■ソープを上がっても続く肉体関係 38■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
上がっても続く関係。それは恋人？愛人？腐れ縁？大いに語ろう
関係が始まったら
・ストーカーしない
・金払いを良くする
・経年劣化、サービスの劣化はある程度許容する。
・気持ち良い、心地よい時間を過ごすように心がける。
・友達感覚の有料セフレ
・プライベートにあまり立ち入らない。
・独占欲は持たない。(彼氏面しない)
・「泡姫時代のこと」は話題にしない。政治の話で盛り上ろう。
前スレ
■ソープを上がっても続く肉体関係 37■
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1692871832/ >>584
女を100%信用することなんて無理だけど、リスクの高低を評価して遊ぶしかないんだよな。
でなけりゃ女遊びなんて止めるしかないね。 >>587
キミよりマシだよ、少なくとも現実を見てるかな。スマンね。 >>589
俺は貴方の現実認識が甘いと思う
貴方個人の状況に限るならそれは知らんけど、一般論として語るなら「最悪の事態を想定し、そのリスクは覚悟の上遊ぶ」になるでしょう
それ(最悪の事態)を想定しない、しなくていいと考えるのは馬鹿だと俺は思う >>590
多少表現は違うかもしれないけど。
>>588で俺が書いたのは、リスクを認識したうえで「避けられないリスク」は受容して遊ぶということ。
それも受容しないと言うなら遊ぶのをやめるしかないと思っているけど、俺の下半身が許してくれないw なんだ
じゃあそんな意見の相違ないやん
覚悟してんならいいんじゃない >>589
その現実ってのは妄想だと自覚したほうがいい。
望む望まないに関わらず、その子へは扶養義務が生じる。
民法第877条第1項、これが現実だよ >>593
いつオレが男に扶養義務が無いなんて言ったか？
話のレベルが違うんだよ。
キミは、女に自己決定権があるべきという理想論を背景に、法律的な理屈を言ってるんだろうけど、そんなことは百も千も承知してるんだよ。
このスレのみんなはそんな理屈の話をしてるんじゃない、だから話が合わない。
現実の人間社会では、最終的な法律的な決着に行こうとする前に、男は女をなだめたりスカしたりして諦めさせようとする、女も脅したり泣き落としたりして話を有利に持っていこうとする。
そういう男と女の機微、スッタモンダの話をここではしているんだよ。理屈がでてくるのはもっとあとの段階。分かるだろ？ >>595
貴方のいう「現実」は当然みんな分かってるしそういう過程を経るだろうさ
ただそこから最早のっぴきならない状況に陥る可能性を俺含む他の人はもっと高く見積もってると思う
「現実」は容易にそれまでの関係性やクズ男としての能力とか一切関係ないモードになるよ
そういう気持ちの変化は男女問わずだし妊娠という身体の変化が起こる女性なら尚更それが起きやすい
だからその変化後の話をずっとしてるんだろうに 女は妊娠するとガチで豹変するぞ
ガキなんか絶対いらないとか言ってたのにデキた途端
一人でも絶対産むとか言い出すし
こればっかり生物の本能やホルモンバランスとかも関係してくるだろうから
男が理詰めで降ろしてくれと言ったところで状況は変わらない >>597
貴方のリスク理論には賛同している立場だよ。女の「変化後」の話をすることにも賛成。
書き方が悪いかもしれんけどら、リスクを特に低く見積もろうとしているわけでもない。
それには異論ないんだ。
オレが言ってるのは、そういうリスクの話をここではしているってこと。
>>593は、俺から見ると、そういう現実に発生しうるリスクの話ではなく、最終的な扶養義務などの法律論にショートカットしてるから、その手前のリスクの話をしようぜと俺は言ってるんだけどな。 >>581
解説ありがとう！「なにがなんでも産む」って言う嬢の気持ちは良く分からないけど、父親は誰でもいいから子供だけは欲しいって人もいるのかな？かなりレアケースだと思うけど、そういうリスクもあるって事ね。
