吉原統合スレッド No.49 ＆ 総合案内所
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>>133
法律上の良し悪しを議論してるわけじゃないよ。
吉原の慣習とか店のルールに関しての話ね。だからもし違反すれば、店から罰金とかクビとかのペナルティがありうるということだ。 そりゃ嬢により店によりだよ
法律上どうこうじゃないなら買春関係ないじゃん、自分で言い出しといて >>109
でもプレイ中にノックもせずにいきなり来るんでしょ？
どうやって服を着ろと言うの？ >>135
俺は売春の話はしていないよ、それは別の人 >>136
昔聞いた話では、店に来た段階で個室に知らさせる仕組みらしい。ＢＧＭが突然クラシックになるとか。そうしたらマットは切り裂いて処分すると聞いた覚えもある。
それが正しければ、服を着るくらいの時間はあるのかな。 >>130
今どき、裏引きでペナルティなんて出したら、他の嬢までやめちゃう
店が言えるのは、毎月所定数の本指名をちゃんと入れろってだけでしょ
嬢と客が直接連絡とる姫予約がデフォになってソープのビジネスモデルは変わったよ
それに気が付かずに裏引き禁止を徹底するような店はもう淘汰されて残ってないと思う 実際昨日裏引きで嬢と会ってきたけど客としては同じ金額払うならどっちでも関係ない。ただ嬢が言ってたけど裏引きし始めると中にはプラベートな関係を求めてくる勘違い客がいて面倒くさくなって切る事が多いらしい。 >>139
俺は高級店が専門なので大衆店などは知らないけど、LINE交換や姫予約は昔から当たりまえにOKだよ。でも俺が姫からこれまで聞いた話は、「裏引きどころか店のあとに一緒にのみに行くアフター的な行為ですら店にバレたらヤバい」的なことだった。
俺の聞いた話はほんの数人からだけだけど、裏引き＝ペナルティ有りと言ってる根拠はこういう経験に基づく。
さらにこの板を見てると、高級店以外では姫予約できない店とか、LINE交換も店としては禁止している店の話も読むと思う。
そんななかで貴方は（姫予約できないとかLINE禁止ではなく）「裏引き禁止の店はもう残っていない」と書いてるけど、それは具体的にどのような根拠によるのか教えて欲しいです。 店外推奨ってどこの店のことなんかね
当たり前のことなら店名出してもいいだろう
俺はそんなとこあるとは思わないけど 言葉知らない奴が騒いでるんじゃないか？
店に行って金払ってから部屋を使わず外でデートする事と、店を通さずに本人に金払ってデートする違いが分かってない >>144
一般的には吉原の高級店は110~120分で総額6万台以上かな。 かといって大衆店でもない気はするんだよね
強いてランク付けすると中級店なのかな？ 嬢の信頼を勝ち取り、店を通さずに会いたいなと思うけど、それを伝えると気分を損ねるかなと思い、言い出せずにいる
嬢を愛人化しているお金持ちもたくさんいるんだろうけど 自分から誘ったら99％拒否されるし客ランクとして落ちるわな
主導権は嬢が持ってるんだから誘われないとダメよ 嬢からよく聞く愚痴ベスト3に入るのが店外要求するバカ客
残り２つは無断キャンセル客とNS要求客あたり >>142
普通の店外デートは、別にエロいことするわけじゃないでしょ
食事とかそういう営業で、嬢が太客を増やすのは、店にとって何も不都合はないから、キャバと一緒でどんどんヤレでしょ
そのあと、カネのやり取りしてホテルまでいく裏引きとなると、店としちゃ困るから、黙認はあっても、そこまで推奨する店はない 個別スレがないお店ってマイナーなんですかね？
自分が行ったことのある店は一つもスレがないんですけど笑 枠を買っての店外と、嬢と直接交渉の店外
どっちの話をしてるのだろう 枠買いなんか店外とは言わないだろ
誰でも金を積めばできるんだし >>152
店で遊んだ帰りにオマケで外で食事的な場合は、普通は店外とは呼ばないね。俺は個人的にはキャバに倣ってアフターと呼んでる。
正確な言葉の定義なんて無いけど、「店外」は裏引きと同義で、店を全く通さずに女と直接カネのやり取りして外で会うという意味で使うことが多いね。
さらには、店の枠を買ったうえで店公認で外に出かけるのは「外出」と呼ぶことが多い。 裏引きって言うと一般的には嬢と直接連絡を取って店の外で(対価を払って)プレイするってことよね
店外って言うと枠買ってする外出もあれば店終わった後とかに待ち合わせて飯食うとか上記の裏引きみたいなのも混じってややこしい 裏引き＝店外
>>157
正しい
>>158
これは違うと思う 外出も入浴していないのに入浴料うぃそれも、外出時間分とられるでしょ？ >>160
