスするスレ17
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鴨の皆さま、初級者、上級者問わず、箱の中の擬似恋愛を楽しんでらっしゃると思います。
ただ、姫のプライベートを知ってしまったり、店外を繰り返しているうちに、マジに惚れてしまうケースもあると思います。
残念ながら、姫はお店で相手を見つける意図は全くなく、諭吉一択です。
それでも、姫に好かれたい、付き合いたい人の悩みを共有するスレです。
毎度のことながら、マウント合戦、他の鴨さんへの中傷はＮＧとします。
ぜひ有益な情報交換、慰め合い、まともな生活への引き戻しなどをお願いいたします。
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ソープ嬢に惚れてしまった鴨にアドバイスするスレ16
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1657939983/l50 >>200
俺の場合、こちらから詮索はせず
嬢が話すことを聞く、という感じかなあ
やっぱ嬢によって全然違って
プライベートなことを自分からどんどん喋ってくる嬢もいるし
そうかと思うと
店外で一緒に旅行に行くぐらいになっても全然話さなかった嬢もいた >>201
初回か初店外くらいで本名晒すオープンな嬢もいるね
プライベート何も話さない嬢と店外まで仲良くなったことはない >>200
私のオキニさんは個人を特定できるような情報以外は結構話してくれますね。
でも>>201さんと同じでこちらから聞き出そうとするのは控えています。
学生時代の話、地元の話、家族の話、友達と遊びに行った話、昼職の会社の話などが良く話題になります。 切られたと思ってたオキニさんから3ヶ月ぶりに連絡きた！
うれしい！ >>204
おめでとうございます！
ネギ背負って突撃じゃ！！ よし、クリスマスのホテル抑えろ！
ディズニー取れるかな？
料金は6枠な >>201
>>203
ありがとうございます。
オキニはあまり自分から打ち明ける方ではなく、もう1年くらい通ってますが、そんなに知らないなぁとふと思いました。
昼職や休日とかはたまに話しますけど、当たり障りのない会話というか。
自分に心を開いていないのかもですが、あまりしつこく聞かないように気をつけます。 >>209
203です。
当たり障りのない会話でも盛り上がれるならそれで良いんじゃないかと思います。
私はオキニさんと遊ぶようになって1年半くらいですが、知っている個人情報は生年月日だけです。
それでも毎回話すネタが尽きることはなく、楽しく過ごせています。
お客さんに教える用のダミーの個人情報を設定している女の子も多いですし、あまり拘らなくて良いんじゃないでしょうか。 クリスマスとかそれまでウチのオキニは居ない可能性が高いわ
先を見ずに1回1回を楽しむようにしてる >>209
嬢が話したくないこと聞くと関係破綻するからね。
プレイで満足できてるなら余計な事は言わない方がいいかと。
俺の場合はプラべ全然話さない子は仲良くなれてる気がしないのが嫌だから、週1で3か月通った子を切ったけど。 俺は個人的な事は基本的に自分からは聞かないけど
仲良くなった子は割とオープンな感じ
今まで相手から連絡先交換しよって言われて3人と交換したけど
うち2人はLINE名が本名でプライベートも割とペラペラ喋ってる感じで
残りの1人はLINE名は本名じゃないけど更にオープンな感じで俺が聞きたくない事まで喋ってる そういえばここ3人連続で
何にも聞いてないのにサラっと家の最寄り駅言うのよ
もしかして、ストーカー対策で嘘言うの流行ってるとか？ フェイクの最寄り駅は割とあるあるじゃね
以前住んでた場所とかならまあまあのリアリティと土地鑑持って話せるし ひねくれた考えになるけど、俺は嬢の言葉は信じないな
それ聞いて勘違いしてこじらせたくないから オキニに実年齢を聞いたことはないが、本人が突然、本当は30歳ですと言ってきた。
ですがデビューからの年数と店が吉原年齢制であることを考えたら…37だと思っている >>210