>>582
君もどこかの情報を引用するだけじゃなくて、自分の言葉で説明した方がいいよ。もしかして嬢や友人ともそんな感じ？ちゃんと会話できてる？
>>590
>>597
普段はノロケ話が多いスレでやたら真面目な話が盛り上がってるけど上続してる人達はみんなそんな大層な覚悟を持って遊んでんのかな？
なんか楽しくなさそうだね。上続した事ないか、これからやろうと考えている人への忠告なのか…。 >>600
> そんな大層な覚悟を持って遊んでんのかな？
行動には責任が伴うって事、遊びでもね リスク理論とかたいそうなことを言っても
要は生でしたいのを延々と正当化してるだけだよな >>602
実は結論的には、俺は生ではしないんだけどね。 >>599
法律論の手前で、説得丸め込み以外のリスク管理方法って怖いことしか思いつかん
独身なら覚悟決めて結婚もありだと思うけど
あとは4桁万円くらい払って縁切ってもらうとか、それ以外だともう事件でしょ
相手選びがどうこうだとそれはもう「おま環」だしそれですら豹変するしなあ
とはいえ俺もお相手のことを深く信頼していて軽はずみな判断はしないと思ってるクチ
騎乗位強制中出し後も「ピル飲んでるし結婚に興味ないし大丈夫そんなバカじゃないから。ラッキーぐらいに思ってればいいのに」と軽く流されてる
(他方で俺の住んでるところに割とガチで来たいとも言われていて怖さもある)
>>600
ただただ子供欲しい、でも別に結婚したくないって女性は存外多い
とはいえ育児の負担は金で軽減するしかないし、よほど高収入か資産持ちでないならそもそも生活苦しくなるからカネは要求されるだろう >>604
いくら妊娠した女が強いと言ったって、どこの馬の骨か分からん男の子供をあえて産んでずっと育てられるのだろうか。俺もこんなことの事情に詳しいわけじゃないけど、ポイントはそこんとこだと思う。
多少の養育費は貰うとしても、子育てなんてカネだけじゃ全然解決しないよな。
しかもその養育費だって、普通に離婚した元旦那ですらいつの間にか払わなくなるらしいから、「馬の骨」が真面目に払い続ける保障はないよね。
と言いつつ、貴方が最後に書いてるような子供が欲しい！って女に引っ掛かったら危険なんだろうね。
なので、俺は完全S着ですw 常識でも現実にはシングルマザーの8割とシングルファザーの9割は養育費を取れてないらしいな。
つまり親権を持たない奴の殆どは養育費を払ってない。
そしてシングルペアレントは自分の権利ではなく子供の権利なのに相手の給与差押まではやらないお馬鹿が多い。 >>606
ひどい話
そういう貧困シンママを作って罪悪感を感じない奴、嫌いだな >>607
この話の核心は女の方が養育費を払わないところと、離婚するやつは頭が悪いやつが多いところ。
相手がメンヘラ生保なら養育費は取れないけど、そういうやつと子供を作る自体が頭が悪い。 >>608
スレチだけどちょっと見たら子育て世帯中のシンママ世帯は12%。
それで>>606によるとその8割なら9.6%で男の1割はゲス野郎てか。
底辺の1割と考えれば有り得るけどさ、なんだかね >>607
カレシとか不倫相手の上司が男なら、中出しされて産ませられてシンママにされるのはひどいとは思う。
でもこのスレの話は、ソープで客として知り合った素性もハッキリしない男に店を上がってからも中出しを許したうえで、女があえて産むことを選択するという行為だから、普通はしないと思うけどね。 このスレの上がってからも続くって主旨からなら相手の事はある程度は知ってるのでは？
俺は特殊な例だけど昼職に切り替えたいっていうオキニを雇ったから、相手のだいたいの事は分かる。 昨日バレンタインチョコをもらった。
中出しした後は居酒屋やカラオケで終電まで飲んで騒いできた。
いろいろ文句も言われるけど一緒に盛り上がれるので楽しい。