店が黙認してたら「裏」引きとは言わないのでは？
「表」はソープの場合、店内でのサービスを意味するので 警察に届け出した「◯◯」という店舗内でのみサービスが認められているので裏引きで金銭のやり取りが発生していたらグレーゾーンではなくアウトだろう
ましてや素人ではなく在籍店も判明しているプロ >>157
>>160
「店外＝裏引き」って用語の使い方は、定着してないんじゃないか
恋人系の嬢はキャバのサービスを取り入れてるから、同伴出勤やアフターデートも多用する
多くの嬢や客が、店の外でのエロくないサービスに対する用語として店外を使ってると思う >>164
それは法律上（売防法）のハナシだよね。いまはそのレベルの話をしているわけじゃないよ、店とか吉原の慣習の話をしている。
そもそも店舗内だって白に近いグレーゾーンだな。 まあ店外と言いつつ性的サービスをしている嬢もいるだろうな
店が把握するのも限界があるし店が黙認してるパターンもあるだろう
客の富裕層と個人的に愛人契約してパネル残したまま消息不明とかね >>165
エロく無い店外という行為が吉原で広まっているとしたら、それは比較的最近の話だと思う。
そういう行為が広まる前から店外という言葉は使われていたし、その頃の店外はイコール裏引きだったんだよ。
つまり、エロく無いデートを店外という言葉に含めるとするなら、それが最近ということだね。 >>157
キャバ嬢のアフターは食事で終わらずセックス(日頃金を使ってくれたお礼)も含む場合もあるからなぁ
定義がないので正解もない >>170
なるほどキャバのアフターはそうなのかもね。
ソープのラス枠後に姫とメシ行くことをアフターと言ってるのは俺だけかもしれないけど、それでも誤解はありうるということね。 >>171
キャバでそこまでするのは、枕営業っていうんじゃないか
キャバ嬢は、アフターなんて毎日やってるのに、毎日枕じゃ何の仕事かわからなくなる
アフターと言ったら、キャバでもソープでもメシくらいなのが普通の感覚だろう まあキャバ嬢が個人垢でアフターで客とやっちゃったってツイートしてたりするし人によって違うからなんとも 吉原ではないが最も厳しい店は女の子と客が外で会うのは、たとえお茶を飲むだけでもクビだからな
気を付けていれば、バレる可能性はほぼ無いんだけどね
ゆるい店は全て黙認（個人的な事には関知しない）、終わった後に店のそばで待ち合わせて飯食いに行ったりとかした事もある 店外だとどっちか分からんから直引きて言ってる
まあ主に嬢が言ってるけど >>175
女からそのような直接表現はあまり聞いた覚えないな。
俺が聞くのは「お店を通さないで会える？」「お店を辞めてからも会ってもらえる？」的な言葉遣いかなあ。 好きになった風俗嬢やキャバ嬢と普通に渋谷でデートしたり、そのまま夜はラブホテルに泊まったりしたいけど、どうすればいいんだろうか？
店以外で会うことを提案しただけで、店も出禁になる可能性あるから、簡単に口にはできないよな
駄目だよーまたお店来てねー
くらいに軽く受け流してくれる嬢ならいいんだが
もしくは「1回○○円ならいいよ」とか言ってくる嬢もいるのか？ >>177
客側から誘うのはやめとけ
主導権はあくまで嬢にある
君が年収2000万のイケメンなら話は変わるが 客側から誘うなら資金力必要
店と同じ値段じゃ足りなくなる
ホテル代飯代なども別途かかるし
優良でも嬢から誘われる場合の方が安上がり でもさ、どんなに金持ってたって、嬢から誘うのって、何かしら付加価値が無いと無理だよね？
見た目が嬢の好み、趣味が同じでめちゃめちゃ話が合う、嬢は免許を持ってないが車でないと行けないところに行きたい、など
特に趣味が同じで、同じ趣味の女性が少なくて一人では行きにくい、みたいなのがハマれば完璧なんだけどな
例えば男ものアニメ、格闘技、ボルダリング、バイク、男に人気のバンドのライブなどは
まわりの女友達とは共有しにくいから、それなら話が合ってしかもお金も出してくれるならお客さんと行ってもいいかもとなる
それで楽しければ次回もあるし、1泊もあるかもしれない
結局、普通の彼女の作り方とあまり変わらないよな
お金が絡むと言っても、社会人ならそれなりに高価なプレゼント送ったり、旅行のお金を全額出したり
彼女いても結構お金かかる場面多いし 誘えば金出すカモになりそうかどうかだろ
見られるのはまずそこ 他の要素だけって事も無いとは言わないけど、まずは金だよ
金を持っている上で話しが合えば個人的関係に持っていけるかもしれないが金がなければ厳しい世界 金はあればあるほどいいってもんでもなくて金出せる上で都合が良い男かどうかというのが同じぐらい大丈夫