自分もそれくらいしか知らないですwそれだけ通って会話が尽きないのはかなり良い子なんですね。
確かに教えてもらったとしてもそれがダミーの可能性はありますよね。
>>212
プレイ自体は満足してるのでその時間を楽しむようにする方が良いですね。会話の流れで聞けたらラッキーくらいに思うようにしますw >>217
実年齢37で30歳に見えるなら美魔女だな >>219
まあ30前後には見えるよ
ただ48の俺が一緒にいて妙に落ち着く、ああ嫁に欲しいなあ、としみじみ思ってしまうし、
○年前デビュー当時の店スレ見たら30オーバー疑惑が出ていて、それにも納得してしまう。
いやどうでもいいんだけどね。
むしろ実年齢が近い方が嬉しいから 実年齢はほんとどうでもいいねんな
リアル18歳とかリアル20歳とか求めてる客は別として
AVだって人妻・熟女物が半数だし
若いのがよけりゃ学園ソープ行くし
実年齢が30だと自分から言うなら免許証でも見せてくれってんだ
元オキニは誕生日も聞いたらはぐらかすし、なんなんだい
彼女、一番仲良しさんの誕生日は俺に教えてくれたんだけど、知りたくねえwこんな奴他にいる？w
ほんと好きだったけど、相手の気持ちに無頓着で、怖かった。ちゃんちゃん >>218
210です。
私のオキニさんはレア出勤で月に2〜3回しか遊べないので、近況報告だけでも話題が尽きないという面はあるかも知れません。
まぁ、連日とか中1日とかでもずっと喋れるので、オキニさんのコミュニケーション能力が凄いんだと思います。
美人さんがニコニコ楽しそうに話してくれるから、こちらは脳汁が止まりませんww ちょっと前から少しずつ冷めて来てたんだけどもう行かなくてもいいかなーくらい冷めちゃった
見切りスレに行く日も近いかもしれん >>222
ガチで若い子求めてる人はあんまソープ来ないんじゃない？
俺はアラサーくらいまでなら何歳でもいいから、普通の店で22くらいまでの嬢に入っておけば外したことない。 はあ、オキニにガチ恋してしまって辛い
嫁や子供がいれば踏みとどまることできるのかもしれないが独身彼女無しで沼ってしまった
1ミリも可能性なんてないのに淡い期待に胸ときめかせながら貯金が許す限り週1で通ってしまう >>227
頻度を10日に1度にするとかコースを1個短くしても貯金崩す状態？
貯金削ってると心に余裕なくなってうまくいかんよ
金の余裕は心の余裕 >>226
アラサー以下に会いたきゃ店年齢22までだよなー
23〜25は察するわな
俺の元オキニはその圏内だから最初から30オーバー覚悟してたし、みんなそうやっちゅうねん
掲示板に書込みした彼女の本指名はしねばいいけど
>>227
まあ一生に一度くらいソプ嬢にガチ恋してみるのもいいんじゃない？
終わった俺にはリアルタイムの貴方がちょっと、いやすごく羨ましいよw
貴方の姫が手抜きサービス嬢化して見切りスレ住人にならんことを祈りますw >>229
年齢23〜25はウエスト58〜60と同じで「察しろ」という意味だね
年齢もウエストもこのラインになると客付きは落ちる気がする
それでも書くというのは店が最低限の仁義を通してると思ってる
たまにウエストがこのライン以下でもデブとか引くけどね・・・ >>230
マイ元キニ店舗唯一のW60台
俺はむっちり派でどストライクだったしぽっこりはしてないからむっちり爆乳派にはイチオシだ！
まあ60超えは会う前覚悟はするよな >>231
私が唯一W60で遊んだ嬢は寸胴でしたね。
カーテン開いた瞬間は「うぐっ」となりましたw >>232
嬢も何十、何百回と、初対面のうぐっ顔を見てきたはずですし、気の毒な気もしますが
お腹周りの油断は何とかして欲しいですね、自分の生活のためにも
元オキニはそこは引き締めていてムチ派の私は、
ＳＳＲ来た！と心の中でガッツポーズでした
はぁ、初対面の日に帰りたい・・・ちょうど一年前の今頃でした。
どうでもいいですねw >>231〜>>233
嬢の側も「うぐっ」されるのは嫌みたいだな。
中にはプロフで「ぽっちゃりです、太目苦手な方は他の子に入ってください」と書いてる子もいる。
年齢、3サイズは店の中での相対評価でいいからきちんと表記して貰わないと客も嬢も損する。
最終的には客も嬢も離れて店も損する。 >>233