お互いデブなのでやせようと約束した。 女性が「子供を産みたいと思う」ということの前提に、父親になる男との間に深い愛情が伴うはずだと考えすぎではないか
血を分けた子に加えて配偶者まで世話するなんて冗談じゃない御免被るという女性だっているんだよ
母性本能はそのくらい衝動性が強い
俺らが勢いで生中出ししてしまう以上に後のことなんて考えないよ >>601
実際に上続してる人達はそんな事は百も承知だし、釈迦に説法じゃね？
>>606
そう言えば上続の一人はシンママだけど、旦那は事故で亡くなったから養育費は貰えてない。
自分とは年齢差35歳以上だから再婚はないけど、少しでも支援したい気持ち。 >>614
いや、今まで書かれたように「ソープで客として知り合ったどこの馬の骨か分からん男の子供をあえて産むか」って話だろう。
多少仲良くなって「馬の骨」じゃなくなっても元客の子供産みたいかね？まぁ、全くないとは言い切れないかもしれないけど、かなりレアケースのような気がする。店で知り合った関係じゃなければあり得るんだろうけど…。 >>617
「誰の子」じゃないの
自分が妊娠した時点で「私の子」なのよ女性にとっては
父親が誰かなんてほとんど関係ない 上がった女はタダでやらせてくれるとしても無理だわ
こっちは家庭があるし妊娠でもされたら人生詰みそう >>619
「ガープの世界」で検索してみて
フィクションだけどああいう母親へのなり方が40年前にすでに提示され、おそらく現代西側世界では受容されてると言っていい世の中に俺らは住んでる
もっと言うと上がった女性の中には経済合理性最優先の考え方が馴染まないタイプの割合が日本人女性全体の中の割合に比べて多いと思うので、>>620氏の言うとおり貴方のように考えない人がそれなりに居るのだと知ってほしい >>621
そう思っているならこのスレに来るなよw 「上がった女とは慎重派」の存在自体は尊重するけど、このスレは推進派が経験などを書き込むスレなので、そろそろいつもの話題に戻してもいいかな。 上続さんにこの間「性加害じゃないよね？」と聞いたら、他の客にも聞かれたってあきれられた。 上がった女その１がどうも予定が合わせにくくて、やむを得ないドタキャンもたまにあるしストレス大。
最近ちょうど新規開拓に成功してかなりの上玉の現役姫を確保したので、メインを新規現役姫に変更するか考え中だ。 稼ぎがいいはずの男から渡される金が少なかったらいずれ不満が爆発する
だったら最初に言えよと思うけど
俺は普通のリーマンで余裕は無いと常々アピってる >>620
>>622
なんでそんなにネット情報ばかり見てるの？実際に嬢に会って色々聞いてみなよ。
これまで上続含めて100人くらいの嬢と会って、そんな風に思ってる女性は皆無だったよ。
まぁ、全員に聞いた訳じゃないし、自分の知らない世界があるのは認めるけど、このスレではリアルな経験話をして欲しいかな。
>>624
ぜひぜひ。最近、頭デッカチの変な連中ばかりで面白くない。 >>629
風俗に勤めてる女と接したような実体験に基づいてはいない伝聞情報という意味だと思うよ。 >>628
とは言え、ソープにたまに行くことがあるレベルではなく、ハマったことある男、さらには俺達のように上がった女と関係を持ったことある男というのはかなりレアなカテゴリーだと思うから、一般的な男から見てこの関係のイメージができないのは仕方がないんだとも思うよ。 >>630
元客の子供産みたいか？
→ 自分目線が正しい訳では無い
→ ネット情報
→ どこが？
という話の流れなんだが？ >>631
風俗長く行ってる客ならあがっても続いてるのはそんな特別じゃないと思うぞ
そもそもこの客の子がみたいな話が素人童貞こじらせたみたいな話題できっつい >>632
女は産みたい派はざっくり言って「女は妊娠したら強くなる、変わる」って説だよね。
産まないだろう派は、「その説は一般的には正しいかもしれないが、風俗嬢に多く接した自経験では一般論と同じには語れない。風俗嬢に縁が薄い多くの人には分からないかもしれないが。」って説。