ガチ恋っぽいやつはコントロールできないかもしれないから候補から外れるかもね
というか外で会う女探してるならソープなんか行くなよと思うけど 究極的には金がすべてだと思う
金がないと切羽詰まってガチ恋や無茶な行為に走りやすい
金があれば失恋したところですぐ次に行ける
金があれば風俗以外のこともできて話題広がる
金がないと風俗の話しかできないから話すら合わない
金がないとデートできたとしても相手を楽しませることができない
店外でデリヘルに使うような安ホテルにはいけないしな
すべての面でカネが大事 >>181
俺はアラカンのオッサンだけど、中年以降も女が風俗を上がるときにはそれなりの割合で会い続けたいと誘われるし、店外へのお誘いもたまにはある。
けれどもこれまで趣味が一致したことが理由だったことはほとんどないと思う。。
俺が思うに、絶対条件はオトコとして安全なこと。俺は妻子持ちで無茶しないキャラだ。
次にはやっぱりカネだよ。それなりの収入が期待できなけりゃ外で会う意味ないからね。
それ以外の条件は、それなりに話が合うので長い時間を過ごしても苦ではないとか、カラダの相性が悪くはないとか。
申し訳ないけど、男がこういう条件にハマるのかハマらないのかは、結構ハッキリしてると思う。 プラスで見た目もじゃないかな？
ホテル直行でセックスしてお仕舞いなら兎も角
デートしたいなら一緒に居て違和感が無い相手じゃないと
年の差カップルには見えないしパパ活モロバレで女の子も嫌だろう
体型や服装といったとこにも気を使えないとね
結局はお金が大事だね >>186
結局のところ恋愛・結婚と同じで強者弱者がはっきり分かれると思う
結婚ほどハードル高くはないが恋愛くらいのハードルはあるんじゃないか？
彼女いない歴＝デートしたことない歴＝年齢だと厳しいかもしれない
それを逆転できるのは金の力だが。見た目終わってても金さえかければある程度どうにかなる
ちゃんとした美容院行って服も店員に一式見立ててもらうとかすればな >>188
まあそうかもしれない。
あとは、（「コミュ力」という言葉ですべてを片付ける風潮は好きではないけど）女と張り合える程度のコミュ力はないと話が始まらないかな。 俺なんて独身で、自由な時間も多いので何度か店外に誘ったけど、一度もOKしてもらったことない
みんな3～5万くらいの店だけどOKしてくれない
もちろん初回から誘うようなことはなく3回は行って姫予約用の連絡先は交換している
しかし、ここを見るとやはり話がおもしろいとか清潔感など必要か
いつも話は盛り上がらないし、服は3千円のシャツやパーカーでしか行かないからなあ
前に嬢に聞いたことあるけど、信頼関係ないのに、10万あげるから1日デートしてと言われたけど、怖いから断ったらしい
なのでお金だけじゃないと思うよ
金額が高ければ高いほど、怖さもあるって言ってた
それにしても3回行っただけじゃやっぱり駄目か ロングで入っても体力的に2回戦無理ゲーな俺は安心してアフターの焼肉に誘えるらしい（笑） >>191
誘い慣れしてなくて3回目は無理だと思うよ。 普段店にはトレーニングウェアで行ってても外出OK貰えるから
外出断られそうなのは外でもベタベタしてきそうな奴、顔の美醜はあまり気にされてないと思う 自分で言うのもなんだがそこそこ顔はイケメンだから嬢から頻繁に誘われる
身長は170ぽっちしかないし年収も並みの450万だけ
仲良くなってからなんで店外に誘う客の条件を聞いたら
・顔が好き → 不快感がない
・性格が穏やか → 安全安心
・一緒に歩いて恥ずかしくない → 釣り合いが取れてる
この3点を挙げられることが多い
あと店外客は1人だけもしくは数人しかいないことが多かった
店ばっかりで本指名客に粘着されるのが嫌で
店外に癒しを求めてる子も多い 顔(容姿)は大事。
第一印象という言葉もあります。
ブサ キモ でぶ ちび ハゲ
わしはこれ全て当てはまる。
何もしていないうちからキャスト不機嫌になることはまぁまぁあります。 昔の高性能車を試乗した雑誌編集者が
「下手くそには乗ってほしくない！」とお気持ちを表明していた。
キャストにしてみれば「ブサキモにはのってほしくない！」が心の中にあるはず。 ちなみに安全安心というのは
女の扱いに慣れていてガチ恋されるリスクがない
ということも意味するみたいだよ
明らかに素人童貞でデートもロクにしたことがないような人は
大金積まれても店外はしたくないって
ガチ恋やストーカーされると商売に大打撃になるから >>200
さんくす。年齢と見た目の勝利やな