>>234
その頃はまだソープに通い始めたばかりで、スリーサイズや年齢などプロフィールの正しい見方wwを分かってなかったんです。
ベテランで凄く盛り上げ上手だったのでなんとか頑張れましたが、女の子には悪いことをしたな、と思っています。 >>224
理由は違うかもしらんがこっちもだ
課金すればするほど手抜きされるいい鴨扱いにももう飽きたチリツモがそろそろ臨界点
色恋やらないと言って仕事感出すなら仕事はきっちりしろよと思う
第二オキニ候補に色々要望話してOkもらったから来週入って見切りつけるか決める >>236
私のオキニさんは1年半で50回弱遊んでいますが、最初に遊んだ頃とあまり変わらない感じで接してくれます。
手抜きって具体的にはどんな感じなんですか？
差し支えなければストレス発散がわりにぶちまけて頂ければ。
私は新規開拓した嬢に手でイかされて、賢者タイム長いのでそのまま終了(文字通り手抜きかw)ということならありました。 オキニを二度変えた俺の意見も書いておきます。
疑念を感じたら速攻で乗り換えたほうがいいです。その疑念は間違いないし、そう思ったらずっと何か引っかかったままです。
俺は今のオキニと会って、すぐに違いがわかった。あちらの接し方やこちらからの対応がまるで違う。
だから見切るとか言う以前にそう思ったら他行ったほうがいい。いつの日か貴方に合った良い子は見つかる。 >>231
とある店でW60のおデブちゃんがいたみたいだけど回数無制限らしく出勤ほぼ完売でしたね。
それだけで連日完売するのか疑問だけど、たぶん他に何でもしてたのかなーって思う
他の人気嬢はデリとかのオプションと同様に撮影OKもいたみたいだし、人気は人気の秘策があるんだよなあ >>238
今、通ってる姫に満足感を得られなくなった時は離れ時なのでしょうね。
情で通い続けても、そうなってしまった時は会ったころに戻ることは難しい。
まして好意を見透かされた上での疑念なら尚の事だと。 >>237
ウチのオキニも変わらねーわ
常に全力で来てくれる
根本的な性格なんだろうね >>239
結局抜けるのが大正義だもんね
なんでもあり含めてプロの技じゃね…高級店の大半はそれが売りなんだし
大衆以下の高級出身でもない普通の子にそれ求めても仕方ないけど
その中にそういう子がいたら人気になるよな >>236
プレイは手抜きどころか新たな事をどんどん取り入れて飽きさせないでいてくれる
これは本当感謝だし他の子に入る気にならなくなる
けど粗が多い色営をしてくるからそれに我慢の限界を感じてる
気づかないと思われてナメられてるなと >>642
抜けるのが大正義は心理だな。
ルックス極上でスタイル良くてもエロくないと通い続けることはない。
逆にルックス並でスタイル太めでもエロエロでガチ逝きしまくって時間いっぱいプレイねだってくる嬢のがハマる。
人によっては逆でルックス重視なんだろうが、俺はエロさ重視だわ。 なんちゃって風俗嬢いるよな
股開いて寝てるだけっていう、体を差し出せばいいんでしょ？みたいな。それで稼げると思ってる。
まあ今の時代は講習なしが当たり前で、高級店じゃなければ何の指導も受けないで部屋に送り出されるみたいで
それが実力不足になるんだろうけど、さすがにそれじゃオキニにはならないな。 >>246
土浦桜町通いの者だけど、昔は６０分でもしっかりマットやってくれる嬢がいたけど、今は６０分以上でもこちらから言わないとマットしてくれない嬢ばかりだよ。
あと、ＡＶ女優経験ありの嬢は手抜きするし。
ＡＶ女優のアテクシにハメられるだけ有り難く思いなさいよってとこなんだろね >>248
ソープだとAV女優は外れが多い印象。主にサービス面で。
キカタン数本だけ出てAV女優売りしてる子もいる。
単体の人気女優でもない限りAV女優にプレミア感はないな。 60分のクセにマット求めるほうがコジキですから
60分は一発抜いてさっさと帰れカス！ サービス悪い嬢には客は入らなくなるよ
サービス良くて可愛い嬢いっぱいいるし >>249
別に求めてないよ、嬢が自主的にやってくれてたんだよ。
因みに俺は、してもしなくてもどっちでもイイけどな。
カスだのコジキだのお里が知れるわ。 >>241