俺は後者だけど、多くの上がった女と接したというレアカテゴリーの経験に基づく説だから、第三者には説得力がないことは認める。
でも、後者に属する男としては、経験してみて欲しいとしか言いようがないんだよね。 >>633
そもそも風俗に長く行ってる男自体、世の中にはそんなに多くないと思うけどね。カネもかかるし。
具体的な根拠はないけど。 元客の子を産みたいか? 通常時は思わないだろうな。
https://tsurukawadai.jp/column/wp-content/uploads/2021/09/column_014b.png
HCG（ヒト絨毛性ゴナドトロピン）、この妊娠初期に急激に上昇するホルモンは脳の下垂体から分泌される。脳からね。
結果、通常時と違う考えをする様になるって事で、NNする奴は覚悟したほうがいいw >>636
だからさ、敢えてネット情報とは言わないけどそれは一般論でしょ。
人間は一般論だけで語れないよな。
そういうリスクが高まるのは確かに事実だろうけど、個々人の考え方やパーソナリティについて語る視点が無いということだ。
ちなみに俺はビビリだからS着オンリーでリスクヘッジしてるよ。 一個人の経験談の方が視野が広くて
あらゆる可能性を考慮した一般論の方が視野が狭いってのは
なかなかに斬新な発想 >>638
そんなこと言ってないこと本当に分からないなら、真面目な議論を止めるぞ。
634にキミの一般論は正しいことは認めている。
一般論が妊娠したオンナ全員に適用されないと言ってるだけ。特殊な母集団によっては一般論とは異なる傾向がある可能性は否定できないだろ。
キミはすべて一般論しか言ってない。
妊娠した女が常に産みたいなら、経済的理由に基づく中絶はどんなときに起きるのだろうね。 >>637
んじゃ別の切り口w
子を守る女親と守らない女親、どちらの子の生存確率が高い？
さらにそれを何世代も、ン百万年も続けたらどうなる？
結果、身籠った女の考えは偏るんだよねぇ
しょーがないじゃん、その結果の一つがキミでもあるだからさw >>640
もいいや。
一般論ではあなたというとおり。それで良いでしょ。
貴方にも良い風俗嬢と縁があらんことを。 なんでお前らこんなスレチのどうでもいいこと顔真っ赤にしてやりあってんの？ 山歩きが趣味で毎週末どこかの山に行ってるけど自分は一度もクマに遭遇したことない
だから日本にはクマなんかいないよ
みたいな変な主張する人がいたらそりゃあね >>642
すまん。
一般論と個別論の区別がつかない相手と分かってりゃスレ汚さなかったんだけどね。 >>644
区別がついてないのはあなたの方
そもそもS着なら妊娠した途端産みたくて仕方なくなる女性に会った経験なくて当たり前じゃないの
なのになぜその限定条件下での個人的体験談を風俗経験女性全体に敷衍するの？ 風俗嬢との子どもが出来たらどうするみたいなスレたててそっちでやってくれよ >>630
代弁ありがとう。やたら絡んでくる輩がいるから大変だったねー。
>>631
>>634
全く同意。多分、このスレには「上がった女と関係を持ったことある」どころか、お店にも行った事なくてネットを徘徊して知識だけは豊富な輩がいて絡んで来てるんだろう。
事実、彼ら(?)からは一切経験談は出てこないからね。 >>643
誰もそんな事は言ってないと思うけど。その例えならクマの気持ちは分からないって所かな。
>>645
どうでもいいから君のリアルな経験話をしてよ。実際に上がった嬢に養育費でも払ってんの？ >>649
俺は騎乗位強制中出しされた話を出してるぞ
貴方は「リアルな話」というか、貴方自身が直接体験したことにばかりこだわっているが、世の中にある全ての事実が貴方の体験と同じ重みを持っているという感覚がないようだね
とても変わっている
だからクマの例えを出したんだが
既知の単純な事実より自分の体験の方が正しいと思うのが変だと思わないって傲慢だよ
貴方個人が妊娠してしまったら産みたいと言っている嬢に会ったことがないのはわかった。で？そんなことに興味はないよ。だって中出ししたことすらないんでしょ？当たり前じゃん。嬢とそんな話になるわけない。