20代後半くらいの嬢なら一緒に歩いてても不自然じゃないだろ >>190
今は、ソープを出会い系みたいに使う客もいるから、スレチとも言えん
嬢から、客に結婚申し込まれたって話も何度か聞いたし、個室内じゃ服も脱がないって客までいるらしい 初回から結婚前提の交際申し込まれたって話は聞いたな
何年も通っている客ならともかく馬鹿にするなと >>197
ブサイクな奴は元々の造作以前に何の手入れもしてなくて醜くなってることが多い
世のイケメンや美女が何の努力もしてないわけじゃない 俺も腹が出てるから店外には誘われないよなあ
どうやってダイエットすればいいんやろ？ 私の借金返してくれたら結婚しても良いし一生愛人になっても良いよと言われた事はあるな
いくらか聞いたら「いっぱい」とだけ答え、特にそれ以上は何も言って来なかった
どこまで本心かは知らないけど >>186
一致してる趣味って具体的には何なんですか？ 最近はソープで売春がされていて
エステで手コキがされてるんですって！
https://friday.kodansha.co.jp/article/347744
……ってならんだろ普通
なんなん？暗黙の了解って消えつつあるの？ 嬢から店外に誘われる人と全く誘われない人がいるけど
足切りラインがあることを理解した方がいいよ
①ルックス→下位5割は足切り
②見た目年齢→55歳以上は足切り
③プレー含めた優しさ→下位8割は足切り
①がまず最初にあるから努力して何とかルックス上位5割に入れ
この1次審査を通らないと絶対に誘われない
あと③のプレー含めた優しさはめちゃめちゃ大事だからな ソープ嬢は究極のサービス業に就いてる尊敬すべき人たちだと思うけど
店外やる人は売春クソ女と思ってしまう 自分が女で美人に生まれてたら高級ソープで働いて稼ぐのにって言ってた客がいるけどこの仕事の大変さや覚悟が分かってないと入った嬢が言ってたな >>212
それは非モテの僻みとしか思われないから口外しない方がいい
せめてここで吐き出すくらいにした方がいいよ
バレンタインやクリスマスに嫌悪感を示す非モテと同類だから 店外とかNSとか求めるやつも応じるやつも店のルールで仕事してるなじみの子の敵やねん
なのでルール違反する嬢や客は俺も嫌い 店外が嫌いなんじゃなくて
店外に誘われたことがないから嫉妬してるだけやろ >>211
店外よりは店を上がるときに女から誘われる方が多い男だけど、アラカンで見かけも年相応。
ただしこのトシとしては平均プラスアルファのルックスとは思うし、カネは普通のリーマンよりは持っている。
従って②については、カネがあれば例外ありということで。 >>215
同じく。女の敵は女よな、糞客を生みだす一因は自分本位な嬢でもある >>221
このトシだから安くは言えないw
ほとんど高級店だけど、総額と同じかラブホ代として1万くらい安くしてくれるか。
時間制限などはないよ。 ハゲデブ親父なんで、店外誘われた事はないけど外出おねだりされた事はある 最近客減って直引きする嬢増えてるから
安全安心な太客なら直のがお得
ただ、相手の見極めに失敗するとガチ恋ストーカー化したり、掲示板で店外や個人情報暴露したりするが
>>223
外出できる子なら少なくともルックスや金で足切りはないな
↑で書いた安全性の面で全面的に信頼されてない子か嬢が店外しない主義の子か
絶対にしないという子もいるからな。実際にやって1度痛い目見た子含め ソープ嬢にとって店外の最大のメリットはカネじゃなくて
客を厳選できるということ
単発のキモ客や粘着質のガチ恋本指名から逃れるために店外やる子が多い
店だと基本的に客は選べないからね
特に、初見や常連客だと アフターで飲食行くくらいなら良いけど店外で女子の買い物に付き合ったりとかのデートなんて罰ゲームとしか思えんわ(´・ω・｀)
ホテルでヤるだけなら店舗で充分だし >>228
広いベッド、布団
時間やプレーの制限が緩くなる
ホテル店外はメリットありまくりだよ 店外派と非店外派は遊び方の違い、個人の嗜好の違いだから、どちらが良い悪いという話ではない。
好きな遊び方をすればいいだけ。 >>226
客選べるは立ちんぼ女子も大きなメリットとして挙げてる。
立ちんぼの方がケツモチの店が間に入らない分、客層悪いのに。
性病率も立ちんぼ客のが高いはず。店は肌とかに出てれば弾かれるから。 ここ数年は性病の女性が多いというニュースも、その多くはパパ活や立ちんぼの女性がほとんどで
ソープ嬢は検査してるから実は性病少ないという話だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