237です。
変わらずに接してくれるオキニさん最高ですよね。
私のオキニさんはプレイはノーマルなんですが、手抜きは絶対にしないし、気配りも素晴らしいです。
「買い上げた時間内は俺の彼女」という私の遊び方を良く理解して、しっかり演じてくれます。
感謝しかないです。 >>253
俺のオキニは当欠癖以外同じだわ。
今日も当欠されたよ。当欠癖だけは直るどころか悪化する一方。 皆さん、クスリやドリンクの力借りてますか？
バイアグラ系、レビトラ系、シアリス系
凄十、凄十MAX energy7
は試した
遅漏だからビンビンになったらイクの早くなって
オキニに負担かけなくて済むかと思ったけど
遅漏対策にはならなかった😅
中折れすることは無くなったけど >>255
その辺は未経験。
それぞれの効果のほどはどんなものなの？ >>256
俺の場合ですけど、バイアグラ、レビトラは硬くなる
シアリスは芯は硬いけどあとは普通の勃ちに近いかんじ
プライベートでは歴代彼女も今の嫁もほとんどゴム無しで、10〜20分ですぐイクから遅漏意識したことなかったんだけど
s着だとほんと遅漏が酷くて120で入っても時間ギリだったり不発だったり…
クスリの力借りてからは最初の40分くらいで発射できるようにはなったから多少は改善されてるのかな？
でも3〜5分くらいで即イキさせられたいw >>257
ありがとう、レビトラのジェネリックですよね？
俺もレビトラ系が一番使いやすくて硬さも出た気がする
使う前は感度も上がって何回もイキまくるぜ！って思ってたけど、イキまくるのは女の方だけだったw
全然勃起収まらないのに2回目は射精までいかないからエンドレスピストンで余計にオキニに負担かけてる気がする😅 >>258
情報ありがとう。S着とNSで感触だいぶ違うよね。
俺の場合、好みの子にNSだとガチで秒殺される。情けなさすぎて好みなのに通えなかったわ。
S着で好みの子だと時間ギリギリまで責めていける感じでちょうど良くて、
S着で好みの子じゃないと中折れする・・・前回これだったｗ 凄十系も
精子工場が止まらない！何回でも出せるぜ！
みたいなの想像してたけど
毎回一発しか出せてない😅
勃ちの効果感じた順だと
クスリ＋凄十併用
クスリのみ
凄十のみ
「勃ち」じゃなくて「感度」に効く何か無いかな？
早漏改善グッズとかはたくさんあるけど
早漏になるための即効性のあるクスリやグッズあったら試してみたい
ちなみに俺はアラフォーです >>260
彼女となら早漏過ぎると問題かもしれないけど、ソープなら早漏の方が絶対良いと思うw
60分以上腰振ってる時の空気感とプレッシャーヤバい（笑）
結局行けなかった時の申し訳なさとか😅 「イク」ためには「勃つ」必要があるけど
「勃つ」からと言って「イケる」訳じゃないのね >>261
俺も、んほぉーおちんちんぎもぢぃー腰フリ止まらないのぉぉんほほぉー
みたいな効果のある薬欲しい こないだの新規の子は90分で3発イケた
久々のNSだったのもあるけどテクだよな結局
リピ重ねたら飽きてそんなのできなくなるんだろうけど
薬の情報めっちゃ参考になる！ありがたい！ >>261
バルデナフィル調べてたら、「早漏治療効果」とか出たぞ。
遅漏の人が使うとマズいんじゃ。
俺もいろいろ使ってみたいが、心臓病持ちだから無理だわ。 オキニとのLINEで、未読スルーと既読スルーどっちが、気が楽？
俺のオキニは、未読スルー派なので、3日とか返信ないと嫌われたかなぁ〜と思ってしまう。
かといって、既読スルーも見たら返信頂戴よ！と思うだろうから、結局、どっちも嫌なのが
本音なんだが... >>267
他の人の書き込み見てると、急ぎの要件じゃなきゃ3日くらい待てや！と思うけど
自分がされると既読でも未読でも返事がないと
他の気になってる嬢に浮気してやる！とか思っちゃうw
既読だともういつ返事が来てもおかしくないから10〜15分おきくらいに確認しちゃう 既読スルーは、「一文字も要らんからスタンプ押して解散にしろや！返事が気になるだろ！」
って思っちゃうから、未読スルーの方が気が楽。
でも逆の立場で、嬢からの営業LINE来たとき、乗り気じゃないと色々迷って