逆に風俗嬢以外の女性でシンママとか周囲にいないの？
有名人だと山下久美子、華原朋美、安藤美姫とか未婚で母になる選択してるけど、そういう事例と俺らみたいな上続関係に何か本質的な差はある？ リアルに産みたいって言われて困ってる奴がこんなところに書き込むわけないだろ
そういう話を待ってる奴は何なの？ >>650
そうそう、ネット記事の引用じゃなくて自分の言葉で意見を書いて欲しかった。
「世の中にある全ての事実」云々等と風俗での経験話をごっちゃにしてるのに違和感を感じてるだけだよ。
「有名人が未婚で母になる話」と「上続嬢と客の話」は雲泥の差があると思うけどね。
シンママの人達が沢山いるのは事実だけど、元風俗嬢の女性が客の子供を産むかな？
ちなみに自分はオキニと中出し経験は何回もあるよ。さすがに上続嬢じゃないけどね。
>>531に経験談を書いてる。
さらに今2人いる上続嬢の一人はシンママだ。過去にもう一人いたけど両方とも普通に恋愛して出産、事情があってシンママになってから仕方なく風俗で働いていた。
自分の経験談は>>458参照。
>>653
別にそういう話だけを待ってる訳じゃない。
上続のエピソードを聞きたいだけ。 その「風俗での経験談」だけを特別視する価値観に納得できないけどまあいいや。俺は妊娠させるリスクについては、風俗嬢が客の子を産みたいと思うはずなんてないという予断など持たずに注意を払う。
正直堕胎費用負担なんて皆痛くも痒くもないだろ。問題なのは「どうしても産む」と「家族にバラす」の２点を相手が言い出す場合だ。 >>656
> その「風俗での経験談」だけを特別視する価値観に納得できない
同感
それにまだこの話題を長文で引っ張るとか、よっぽど悔しかったんだなと思う 風俗は男と女じゃなく男だけのレジャー
これを忘れるな >>647
勝手におろした、診断書を見せられました。 独身の俺はソープから完全に上がって風俗とは無縁の仕事をしている独身女性と中出しセックスを続けているが、相手に自分の子を産んでもらいたいと思ったことはない。
他の客（既婚者が多いとか）にも中出しをさせているとか。
風俗時代と同じサービスを続けているわけだ。
その女性がセックスは生に限ると思っているのかもだが。 >>660
風俗の経験談に対するレスだろうからスレタイ関係ないだろ なんか勝手な思い込みがあるようだけど、「風俗での経験談」だけを特別視してるんじゃなくて、このスレは上続のエピソードを語るスレだろうから、それに沿った内容にして欲しいって思ってるだけ。一般的な話のネット記事引用なんか要らない。
自分も妊娠させるリスクには気を付けてるつもりだけど、万が一、嬢が「どうしても産む」とか「家族にバラす」とか言い出したらその時に考えるだけ。そんな嬢とは上続にはならないと思うけど…。
>>659
それが普通の感覚だろう。修羅場は待ってるかもしれないけど…。
>>661
なかなかの勇者だけど、嬢はちゃんとピル飲んで風俗時代と同じ感覚なのかもね。
ピルが身体に合わなくて飲んでない嬢だと、ちょっとだけNSする時に身構えるけど欲望には勝てない…。 >>663
いまは上がった女とはS着専門。
でも若い頃、ピル飲んでないと言ってた女とナマでやって、バックから外出ししたらアタマ超えして飛んだ思い出がある。いま思うと危険なことしてたよなw ジャニー、松本、長渕、伊東と
最近は痴情のもつれやフェミ絡みの訴訟の話ばっかりやな
昭和の芸能人なんて女遊びやグレーな遊びなんか普通だっただろうし
30年、40年経って訴えられるようなことがどんどん続きそう >>665
本人はもう新たな客を開拓するつもりはないみたいだから風俗嬢とは違うと思っているんだろう。
今はホテルに入ってゆっくりとくつろいでからセックスしたがるので、即が基本だったソープのころとは時間の過ごし方が違う。
ソープにいた時のように服を脱ぐ前に尻などを触ろうとすると露骨に嫌がる。 >>666