既読スルーにしちゃうこともあるので、仕方ないよな、と理解はしてる。 予約の時しかlineしないのに、未読のまま三日も放っておかれると
NG食らったのかと不安になる。 今のオキニの子は大体6時間以内に既読になります。
すぐに返信あるか、既読から6時間以内には返信があります。
前のオキニの子は1週間とか未読スルー当たり前だったので今のオキニの子のほうがいいです。
対面での愛想は前のオキニの子で回数色々お金を使いましたが、最後は連絡なしで飛びました。
今のオキニの子は超予約困難嬢でルックススタイル抜群なのですがレスポンスがいいので在籍中は通おう思っています。 恥ずかしい話彼女いたことなくて35歳になったのをきっかけにソープデビューして童貞卒業
その後2ヶ月に1回くらいソープに行くようになった
今までずっとＳ着店だからNSなんてしたことないが、1度でいいから生でしてみたいと思ってる
でも1年前から入ってるオキニがＳ着店だからNS店に行って万が一病気貰ったらと思うとオキニに申し訳なくて行けない
もう37歳だしそろそろ勃たなくなりそうで怖い
でも生というものを1度でもいいから体験したいと思ってしまう >>272
そこまで思ってるなら行った方が絶対良い
病気を貰うのが万が一なら移すのも万が一
さらにそのオキニが病気になったとして本当にあなたから移ったとは限らない訳だから
気にせず生を楽しみなさい 病気もらうかは、ゴムの有無だけで
決まるものではないよ
キスでのどのクラミジア、淋病をもらうのもある。 >>272
なんか切実だな
NS店行ってから6週間後に検査して、オール陰性だったらオキニに戻ればいい
NSにもいい子はいるから、帰れなくなるかもしれんが >>272
あなたのオキニには月間数十人のお客がいて、
その中の何割かはNN店とオキニを行ったり来たりしてるのだから、
そんなの考える必要ないのでは
ただ、病気によっては、数か月、オキニと会えなくなるので難しい所だけど >>272
コンジ対策でHPVワクチンは打ったほうがいい。
梅対策は無いから行って1ヵ月後には必ず検査。
性器ヘルペスも対策はないのでチンコに潰瘍が出来ていないか確認。
淋クラは抗生物質で治るので異変があったらすぐに医者へ。
生店のほうが格段に病気もらう率は高くなるのでそれは肝に銘じて。 三年ぶりくらいのソープでNN店に行ったのよ
一発大当たり！で、半年後くらいに症状が出てきた
症状出てきたときが、
ちょうど、会社で惚れてた女と仲良くなりかけた頃だったんだけど、
仕事熱心でクソ真面目で、男と喋るの緊張するとかのいい子でさ、
でも、彼女と真面目に話してる間、ずっと俺のちんぽには薬が塗布されてて
なんだか罪悪感が湧いて困ったよ
一、二か月、オナニーも出来ないし、禁欲生活で
爆乳のその子と喋ってるとき、中坊みたいに半勃起しちゃったり情けなかった。
参考までに（なんの？） 半年後に症状出てくるまで検査とかしてなかったの？
毎月がベターだがせめて2,3か月に一度くらいは定期検査しようぜ >>272
３５で童貞卒業とかある意味羨ましい
脳汁出まくっただろうなw
生姦、生中出しと、あと2段階、順番にステップアップして存分に楽しんで欲しい >>279
してなかった
これは10年近く前の話なのだが、
当時、風俗は数年に一度で全く危機感無かった…検査は大事ですね >>281
その頻度だとしゃーないか
オキニと言える存在がいるなら検査は定期的にすべきやね >>272
>>275の案がいいと思う。オキニには出張とか繁忙期でしばらく来れないけど必ずまた来ると伝えておけばいい。
オキニに病気を移さずNN体験するにはそれしかないと思う >>272
ぶっちゃけ生もゴムも大差ないよ
もちろん締め付けが良い嬢はゴムでは感じれないヌルヌル感が気持ちいいけど、オナホ以下
ユルイ嬢によってはただのヌルっとした筒
俺はNS店もS着店も関係なく行ったけど、射精までの過程が重要だと感じるからS店のオキニが今の行きつけ 精力剤の話だけど40代の自分は伊藤漢方製薬のマカ11000飲んでます。最初飲んだ時は120分ダブルで5回逝けました。
でも普段の食生活で精力が上がる食べ物を毎日食べ、適度な運動をしてるのでドリンク単体での効果はわかりません。