でも昭和の芸能人は手を付けたオンナをある意味で大事にしたんだと思うよ、相応のカネを渡したり家を買ってやったり。
最近訴えられてるのはコンプラ第一主義もあるけど、やっぱりやり方がセコイから恨みを買うんだと思うな。 横山やっさんが久米宏の番組で言った「寝た女を殺してはいかん」は名文句だったな。 >>664
それ何歳くらいの時？若い時はアレの射出力があるから遠くまで飛ぶよねー。「生で外出し」ってAVみたいにはうまくいかず、なかなか難しい。
自分は正常位で生挿入後、ピストンしててイク直前に抜いて出したけど、嬢のお腹にかかる程度だった。貴方の勢いがあれば時の顔にかかったかもしれないから、結果的には良かったかな…。 >>667
風俗上がってから特定の常連客を選んでパパ活みたいに会っている嬢は結構いそうだよね。
勝手知ったる良客ならストレスもないだろうし、メインの昼職での収入を補うくらうならちょうど良いのかも。 俺たちみたいなパッとしないおっさんでも
痴漢や強制性交をネタにゆすられるリスクは常に考えとかないといかんわな
女が被害を訴えた時点で問答無用に社会的に抹殺されるのは
芸能人であれ普通のおっさんであれ同じだからね >>671
その時は三十代後半だったかな。身長高い女だったけど髪射になってしまったよw
若いときはすべての女から「メチャ量が多い」って言われてた。
もう少し後に撮影オプション付き風俗でフェラ抜きしてもらったときも似たようなものだった。
いまは見る影もないけどなw >>674
映画ハンコックのエッチシーンを思い出したw >>675
それはどんなシーンなの？
ちなみに後段に書いた撮影映像を見たら発射時は７回ドクドクしてたw >>676
ハンコックが発射すると、ザーメンが天井を突き破るシーンw >>677
方向性は近かったかもしれんw
上がって何回も会ってた女だけどバックからの髪射は呆れてた｡でもドMだったから髪とか背中を汚されて結構喜んでたのも思い出した。
その女とのその後は、最初はナマで入れれても途中からゴム着けるようにした。さらにその後は最初から完全S着に変えた。 >>678
その上続さんの心の声↓
「や〜ん、エッチぃ〜❣」 >>679
言ってしまおう。
その経験後、その女からは顔射後お掃除フェラを強くせがまれて何回もやった。
俺の性癖が変わったw
その女本人がこれ見てたらバレるだろうけどまさか見てないよなw >>680
おぅ! 男が求めて止まないドスケベ女に開花させたのね(^_-) >>681
むしろ逆。
俺がその女から特定の性癖を植え付けられてちょっと困ってるw >>674
30代なら元気だったろうね。発射シーンを撮影したって事？個撮AVみたいでいいね。自分はハメ撮りは経験あるけど、生でした時に嬢のアソコからドローっと出てくるシーンがなかなか良かった。あ、上続嬢とは別の嬢ね。
>>680
なかなかの痴女だねー。いくつくらいの嬢？前にお店で美人の痴女がいたけど20代後半だった。今の上続嬢や店外嬢は20代前半だからか、あまりエロ好きじゃないのが残念…。 俺と上続さんは中出しセックスを続けているが、本当はエロが好きではないのかもしれず俺が下ネタを話すといい顔をしないことが多い。
でもセックス以外ではいつも楽しく過ごしている。 風俗にいた時と違って一般の女と会ってセックスするような感覚でしてほしいみたいだが、俺は素人童貞なのでその辺が無理。
きつく言われることもある。 >>684
風俗やってる子って意外とエロが好きじゃない娘いるよね。
特に20歳前後の若い嬢。でも可愛いから問題なし。 >>684
> 俺が下ネタを話すといい顔をしない
あるあるw 店の頃のエロキャラはどこに行ったぁ〜〜orz って感じwww
それでもクンニして、ついでにケツの穴も責めると腰をクネクネして入れてぇ〜♪とスケベ女になるんだから、調教はバッチリだなと思うw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