ちなみに勃起の持続時間と回復するまでの速さアップの話で感度アップではないのですいません。 >>284
S着かNSかだけじゃなく、嬢の締まりとか濡れも重要だしな
あと客側の立ちの問題として嬢の容姿も・・・
高級NSならまだいいんだが、2万〜3万でやれる格安NSにあまりいい思い出がない
嬢と対戦せずに逃げ出したことも一度だけある 格安NNといえば吉原某店で
容姿はアイドル並みの良スタイルでこれは当たり！と思ったら
ホス狂丸出しのしつこいパパ活勧誘女子でライフ削られた
どーせ行くなら総額65以上の高級店をオススメします
オキニのレベルも分かるでしょうし >>285
255です
情報ありがとう、今夜200分突撃予定だから試してみるよ😁 >>285
今、アダルトショップで買ったら3000円ちょっとしたw
1500〜2000円くらいだと勝手に思ってたわ
頑張ってくる 薬や精力剤まで使って回数ガッツキは嫌われて突然NG食らうケースがあるから程々にな 惚れスレって
魂込めた１発がお約束じゃなかったっけ？（笑） >>291
オレも最近それだわ
遅漏気味だからなるべく早くイってのイチャイチャが至福の時 >>255
バイアグラ、レビトラは動悸と頭痛がするけどバッキバキになった。
全然関係ない時から力強くてちょっと困る
シアリスはそういうのがなくて本当に効いてるのか？って思ってしまうけど、刺激に対して鋭く反応してくれる感じ。
重症でないならシアリスなのかな？と思う。
医者は「合う合わないは人によって違いますから」みたいに言って正確なことは教えてくれないけど。
ドリンクとかサプリの類は気持ちの問題程度にしか思えない。 >>237
>>238
>>243
236です
サービスのとらえかたがオキニとこっちで違ってるんですよね
オキニは本番をとっとと片付けてあとは友達に接するように接するのが距離を縮めてる特別感が出ていいと思ってるっぽい
友達のように接するというのは決して色恋かけて恋人のように接してくるわけではない
要するにあんただけに話す(と言いう名の本指向け)内輪ぶっちゃけトークと程々に失礼なイジリそれはそれで面白いが要するに時間潰し
こっちは仮想友達のために金払ってんじゃない本番サービスの為に払ってるというのをやんわり何度か伝えてるけど変わらない
最初の2、3回はそうでなかったからこっちの対応が誤解させたのか元々リピーターにはそういう対応する嬢だったのか
舐められまくってるのは確実w
第二オキニは同じ内容伝えたら次は任せてってきて対応してくれるんだよね
ぶっちゃけもう通ってる理由はルックスと情だけな気がしてる
この内容鴨でいいのか？見切りか？ 俺の元オキニとよく似てるなー
3回目にLINE交換してから徐々に手抜サービスと
「お前は俺のお友達かよ？」とイラっとくる舐めた態度を取り始めた
それに突然の相談LINEと当日予約のお願いと「あなただけに話す」実年齢の暴露イベントと好きな恋愛映画DVD貸し出しがあったら完璧だ！
マニュアルでもあるんですかね >>294
見切る気あるなら見切り。
承知で鴨続ける気ならこっちでいいんじゃね？
情は捨てることを勧める。残念ながら、大抵の場合、向こうは何とも思ってないから・・・ >>294
それでも通いたいほど好きならこのスレで
愚痴りたいなら他スレですね
俺も似たような嬢に通ってたなあ
終わったらすぐにドリンク休憩なり即シャワーなりで仕事終えたら会話モードで素っ気なくなるんだよね
本人はその性格を社交的と思わせてたけどただの地雷だった。かなり可愛いけど予約スカスカ オキニさまのぶっちゃけトーク嬉しい楽しいワンワン、ハァハァ！と通い続けられるならここで
たいがいの奴は耐えられないし、改善されることもない
両方のスレを一年見てきた感想と俺の経験から言って、どのみち近々見切スレ行きだと思う >>298
まあ金払ってるからね！
無料ならぶっちゃけフレンドトークも嬉しいかもだけど >>289
え？そんな高いんですか？自分は泥で810円くらいでした >>295
惜しい
DVDレンタル以外はあった
きっと講習に含まれているんだろうw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
